Responder al Tema

Iniciado por Ginebra

Netflix ha subido un documental llamado Todas las habitaciones vacías

Es un proyecto de varios años para documentar las habitaciones vacías de los niños y adolescentes muertos en tiroteos escolares.

Un documental muy duro, en el que nos muestran esas habitaciones tal como las dejaron cuando se fueron de casa para ir al colegio y ya no volver. Sus padres no han tenido el valor de tocar nada ni siquiera años después.

Niños que jamás pensarían que nunca volverían a su casa, a sus sueños, a su familia. Un trabajo de gran importancia para reflexionar sobre esa libertad para tener armas de fuego sin control.

Iniciado por Gina08

Y pensar que para quienes ganan dinero con esas armas (fabricantes,, vendedores, apologistas, políticos, etc) las muertes de esos niños son un precio justo por esa libertad.

Iniciado por Ginebra

Netflix ha subido un documental llamado Todas las habitaciones vacías

Es un proyecto de varios años para documentar las habitaciones vacías de los niños y adolescentes muertos en tiroteos escolares.

Un documental muy duro, en el que nos muestran esas habitaciones tal como las dejaron cuando se fueron de casa para ir al colegio y ya no volver. Sus padres no han tenido el valor de tocar nada ni siquiera años después.

Niños que jamás pensarían que nunca volverían a su casa, a sus sueños, a su familia. Un trabajo de gran importancia para reflexionar sobre esa libertad para tener armas de fuego sin control.

Iniciado por Ginebra

Netflix ha subido un documental llamado Todas las habitaciones vacías

Es un proyecto de varios años para documentar las habitaciones vacías de los niños y adolescentes muertos en tiroteos escolares.

Un documental muy duro, en el que nos muestran esas habitaciones tal como las dejaron cuando se fueron de casa para ir al colegio y ya no volver. Sus padres no han tenido el valor de tocar nada ni siquiera años después.

Niños que jamás pensarían que nunca volverían a su casa, a sus sueños, a su familia. Un trabajo de gran importancia para reflexionar sobre esa libertad para tener armas de fuego sin control.

Iniciado por Jose K.

No, la verdad es que no.

https://www.wsws.org/es/articles/202.../0d62-j04.html

Es cierto que yo no hablaría de "genes" , sino de la sociedad podrida que han construído.

Iniciado por Gina08

Creo que te has pasado un poquito.

Iniciado por Joe Bulldozer

No puedes prohibir las armas en un país donde, un tanto por ciento significante de los ciudadanos, descienden de pistoleros. Es perder el tiempo. E incluso las fuerzas de seguridad de ese país, no se lo piensan dos veces para disparar. Lo llevan en los genes.

Iniciado por Jose K.

Os lo resumo rápido.

Si os sueltan en un país donde todos los flipaos violentos y borrachos llevan armas y donde además los medios os meten constante miedo y odio (En especial a las minorías) para que os matéis entre vosotros y no veáis que el problema está en las élites, al final os compráis un arma.

EEUU es un caso perdido.

Lo que tenemos que intentar el resto de países es parecernos lo menos posible a EEUU para no vivir en ese círculo vicioso en el que nos quieren meter ciertos partidos, que si nombro al parecer me censuran, pero os anticipo que no son precisamente el PACMA

Iniciado por Gina08

¿y cuantas cosas de esas son competencia del gobierno? todas estas,



Estamos lejos de una regulación asi y si nos vamos por estados, en algunos no hay chequeo de antecedentes, no existe registro de armas, y permite portar tu arma en la calle.

¿como pasamos de eso a una registro nacional, exmenes, licencias, regulaciones?

La NRA tiene sus intereses (y sus politicos comprados) muy metidos en que la gente siga pensando que cualqueira de esas cosas atenta contra sus derechos.

Iniciado por Queen of Hearts

Si alguien ya está en un punto de no retorno, con el plan hecho y decidido a morir matando, es dificilísimo que la educación lo frene en ese momento. Pero creo que el punto de partida no es solo intentar parar al que ya está perdido, sino evitar que llegue a ese estado.

Lo de los 500 millones de arma, efectivamente, demuestra lo contrario y es que el Estado nunca va a poder vigilar cada caso individual. Si no hay conciencia colectiva y control social cercano, es imposible distinguir quién de esos millones representa un riesgo real.

Una ejemplo de planificación de educación podría pasar por copiarnos un poco de las normas a cumplir en el permiso de conducir:


-Curso obligatorio de seguridad y manejo básico antes de comprar un arma.

-Renovación periódica (ej. cada 5 años) con examen práctico y teórico.

-Programas comunitarios financiados por el Estado y supervisados por asociaciones de tiro.

-Obligatoriedad de formación continua para mantener la licencia, con énfasis en almacenamiento seguro, prevención de suicidios y uso responsable. En este punto, no podemos obviar, que si hay educación, es que se ha evaluado el estado mental del titular. Incluso en la SE hay límites: NO se puede excluir a alguien por cualquier trastorno, solo por diagnósticos que impliquen riesgos ;ya previsto en la legislación federal:prohibición para personas declaradas mentalmente incompetentes por un tribunal o ingresado en un hospital psiquiátrico o centro de salud mental por orden judicial o decisión médica con respaldo legal, porque se le considera un riesgo para sí mismo o para los demás.


Creo que nada de estos puntos nombrados, vulnera la SE, porque no prohibe la tenencia solo regula la preparación del titular.


Restricción de rifles de asalto y cargadores de alta capacidad.

No se puede prohibir totalmente sin chocar con la Segunda Enmienda, pero quizás, sí se pueden regular bajo criterios de interés público.

A bote pronto, propuestas viables:

-Registro nacional obligatorio de rifles semiautomáticos.

- Limitación de la venta de cargadores de más de 10/15 cartuchos, salvo para fuerzas de seguridad.

- Licencia especial más estricta para este tipo de armas (similar a la que se exige para portar oculto).
El Tribunal Supremo ya ha avalado que el derecho a portar armas admite regulación razonable...

- Regular la actividad comercial.

Lo que señalamos Pedrizia y yo es que la prevención funciona antes, con educación real y continua, control responsable, conciencia colectiva y responsabilidad individual.


Y, ya ves...si la comunidad, la familia, los foros y los propios adultos no asumen ese papel, ni leyes, ni prohibiciones, ni listas del FBI van a evitar tragedias. Lo de los millones de armas lo demuestra: sin responsabilidad social y formación, siempre llegaremos tarde.

Iniciado por Pedrizia

No había visto este hilo, pero por aportar dos puntos de vista un poquito diferentes:

1. Me gustaría detenerme en la responsabilidad de la comunidad para detectar y prevenir estás situaciones. Y digo comunidad, no estado. A mí me parece que como sociedad nos hemos acostumbrado a pensar que la policía o el estado es el único responsable de nuestra protección, y eso no es verdad. La sociedad civil es la primera responsable de educar a sus miembros, de detectar potenciales problemas o focos de delito y autoeducarse como colectivo cívico que debe ser. Desafortunadamente, nos hemos convertido en individuos que van a lo suyo pensando que lo que le pase al vecino no es asunto suyo, hasta que el vecino coge el rifle de asalto y la lía parda.

2. Me gustaría saber el porcentaje de incidentes con armas donde hay alcohol o drogas de por medio. A mí no me parece asunto baladí, me da la sensación de que permitir que una persona intoxicada tenga acceso a armas, o incluso a un coche, es como darle una ballesta a un mono y esperar que todo salga bien. Es cuestión de tiempo que haya que lamentar víctimas.

Iniciado por Pedrizia

No había visto este hilo, pero por aportar dos puntos de vista un poquito diferentes:

1. Me gustaría detenerme en la responsabilidad de la comunidad para detectar y prevenir estás situaciones. Y digo comunidad, no estado. A mí me parece que como sociedad nos hemos acostumbrado a pensar que la policía o el estado es el único responsable de nuestra protección, y eso no es verdad. La sociedad civil es la primera responsable de educar a sus miembros, de detectar potenciales problemas o focos de delito y autoeducarse como colectivo cívico que debe ser. Desafortunadamente, nos hemos convertido en individuos que van a lo suyo pensando que lo que le pase al vecino no es asunto suyo, hasta que el vecino coge el rifle de asalto y la lía parda.

2. Me gustaría saber el porcentaje de incidentes con armas donde hay alcohol o drogas de por medio. A mí no me parece asunto baladí, me da la sensación de que permitir que una persona intoxicada tenga acceso a armas, o incluso a un coche, es como darle una ballesta a un mono y esperar que todo salga bien. Es cuestión de tiempo que haya que lamentar víctimas.

Iniciado por Queen of Hearts

Que si, corazón de foro amor, ya entendí la historia legal y tu interpretación política. Eso ya lo leí y no es lo que pregunto.

Quiero que respondas solo desde la cultura y la práctica estadounidense:

- ¿Cómo implantarías educación real y continua sobre tenencia y uso de armas?

- ¿Qué piensas sobre restringir rifles de asalto y cargadores de alta capacidad para ciudadanos comunes, respetando la cultura de armas?

No quiero enmiendas, no quiero política, quiero tu experiencia y perspectiva práctica. Todo lo demás son excusas para no responder lo que realmente pregunto. Es muy sencillo la pregunta va: sobre cultura y práctica, y que esquivar la pregunta no cambia la conversación.

Cuando esquivas la pregunta concreta, lo único que queda es derivar al terreno ideológico; si quieres debatir cultura y práctica, no hay atajos hacia la política. Si no quieres jugar la mano que te toca, no te quejes de que pierdes la partida

Iniciado por Gina08

Así, que, por una parte es algo historico, y por otro lado está que la cultura de las armas, mucho aficionado a las armas, a vestirse de soldado, busquen el termino tacticool, que creo yo que viene de las muchas peliculas de acción, en las que el heroe por lo general es un tipo en poster con una pistola en la mano enfrentandose a los malos.

Yo no veo mal tener derecho a estar armados, lo que veo mal es que no se hagan un minimo de revisión de antecentes penales o mentales para decidir quienes pueden tener armas y quienes no, es un tema de que el derecho es universal para todos, y luego pasa lo que pasa.

Iniciado por Gina08

Como lo dije antes, la portación de armas no debería ser libre para las personas que no están bien mentalmente o que tiene antecedentes violentos, debería realizarse un chequeo antes de autorizar esas compras.

Iniciado por Queen of Hearts

Gina, viviendo allí, ¿no crees que sería interesante preguntarnos por qué muchos americanos ven normal portar armas?. Te leo.

Iniciado por Queen of Hearts

Tú vives allí. ¿ Por qué crees que muchos americanos consideran normal tener armas?. Seguro que puedes contar algo sobre la cultura, costumbres e historia que lo explican.

Iniciado por Queen of Hearts

Entonces, Gina ¿cómo lo solucionarías sin vulnerar los derechos que mencionas?.

Iniciado por Queen of Hearts

¿Qué hay en su mentalidad que hace que llevar armas sea considerado normal o necesario, aunque no aprueben la violencia? Sería interesante conocerlo desde dentro.

Iniciado por Queen of Hearts

Y contéstame por favor, no vayas en espiral de la NADA. Tú que tienes más arraigada esa cultura americana. Cómo se podría implantar la educación en la tenencia y uso de armas. Qué te parece que empezarán a restringir la venta del rifle tipo asalto con cargadores de alta capacidad para un ciudadano de a pie. Comentame esas cuestiones, que el resto ya me las sé..., y las propuestas no doy más desí, pero seguro que tú sí tienes otro tipo de planificación por el citado arraigo social y de convivencia con el americano y todo ello que sea posible, sin contravenir su cultura.

Iniciado por Queen of Hearts

Quiero que respondas solo desde la cultura y la práctica estadounidense:

- ¿Cómo implantarías educación real y continua sobre tenencia y uso de armas?

- ¿Qué piensas sobre restringir rifles de asalto y cargadores de alta capacidad para ciudadanos comunes, respetando la cultura de armas?

No quiero enmiendas, no quiero política, quiero tu experiencia y perspectiva práctica. Todo lo demás son excusas para no responder lo que realmente pregunto. Es muy sencillo la pregunta va: sobre cultura y práctica, y que esquivar la pregunta no cambia la conversación.

Cuando esquivas la pregunta concreta, lo único que queda es derivar al terreno ideológico; si quieres debatir cultura y práctica, no hay atajos hacia la política. Si no quieres jugar la mano que te toca, no te quejes de que pierdes la partida