(Nuevos Primero)
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| 08-Nov-2009 01:10 |
| jb____ |
Respuesta: "Amor" animal
Cita:
Iniciado por Rebeca
Yo solo pido perdon por lo que hago en "primera persona"
hacia otra persona, animal o mineral...
Pedir perdón por lo que se hizo hace mas de quinientos años (aproximadamente) es como pedir perdon por haber nacido en este lugar
del planeta llamado España...
Ningún habitante de Roma (romano) se disculpa por las matanzas de cristianos
hace mas de mil años (aproximadamente)
No estoy de acuerdo contigo en la disculpas...
Creo que es mejor zanjar este tema porque puede convertirse en un debate interminable y levantar muchas espinas...
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Hablando de cristianos... cómo me gustaría ver a la Santa Madre Iglesia pedir perdón por la p... inquisición (entre otras muchísimas cosas), fue creo por el siglo XV, nadie de los que "frecuentaron" aquella época estará vivo, pero una disculpa y un "mea culpa" de la actual directiva de esta "secta" no estaría de más, ¿no crees?, el silencio a veces parece una justificación. Pues esto es algo parecido, yo no tengo ninguna responsabilidad en lo que ocurrió, pero si compartir mi repulsa sirve para demostrar que no apoyo lo que aconteció, que así sea.
Y ahora si quieres, zanjado queda.
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| 07-Nov-2009 21:57 |
| Rebeca |
Respuesta: "Amor" animal
Cita:
Iniciado por jb____
Creo que nunca es tarde para pedir perdón. El genocidio que nuestros ancestros llevaron a cabo con su pueblo es históricamente inalterable, lo que surgió de ahí es propio de ambas culturas, pero entiendo perfectamente una actitud revanchista ya que esa fusión no fue consentida y sólo un bando salió castigado. Por todo ello y aunque no me sienta reponsable directamente, no está de más pedir disculpas por una barbarie provocada, como casi todas, por el afán de poseer.
Un saludo a tod@s desde el otro lado del charco.
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Yo solo pido perdon por lo que hago en "primera persona"
hacia otra persona, animal o mineral...
Pedir perdón por lo que se hizo hace mas de quinientos años (aproximadamente) es como pedir perdon por haber nacido en este lugar
del planeta llamado España...
Ningún habitante de Roma (romano) se disculpa por las matanzas de cristianos
hace mas de mil años (aproximadamente)
No estoy de acuerdo contigo en la disculpas...
Creo que es mejor zanjar este tema porque puede convertirse en un debate interminable y levantar muchas espinas...
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| 07-Nov-2009 14:15 |
| jb____ |
Respuesta: "Amor" animal
Cita:
Iniciado por Rebeca
En la historia de la humanidad siempre hubo "conquistadores y conquistados"
Si consideras que la "cultura española" fué nefasta para tu "pueblo" seguro que también tuvo algo positivo...
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Cita:
Iniciado por Jalex
Ningún historiador ha dado algún aspecto positivo. Pero ya me entró la curiosidad, si algún día encuentro algo positivo, te lo haré saber  |
Creo que nunca es tarde para pedir perdón. El genocidio que nuestros ancestros llevaron a cabo con su pueblo es históricamente inalterable, lo que surgió de ahí es propio de ambas culturas, pero entiendo perfectamente una actitud revanchista ya que esa fusión no fue consentida y sólo un bando salió castigado. Por todo ello y aunque no me sienta reponsable directamente, no está de más pedir disculpas por una barbarie provocada, como casi todas, por el afán de poseer.
Un saludo a tod@s desde el otro lado del charco.
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| 07-Nov-2009 03:14 |
| Jalex |
Respuesta: "Amor" animal
Cita:
Iniciado por Rebeca
Si consideras que la "cultura española" fué nefasta para tu "pueblo" seguro que también tuvo algo positivo...
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Ningún historiador ha dado algún aspecto positivo. Pero ya me entró la curiosidad, si algún día encuentro algo positivo, te lo haré saber
Cita:
Iniciado por Rebeca
En una cultura que hacia sacrificios humanos, con gran fiesta y algatabía... me extraña que se asusten porque se mate a un toro en una "lucha" aunque sea "desigual"
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No nos extrañamos, de hecho como lo expliqué, esto está hasta el tuétano en nuestra cultura mestiza (si no mal recuerdo la plaza de toros más grande del mundo está en México). Somos un pueblo cruel y despiadado con los animales como resultado de ese mestizaje (mis antepasados no eran así).
En el caso de los "sacrificios", era un honor ser sacrifiado. Esto es difícil de entender si no se tiene empatía y conocimiento amplio sobre la cultura mesoamericana. No se hacía con fiesta ni algarabía, era un acto religioso muy serio, el sacrificio era rápido y se consideraba un crimen para el sacerdote si el sacrificado sentía más dolor del permitido, ya que no se buscaba lastimar a la persona. Esto es parecido al suicidio japonés, que de igual manera era muy rápido y una manera de morir con el honor intacto.
Cada cultura debe ser vista y analizada desde su marco histórico y cultural. La "tauromaquia" es parte de mi cultura (desgraciadamente) y por eso la conozco y la rechazo como parte del barbarismo que desprende matar un animal indefenso haciéndolo sufrir lo más que se puede en el proceso.
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| 06-Nov-2009 20:59 |
| Rebeca |
Respuesta: "Amor" animal
En la historia de la humanidad siempre hubo "conquistadores y conquistados"
Si consideras que la "cultura española" fué nefasta para tu "pueblo" seguro que también tuvo algo positivo...
En una cultura que hacia sacrificios humanos, con gran fiesta y algatabía... me extraña que se asusten
porque se mate a un toro en una "lucha" aunque sea "desigual"
Mejor dejemos el tema de la "cultura española" Jalex
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| 06-Nov-2009 20:42 |
| Jalex |
Respuesta: "Amor" animal
Otro maravilloso tema... la cultura española que nos conquistó nos hizo crueles en América con los animales. Nuestros ancestros vivían en una relación respeto-cuidado con ellos, cuando nos cayó la cultura hispana... bue.... todos sabemos lo que pasó...
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| 06-Nov-2009 14:43 |
| jb____ |
Respuesta: "Amor" animal
Cita:
Iniciado por Rebeca
Me encanta que la gente no sea adicta a la "tauromaquia"
Pero me gustaria mas si alguién en vez de hablar tanto hiciera algo
"coherente" para evitar que se torturen, abandonen y se trafique
con animales.
Los toros hasta su muerte en los ruedos son cuidados como dioses.
Pero, esos pobres perros que llenan las jaulas de las asociaciones?
Esos gatos que son maltratados por que no son comprendidos...
Ese tráfico de animales exoticos por los que se pagan fortunas...
Quién no vive todo eso dia a dia... solo habla de la crueldad con los
toros...
De lo demás es mejor no enterarse, verdad?
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Ufff, parece como si al "criticar" la tauromaquia estuviese aprobando el resto de maltratos a los animales.
Que no, que no, que estoy totalmente de acuerdo contigo en que hay muchísmas aberraciones con respecto a ese tema.
Lo que no me parece tan afortunado es justificar el sacrificio de un toro con el hecho de que antes haya vivido de pm. Abandonar a un perro siempre será una crueldad inexcusable, aunque antes le hayan tenido a cuerpo de rey...
Un saludo
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| 06-Nov-2009 13:50 |
| Rebeca |
Respuesta: "Amor" animal
Me encanta que la gente no sea adicta a la "tauromaquia"
Pero me gustaria mas si alguién en vez de hablar tanto hiciera algo
"coherente" para evitar que se torturen, abandonen y se trafique
con animales.
Los toros hasta su muerte en los ruedos son cuidados como dioses.
Pero, esos pobres perros que llenan las jaulas de las asociaciones?
Esos gatos que son maltratados por que no son comprendidos...
Ese tráfico de animales exoticos por los que se pagan fortunas...
Quién no vive todo eso dia a dia... solo habla de la crueldad con los
toros...
De lo demás es mejor no enterarse, verdad?
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| 02-Nov-2009 15:19 |
| Bubble |
Respuesta: "Amor" animal
Estoy de acuerdo contigo, no se como se puede tachar de arte algo tan horrible, a una tortura a un animal.
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| 02-Nov-2009 11:27 |
| loquita |
Respuesta: "Amor" animal
..Una de las peores crueldades , de lo que algun@s gozan ....para mi inentendible..diversion estuvida que no se como los ojos aguantan ver caer despecio y sufriendo un animal , no por ello carente de sufrimiento....
Odio el maltrato a los animales y odio esto que llaman arte pues no lo es simplemente es una cruel salvajada...
besos
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| 02-Nov-2009 11:13 |
| jb____ |
"Amor" animal
Esto es sólo mi opinión y mi punto de vista acerca de este tema, acepto y tolero todas las posturas, pero eso no implica que no pueda exponer la mía.
La “fiesta” nacional, tortura excusada con “arte”. No consigo apreciar la belleza de esos movimientos ni la proeza de tanta valentía, mis ojos se clavan en la sangre y sólo veo muerte.
El animal cruza el umbral de su destino y entra en la plaza, confundido mira a los lados, no hay esquinas ni burladeros para él, atrapado en una espiral que contempla y disfruta de su agonía, aplausos mezquinos alimentados por el morbo.
Disfraces dorados que se tiñen de rojo con el roce de los cuerpos, heridas sangrantes que merman su bravura, embestidas desesperadas que convertir en adornos, acero clemente que sesga su sufrimiento, y su corazón.
El toro no nació para el sacrificio, nosotros lo criamos con ese fin, como a tantos otros animales. Lo que pasa es que en este caso, la muerte no parece tener una justificación comprensible, y el suplicio nunca tendrá coartada.
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