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Tema: Cómo terminar con una novia narcisista Responder al Tema
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Hace 3 Semanas 19:55
Rancid
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Iniciado por Aliada Ver Mensaje
Perdona que insista pero ya es la última vez, sí es por falta de autoestima y detrás de eso hay mucho antecedente, la persona no se valora, no se aprecia, se resigna y permite este tipo de relaciones, permiten que jueguen con ella. Una persona que se aprecia, se quiere, se respeta así misma, no va a permitir que otro la desvalore, a la primera falta de respeto se va.
El problema es que ponen por delante a la otra persona por encima de ellos mismos, las idolatran, lo hacen su todo y creen que no valen nada sin esa persona.
Lo hacen por amor es verdad pero el amor empieza por uno mismo, cada quien da lo que tiene por dentro y si hablamos de personas heridas, eso es lo que van a dar o van a encontrar a alguien igual y ahí te das cuenta cómo son las relaciones.
Lamentablemente no te habla mucho de eso, si aquí ni lo creen y es lo que dicen los especialistas que en las escuelas deverían hablarles de autoestima y del autoconcepto.
Insiste las veces que quieras, es tu opinión y no creo que ofenda a nadie.

Yo también te insisto . No es tan fácil. Te convierten en "adictos". Usan la técnica palo y zanahoria. Y acabas enganchado a los buenos momentos, porque te hacen creer que son las personas más maravillosas del mundo. Lo malo es el 98%restante del tiempo, que es machaque sicológico brutal. Si fuese fácil, los narcisistas estarían solos. Y no lo están. Y no están con una sola persona.
Hace 3 Semanas 19:07
Sisu Aliada es un error reducirlo a una simplificación del proceso de salida. Decir "a la primera falta de respeto se va" es una visión idealista que ignora la técnica del gaslighting (hacerte dudar de tu realidad) y el refuerzo intermitente.

No es que la persona sea "terca", es que el abusador funciona como una máquina tragamonedas. A veces da premios de amor, a veces quita todo. Eso genera una adicción biológica real, no un simple "no me quiero".

No es nada más reducirlo a "uno enamorada no lo ve". No es que decidas no valorarte, es que tu sistema de alerta está averiado por la manipulación.

Llamarlo "terquedad" suena a que la persona tiene el control total de sus decisiones y simplemente decide ser obstinada, cuando la Neurociencia explica que el cerebro bajo abuso funciona como el de un adicto a una sustancia. La autoestima ayuda a no entrar, pero para salir de un ciclo de refuerzo intermitente, se necesita mucho más que quererse un poquito más; se necesita entender que hay un secuestro emocional y químico.

Entiendo tu punto y concuerdo en que la autoestima y las heridas de la infancia son el terreno donde estas relaciones crecen. Pero, creo que hay una diferencia entre por qué entramos como los vacíos, falta de límites y por qué no podemos salir como los vínculos traumáticos.


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Hace 3 Semanas 19:00
No Registrado Me he leído todo este tema porque justo estoy pasando por la duda de si mi novio será narcisista. Lo que yo puedo decir es que a veces es todo tan sutil que no te das cuenta Aliada, si fuera tanto el maltrato o tan fácil de ver si nos dejaríamos . Yo soy una chica con buena autoestima , no tengo traumas de infancia y llevo un año y medio en una relación con alguien que apenas estoy empezando a sospechar que lo sea y viendo cosas que no están bien, sin embargo no he decidido dejarlo porque obviamente hay muchas cosas buenas en él y en ocasiones si pienso que pudiera ser yo la que está viendo todo mal.

Últimamente he estado viendo vídeos y información sobre esto y da miedo. Al op yo le diría que si ya tiene seguro que su novia lo es o ya le ha hecho mucho daño se vaya lo antes posible, no desaparecer pero si ser claro y contundente en que se termina y tratar de cerrar toda posibilidad de contacto.
Hace 3 Semanas 15:58
Aliada
Cita:
Iniciado por Rancid Ver Mensaje
No es tan simple Aliada. Es como decir que una persona sigue con su maltratador por su falta de autoestima. Es una simpleza que ni aborda el problema ni la solución.
Perdona que insista pero ya es la última vez, sí es por falta de autoestima y detrás de eso hay mucho antecedente, la persona no se valora, no se aprecia, se resigna y permite este tipo de relaciones, permiten que jueguen con ella. Una persona que se aprecia, se quiere, se respeta así misma, no va a permitir que otro la desvalore, a la primera falta de respeto se va.
El problema es que ponen por delante a la otra persona por encima de ellos mismos, las idolatran, lo hacen su todo y creen que no valen nada sin esa persona.
Lo hacen por amor es verdad pero el amor empieza por uno mismo, cada quien da lo que tiene por dentro y si hablamos de personas heridas, eso es lo que van a dar o van a encontrar a alguien igual y ahí te das cuenta cómo son las relaciones.
Lamentablemente no te habla mucho de eso, si aquí ni lo creen y es lo que dicen los especialistas que en las escuelas deverían hablarles de autoestima y del autoconcepto.
Hace 3 Semanas 15:38
Rancid
Cita:
Iniciado por Aliada Ver Mensaje
No concuerdo, sí se trata de falta de amor propio porque una persona como se valora y se trata así misma es como permite que lo traten, el respeto empieza por uno mismo. El amor propio y el autoestima no se habla ni siquiera en las escuelas y menos en las familias en donde uno se cría.

Si el chico permite esos tratos con la chica es porque no se respeta así mismo.
Y la dependencia pues está muy relacionada a las heridas de la infancia, si viviste abandono, no quieres que la pareja te abandone o aguantas maltratos con tal no estar solo por eso "terqueas" en seguir ahí aunque sabes que te hace daño y no es simplificar un dolor aunque lo cause lo que mencionaron pero la persona sigue ahí y yo usé un término coloquial.

Pues fíjate que no son tan engañadores los narcicistas porque a mi mamá no le latió cuando conoció a mi ex y los papás de con la que me engañó tampoco les cayó, algunos compañeros me advirtieron. Mi mamá me decía y le decía a él si algo me hacía o me maltratara ¿cómo lo sabían? Porque finalmente mostró su verdadera cara y resultó cierto todo lo que decían pero uno enamorada o necesitada de compañero no lo ve y permites todo con tal de seguir ¿por qué? Por no estar sola, por conformarte, por que crees que no mereces a alguien que te ame y respete o por lo económico pero siempre porque hay algún vacío emocional.

Esas personas mayores y sobre todo los papás que ya están experimentados se dan cuenta.
No es tan simple Aliada. Es como decir que una persona sigue con su maltratador por su falta de autoestima. Es una simpleza que ni aborda el problema ni la solución.
Hace 3 Semanas 13:21
Odile En general si no tienes ganas de confrontaciones directas, lo más adecuado es irse alejando poco a poco, y en el momento en el que te monte el número ya decirle que 'estás harto de numeritos', y de las cosas que sea y que mejor lo dejáis. Le deseas suerte y te vas.

Por lo demás, creo que sería adecuado para opinar mejor ponernos en contexto, y decir qué te hace, porque no es poco habitual por aquí que haya quien diga que su pareja sólo piensa o hace tonterías, o que ellos mismos se dediquen a hacer ciertas cositas y echen el muerto al otro. Qué te hace? Por qué discutís? qué es lo que te echa en cara exactamente?
Hace 3 Semanas 11:00
dadodebaja56430
Cita:
Iniciado por No Registrado Ver Mensaje
Llegue a verla hasta como un monstruo pero luego empecé a verla también como una pobre ser humano enferma, con una infancia difícil, con una incapacidad de amar incluso a si misma.

He pensado mil veces en simplemente un día desaparecer de su vida, pero mi humanidad, el tiempo que hemos estado juntos no me lo permite
Solo un profesional tras un examen exhaustivo puede diagnosticar a alguien con un trastorno de la personalidad narcisista... rasgos narcisistas tenemos todos en algún momento...

Dicho esto, si realmente estás ante una persona narcisista, corre y no mires atrás. No hay más.

Quien ha vivido una situación así entiende perfectamente la disonancia cognitiva que te hace verla a la vez como un monstruo y como un pobre ser humano... paradójicamente, eso es una de sus grandes ventajas y una de sus mayores formas de manipulación...

Ya te has preparado para salir de ahi según dices (es necesario hacerlo). Pues si ya lo estás vete, ahora, ya. Y jamás vuelvas a volver a tener contacto de ninguna forma con esa persona si realmente quieres poder recomponer tu mente y tu autoestima en el futuro.

Una vez que sabes lo que hay, y sigues ahi, todo lo que pase es tu responsabilidad. De nadie más.
Hace 3 Semanas 04:36
Aliada No concuerdo, sí se trata de falta de amor propio porque una persona como se valora y se trata así misma es como permite que lo traten, el respeto empieza por uno mismo. El amor propio y el autoestima no se habla ni siquiera en las escuelas y menos en las familias en donde uno se cría.

Si el chico permite esos tratos con la chica es porque no se respeta así mismo.
Y la dependencia pues está muy relacionada a las heridas de la infancia, si viviste abandono, no quieres que la pareja te abandone o aguantas maltratos con tal no estar solo por eso "terqueas" en seguir ahí aunque sabes que te hace daño y no es simplificar un dolor aunque lo cause lo que mencionaron pero la persona sigue ahí y yo usé un término coloquial.

Pues fíjate que no son tan engañadores los narcicistas porque a mi mamá no le latió cuando conoció a mi ex y los papás de con la que me engañó tampoco les cayó, algunos compañeros me advirtieron. Mi mamá me decía y le decía a él si algo me hacía o me maltratara ¿cómo lo sabían? Porque finalmente mostró su verdadera cara y resultó cierto todo lo que decían pero uno enamorada o necesitada de compañero no lo ve y permites todo con tal de seguir ¿por qué? Por no estar sola, por conformarte, por que crees que no mereces a alguien que te ame y respete o por lo económico pero siempre porque hay algún vacío emocional.

Esas personas mayores y sobre todo los papás que ya están experimentados se dan cuenta.
Hace 3 Semanas 00:40
Rancid
Cita:
Iniciado por Aliada Ver Mensaje
Pues ahí es problema de quien quiere seguir ahí a pesar de, te lo hacen saber, te aconsejan que dejes la relación, te hacen ver que esa persona te hace daño pero sigue la terquedad. Depende mucho de cuánto se quiera y se trate uno mismo como para permitir esos tratos. Normalmente la gente con baja autoestima son las que caen y permiten este tipo de relación y yo soy la primera en decirlo porque pasé por algo así.
Si, por supuesto que tiene que ver la baja autoestima, pero no es parte "fundamental" para que ocurra. El factor fundamental y básico es el/la narcisista. Los timadores, no solo engañan a los tontos (aunque sea más fácil), timan a todos los que pueden. Los narcisistas no solo engañan a los que tienen baja autoestima (aunque sea más fácil), engañan a todos. A parte, son especialistas en volverte vulnerable. Reducen tu autoestima a niveles subatómicos. Al principio (el enganche) son un encanto. Y piensan como tu, tienen los mismos planes de vida que tu, te venden la moto y caes. Y luego, enseñan como son. Cuando ya te tienen cogido.
Hace 3 Semanas 00:33
Sisu
Cita:
Iniciado por Aliada Ver Mensaje
te hacen ver que esa persona te hace daño pero sigue la terquedad.
Creo que llamar "terquedad" a lo que vive una persona dentro de un ciclo de abuso es simplificar un proceso muy doloroso y complejo. No siempre se trata de falta de amor propio; muchas veces se trata de una identidad secuestrada. Cuando estás bajo el efecto del Lovebombing y el refuerzo intermitente, tu cerebro desarrolla una dependencia química hacia la persona. No es terquedad, es un vínculo traumático.


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Hace 3 Semanas 23:59
Aliada
Cita:
Iniciado por Rancid Ver Mensaje
Aliada, no es fácil. A mi me costó 4 años de mi vida. 4 años sintiéndome una mierda, con miedo de molestarla, porque aunque nunca llegó a lo físico, tampoco le hacía falta. Con dos frases te destrozan. O con su actitud. Y cuando ya no puedes más e intentas dejarlo, viene otra vez la fase de lovebombing y te lo crees. Son profesionales del engaño, de la manipulación y saben perfectamente qué decir en cada momento.
Pues ahí es problema de quien quiere seguir ahí a pesar de, te lo hacen saber, te aconsejan que dejes la relación, te hacen ver que esa persona te hace daño pero sigue la terquedad. Depende mucho de cuánto se quiera y se trate uno mismo como para permitir esos tratos. Normalmente la gente con baja autoestima son las que caen y permiten este tipo de relación y yo soy la primera en decirlo porque pasé por algo así.
Hace 3 Semanas 23:44
Cristian199x
Cita:
Iniciado por No Registrado Ver Mensaje
LLevo más de 3 años de relación con mi pareja que tiene muchas características de una narcisista, mucho tiempo no entendía su comportamiento y solo iba sintiendo como mi autoestima se iba dañando, no entendía su comportamiento, yo pensaba que era solo caprichosa, luego toxica, hasta que alguien me dijo del narcisismo y poco a poco fui viendo que ella era así . Empecé a ir a terapia para poder rehacerme y tener valor y fuerzas para salir de la relación ya que mi vida personal la había descuidado mucho. Hace un par de meses deje la terapia y me sentí fuerte y capaz de dejarla.

En todo este tiempo empecé a verla como una actriz, empecé a hacerme a la idea que nada era verdad, ni lo bueno ni lo malo, ni sus bombardeos de amor, ni sus palabras e intentos de sobajarme . Llegue a verla hasta como un monstruo pero luego empecé a verla también como una pobre ser humano enferma, con una infancia difícil, con una incapacidad de amar incluso a si misma.

Hace semanas que me siento listo para dejarla, que le llevo haciendo la piedra gris, para los que no saben que es es como ignorarla y no reaccionar ante nada. Si tú te pones a ver información acerca de como librarte de una narcisista dice que eso es lo que debes hacer e irte en silencio. He pensado mil veces en simplemente un día desaparecer de su vida, pero mi humanidad, el tiempo que hemos estado juntos no me lo permite y me hace sentir necesario darle una explicación, tener una última charla y es que me niego a creer que esas personas lleguen a tales grados de deshumanización, yo a ella la veo llorar, la veo decirme que me ama y abrazarme y quiero creer que aunque sea hay algo de verdad en eso. ¿Que opinan ustedes si valdrá la pena tratarla como a una persona normal y tener una explicación y despedida o simplemente desaparecer?

Dale un cierre, pero tampoco entres en una discusión. Suelta tu monólogo y deja que ella se lo gestione como quiera. La gente narcisista siempre intentará ponerte la culpa encima, pero eso ya se sabe.

No hagas un debate, haz un monólogo. Y después vete sin mirar atrás.
Hace 3 Semanas 22:25
Sisu
Cita:
Iniciado por Rancid Ver Mensaje
Espero que esta relación narcisista no te deje muy traumatizada y que tengas claro que tú no eras el problema, que no lo hacías mal. No dejes que te quiten lo mejor que puedes dar. Te equivocaste de pareja, no de sentimientos. Y el Op lo mismo.
Gracias de corazón por esas palabras. Me llega mucho eso de que nos equivocamos de pareja, no de sentimientos.

Cita:
viene otra vez la fase de lovebombing y te lo crees.
Exactamente. En mi caso, la fecha perfecta para el Lovebombing era el 14 de febrero.

Esa era su fecha favorita. Se encargaba de crear un escenario perfecto donde me hacía creer que todo estaba bien, que yo era su prioridad absoluta y que nuestra relación era sólida. Era una explosión de afecto tan grande que lograba borrar (temporalmente) mi intuición.


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Hace 3 Semanas 22:08
Rancid
Cita:
Iniciado por Sisu Ver Mensaje
Para quienes hemos estado en ese lugar sabemos que no es tan simple. No se trata solo de querer irse, se trata de desmantelar una adicción emocional que ha sido construida a base de manipulación sistemática.

La pareja no es completamente mala todo el tiempo. Te da dosis de amor y validación justo cuando estás por rendirte. Eso crea una dependencia química en el cerebro; te quedas esperando la próxima "dosis" de la persona que conociste al principio.

Tu mente está dividida. Ves al monstruo que te lastima, pero también ves a ese ser humano herido que llora y te abraza. Intentas reconciliar ambas imágenes y te quedas atrapado tratando de "salvar" la parte buena, sin entender que la parte mala es la que tiene el control. El miedo a cometer un error o a ser "el malo de la historia" (especialmente si eres una persona empática) te paraliza.

El Op lo que necesita es apoyo para recuperar su autoestima, no más juicios que lo hagan sentir que también está fallando al no saber irse. Se necesita mucha fuerza para romper el silencio y más aún para aceptar que la persona que amas no existe.

Me enamoré de una persona que me hizo Love Bombing. Al principio todo era atención, promesas y una conexión que parecía de otro mundo. Cuando esa máscara se cayó y empezaron los desplantes, el "no tengo tiempo", yo no me fui. No me fui porque me quedé esperando a que esa persona maravillosa de la que me enamore volviera.

Mi error no fue amar, fue creer que si yo aguantaba lo suficiente, si yo era lo suficientemente comprensiva con su falta de tiempo volvería a quererme como antes. Me tomó años entender que esa persona del principio nunca existió. No era tonta por quedarme; es que estaba bajo el efecto de un refuerzo intermitente, aceptando las "migajas" de cariño. Es una respuesta humana natural intentar recuperar el bienestar perdido.


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Te entiendo a la perfección. Sufrí lo mismo. Y no, no es que seamos tontos, es que somos demasiado empáticos y no concibes que haya gente así en el mundo.

Y por supuesto que tu pareja sea egoísta (todos lo somos más o menos) no implica que sea narcisista. Pero cuando das con alguien narcisista de verdad, no hay dudas.

Espero que esta relación narcisista no te deje muy traumatizada y que tengas claro que tú no eras el problema, que no lo hacías mal. No dejes que te quiten lo mejor que puedes dar. Te equivocaste de pareja, no de sentimientos. Y el Op lo mismo.
Hace 3 Semanas 21:57
Rancid
Cita:
Iniciado por Aliada Ver Mensaje
Si no la has dejado es porque no has querido, tú también quieres estar ahí por eso no te nace porque te quiebras, porque pobrecita.

Si no te importas a tí mismo, si te gusta andar con ese tipo de mujeres, si no crees que hay gente deshumanizada porque tú no lo eres, te estás dejando de lado para poner a la otra persona encima, no ves por tí, no te alejas de la que te hace daño.

Es muy fácil, ve ahorita y dile que se acabó, que ya no quieres seguir con ella porque la relación no funciona y ya pero por favor grábala a escondidas, ese tipo de chicas son capaz de vengarse haciendo denuncia falsa, cuidate y aléjate cuanto antes pero si quieres seguir, te daña o te mete en un problema ya es por tí por dejado.
Aliada, no es fácil. A mi me costó 4 años de mi vida. 4 años sintiéndome una mierda, con miedo de molestarla, porque aunque nunca llegó a lo físico, tampoco le hacía falta. Con dos frases te destrozan. O con su actitud. Y cuando ya no puedes más e intentas dejarlo, viene otra vez la fase de lovebombing y te lo crees. Son profesionales del engaño, de la manipulación y saben perfectamente qué decir en cada momento.
Hace 3 Semanas 21:51
Rancid
Cita:
Iniciado por Sisu Ver Mensaje
Para quienes hemos estado en ese lugar sabemos que no es tan simple. No se trata solo de querer irse, se trata de desmantelar una adicción emocional que ha sido construida a base de manipulación sistemática.

La pareja no es completamente mala todo el tiempo. Te da dosis de amor y validación justo cuando estás por rendirte. Eso crea una dependencia química en el cerebro; te quedas esperando la próxima "dosis" de la persona que conociste al principio.

Tu mente está dividida. Ves al monstruo que te lastima, pero también ves a ese ser humano herido que llora y te abraza. Intentas reconciliar ambas imágenes y te quedas atrapado tratando de "salvar" la parte buena, sin entender que la parte mala es la que tiene el control. El miedo a cometer un error o a ser "el malo de la historia" (especialmente si eres una persona empática) te paraliza.

El Op lo que necesita es apoyo para recuperar su autoestima, no más juicios que lo hagan sentir que también está fallando al no saber irse. Se necesita mucha fuerza para romper el silencio y más aún para aceptar que la persona que amas no existe.

Me enamoré de una persona que me hizo Love Bombing. Al principio todo era atención, promesas y una conexión que parecía de otro mundo. Cuando esa máscara se cayó y empezaron los desplantes, el "no tengo tiempo", yo no me fui. No me fui porque me quedé esperando a que esa persona maravillosa de la que me enamore volviera.

Mi error no fue amar, fue creer que si yo aguantaba lo suficiente, si yo era lo suficientemente comprensiva con su falta de tiempo volvería a quererme como antes. Me tomó años entender que esa persona del principio nunca existió. No era tonta por quedarme; es que estaba bajo el efecto de un refuerzo intermitente, aceptando las "migajas" de cariño. Es una respuesta humana natural intentar recuperar el bienestar perdido.


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Se que no es fácil. Yo también he pasado por ello, de ahí que recalque la peligrosidad de estas personas. Si lees los dos mensajes anteriores te podrías haber dado cuenta.

¿En qué momento he enjuiciado yo al Op? Es más, al contrario. (perdón ya he entendido que no debía ir por mi)
Hace 3 Semanas 20:06
Sisu
Cita:
Iniciado por Rancid Ver Mensaje
Al Op, déjala ya. Llevas tiempo sabiendo que lo tienes que hacer y no lo haces por desear que ella se de cuenta y cambie, y no lo va a hacer. Seguir solo te servirá para continuar el ciclo que llevas desde el principio. Sal de ahí.
Para quienes hemos estado en ese lugar sabemos que no es tan simple. No se trata solo de querer irse, se trata de desmantelar una adicción emocional que ha sido construida a base de manipulación sistemática.

La pareja no es completamente mala todo el tiempo. Te da dosis de amor y validación justo cuando estás por rendirte. Eso crea una dependencia química en el cerebro; te quedas esperando la próxima "dosis" de la persona que conociste al principio.

Tu mente está dividida. Ves al monstruo que te lastima, pero también ves a ese ser humano herido que llora y te abraza. Intentas reconciliar ambas imágenes y te quedas atrapado tratando de "salvar" la parte buena, sin entender que la parte mala es la que tiene el control. El miedo a cometer un error o a ser "el malo de la historia" (especialmente si eres una persona empática) te paraliza.

El Op lo que necesita es apoyo para recuperar su autoestima, no más juicios que lo hagan sentir que también está fallando al no saber irse. Se necesita mucha fuerza para romper el silencio y más aún para aceptar que la persona que amas no existe.

Me enamoré de una persona que me hizo Love Bombing. Al principio todo era atención, promesas y una conexión que parecía de otro mundo. Cuando esa máscara se cayó y empezaron los desplantes, el "no tengo tiempo", yo no me fui. No me fui porque me quedé esperando a que esa persona maravillosa de la que me enamore volviera.

Mi error no fue amar, fue creer que si yo aguantaba lo suficiente, si yo era lo suficientemente comprensiva con su falta de tiempo volvería a quererme como antes. Me tomó años entender que esa persona del principio nunca existió. No era tonta por quedarme; es que estaba bajo el efecto de un refuerzo intermitente, aceptando las "migajas" de cariño. Es una respuesta humana natural intentar recuperar el bienestar perdido.


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Hace 3 Semanas 19:55
Sisu
Cita:
Iniciado por No Registrado Ver Mensaje
¿Que opinan ustedes si valdrá la pena tratarla como a una persona normal y tener una explicación y despedida o simplemente desaparecer?
No le debes una explicación a alguien que invalidó tu realidad durante años. Ella ya sabe lo que hizo, pero nunca lo admitirá de la forma que tú necesitas para sanar. Buscar esa "verdad" en ella es como intentar sacar agua de un pozo seco.

Tu despedida no tiene que ser un discurso; puede ser un acto de respeto hacia ti mismo. A veces, el silencio es la explicación más clara de que ya no hay nada que salvar. No te quedes a esperar una humanidad que ella ya demostró no tener en el día a día.



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Hace 3 Semanas 16:41
RoadGirl La verdad es que no sé aconsejarte. He leído una cantidad de tonterías que has soltado. Lo tóxico, se deshecha, fin de la historia. Si decides seguir con ella sabiendo cómo es, allá tú.
Hace 3 Semanas 16:27
Aliada Si no la has dejado es porque no has querido, tú también quieres estar ahí por eso no te nace porque te quiebras, porque pobrecita.

Si no te importas a tí mismo, si te gusta andar con ese tipo de mujeres, si no crees que hay gente deshumanizada porque tú no lo eres, te estás dejando de lado para poner a la otra persona encima, no ves por tí, no te alejas de la que te hace daño.

Es muy fácil, ve ahorita y dile que se acabó, que ya no quieres seguir con ella porque la relación no funciona y ya pero por favor grábala a escondidas, ese tipo de chicas son capaz de vengarse haciendo denuncia falsa, cuidate y aléjate cuanto antes pero si quieres seguir, te daña o te mete en un problema ya es por tí por dejado.
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