(Nuevos Primero)
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| 06-Sep-2025 17:15 |
| dadodebaja69245 |
Cita:
Iniciado por Wildcat
El caos ferroviario comenzó con el cierre de muchas líneas transversales de ancho ibérico, hace bastantes décadas.
No eran "rentables" para el transporte de pasajeros y las abandonaron a su suerte en vez de darles un uso para el transporte de mercancías, nodos de transporte, etc. y así no convertir las carreteras en un desfile continuo de camiones.
Ahí empezó todo.
Y luego siguió en determinadas zonas metropolitanas, servicios de larga, media distancia... pero claro, ahí ya se le vio las orejas al lobo. Ocurrió cuando trascendió en las capitales. En Castilla apenas nos hacíamos notar cuando nos cerraron muchísimos servicios, pues total, somos cuatro gatos. Lo mismo nos quejábamos de vicio.
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Wildcat, razón no te falta.. cerrar líneas fue un golpe fuerte. Pero no empecemos la historia ahí como si todo arrancara de golpe en los 80. El ferrocarril llevaba décadas maltratado y sin estrategia, y los cierres fueron más la puntilla que el origen. Lo tuyo suena a evangelio, y en esto hay mucho más pecado acumulado.
Y mientras unos reparten concesiones y cesiones para contentar a otros, la red ferroviaria sigue acumulando polvo. Uno por otro y la casa sin barrer, pero algunos siempre buscan su rédito político antes que el país.
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| 06-Sep-2025 17:06 |
| dadodebaja69245 |
Cita:
Iniciado por Odile
Bueno, llevan años ya para no haber solucionado éso ya, con lo importante que es. Pero en este país, con todo es un "uno por otro, y la casa sin barrer", en vez de ponerse todos de acuerdo y hacer ALGO, sólo están de acuerdo todos en polémica absurdas y llenar el bolsillo. Haría falta huelga general. Por todo.
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Una huelga general por todo sería otro casa sin barrer??, Odile. El problema no es parar el país un día, sino que lo tienen parado hace décadas y nadie coge la escoba.
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| 06-Sep-2025 17:02 |
| dadodebaja69245 |
Cita:
Iniciado por Joe Bulldozer
Lo has resumido muy bien, Azogue. El problema de España, como origen en parte fenicio que tenemos los españoles, es que por naturaleza nos gusta acumular riqueza y hacer gala de ostentación, presumir de lujo, enriquecerse a costa de los demás. Por supuesto que los políticos son los primeros, porque tienen a mano todo el dinero público, pero la gran mayoría de españoles harían lo mismo si llegaran a tener un cargo político en las instituciones.
No es problema de los políticos en mi opinión, sino por nuestra propia naturaleza de ser español, un gen heredado de los fenicio-cartagineses, de los púnicos, adictos al lujo y la ostentación, ávaros como ellos solos. Aníbal y su corte regresaron a Oriente Próximo cuando fueron derrotados por los romanos, pero gran parte de los fenicios y cartagineses se quedaron aquí, ya mezclados con la población ibera. Y aquello derivó en lo que somos hoy, que nos gusta lo que no es nuestro y sólo pensamos en acumular.
Los noruegos y suecos han sido educados en una cultura muy diferente a la nuestra, a respetar los bienes ajenos, a no enriquecerse a costa de los demás, etc. En Oslo o Estocolmo, si te dejas algo olvidado en una cafetería y si a los 5 o 10 minutos te das cuenta y vuelves a por tu pertenencia, seguro que sigue ahí. En España desaparece rápidamente. Ahí está la diferencia. No podemos exigir nosotros a los políticos lo que nosotros seríamos incapaces de cumplir si estuviéramos en su lugar.
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Fenicios, cartagineses, genes… vaya mezcla la tuya... La corrupción no viene en el ADN, viene en la impunidad. Si en España se roba más es porque se castiga menos, no por Aníbal.
En Oslo no esperan a los genes vikingos: esperan leyes que funcionan.
Así que menos épica antigua y más presente con responsabilidades.
Claro que podemos exigirles, ya lo que me faltaba por leer hoy...jajaja para eso son representantes públicos, no colegas en un bar. Si yo fallo en mi trabajo, me echan; si ellos fallan, se excusan diciendo que "todos haríamos lo mismo". Esa es la diferencia entre ciudadanía y cargo político.
Soy española, Bull, y no me representas. No todos haríamos lo mismo: unos pedimos cuentas y otros se esconden detrás de excusas históricas.
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| 06-Sep-2025 16:34 |
| dadodebaja69245 |
Cita:
Iniciado por Ginebra
Es un problema que viene de muy atrás y trasciende más de una y de dos legislaturas. Una vez más no todo es culpa del gobierno actual. Puede tener parte de culpa pero no toda.
Los problemas de infraestructura como los diferentes anchos de vía, envejecimiento de de la red, necesitan décadas para solucionarse.
Comunidades autónomas y ayuntamientos también tienen sus competencias ¿y sus culpas?
Para una reforma profunda a largo plazo haría falta un consenso político, y ahora con la oposición en modo "ahora me enfado y digo a todo que no", poco consenso va a ver.
No todo es falta de verguenza ni desprecio.
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Claro que los problemas vienen de lejos, señora Ginebra, pero también de cerca...; al viajero no le consuela que el retraso tenga cien años de historia, lo sufre hoy. Y mientras el consenso político se hace esperar, la gente sigue esperando en el andén. Eso sí es falta de vergüenza, aunque se reparta entre muchos.
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| 06-Sep-2025 11:04 |
| Joe Bulldozer |
Lo has resumido muy bien, Azogue. El problema de España, como origen en parte fenicio que tenemos los españoles, es que por naturaleza nos gusta acumular riqueza y hacer gala de ostentación, presumir de lujo, enriquecerse a costa de los demás. Por supuesto que los políticos son los primeros, porque tienen a mano todo el dinero público, pero la gran mayoría de españoles harían lo mismo si llegaran a tener un cargo político en las instituciones.
No es problema de los políticos en mi opinión, sino por nuestra propia naturaleza de ser español, un gen heredado de los fenicio-cartagineses, de los púnicos, adictos al lujo y la ostentación, ávaros como ellos solos. Aníbal y su corte regresaron a Oriente Próximo cuando fueron derrotados por los romanos, pero gran parte de los fenicios y cartagineses se quedaron aquí, ya mezclados con la población ibera. Y aquello derivó en lo que somos hoy, que nos gusta lo que no es nuestro y sólo pensamos en acumular.
Los noruegos y suecos han sido educados en una cultura muy diferente a la nuestra, a respetar los bienes ajenos, a no enriquecerse a costa de los demás, etc. En Oslo o Estocolmo, si te dejas algo olvidado en una cafetería y si a los 5 o 10 minutos te das cuenta y vuelves a por tu pertenencia, seguro que sigue ahí. En España desaparece rápidamente. Ahí está la diferencia. No podemos exigir nosotros a los políticos lo que nosotros seríamos incapaces de cumplir si estuviéramos en su lugar.
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| 06-Sep-2025 10:37 |
| Odile |
Bueno, llevan años ya para no haber solucionado éso ya, con lo importante que es. Pero en este país, con todo es un "uno por otro, y la casa sin barrer", en vez de ponerse todos de acuerdo y hacer ALGO, sólo están de acuerdo todos en polémica absurdas y llenar el bolsillo. Haría falta huelga general. Por todo.
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| 06-Sep-2025 08:53 |
| Ginebra |
Es un problema que viene de muy atrás y trasciende más de una y de dos legislaturas. Una vez más no todo es culpa del gobierno actual. Puede tener parte de culpa pero no toda.
Los problemas de infraestructura como los diferentes anchos de vía, envejecimiento de de la red, necesitan décadas para solucionarse.
Comunidades autónomas y ayuntamientos también tienen sus competencias ¿y sus culpas?
Para una reforma profunda a largo plazo haría falta un consenso político, y ahora con la oposición en modo "ahora me enfado y digo a todo que no", poco consenso va a ver.
No todo es falta de verguenza ni desprecio.
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| 06-Sep-2025 08:09 |
| dadodebaja69245 |
Cita:
Iniciado por AzoGue
Impuestos noruegos, servicios públicos de Burundi. Si por lo menos tuviesen un poquito vergüenza pues bueno, pero es que encima se chulean...
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Lo has resumido muy bien... pagamos como si viviéramos en Noruega, viajamos como si estuviéramos en Burundi. El problema es que lo hemos normalizado. Y mientras tanto, los que tendrían que dar la cara se pasean en coches oficiales y encima presumen de gestión. No es solo falta de vergüenza, es el desprecio a quienes cada día pierden horas de su vida en unos trenes que parecen de otra época.
Creo que pago impuestos como para tener un seguro a Todo Riesgo… y lo que recibo es un tren que se avería como si fuera un ciclomotor del 82. Esa es la paradoja; aportamos como si estuviéramos en la Champions, pero viajamos como si jugáramos en regional preferent.
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| 05-Sep-2025 23:17 |
| AzoGue |
Impuestos noruegos, servicios públicos de Burundi. Si por lo menos tuviesen un poquito vergüenza pues bueno, pero es que encima se chulean...
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| 05-Sep-2025 16:59 |
| dadodebaja69245 |
Cita:
Iniciado por Wildcat
El caos ferroviario comenzó con el cierre de muchas líneas transversales de ancho ibérico, hace bastantes décadas.
No eran "rentables" para el transporte de pasajeros y las abandonaron a su suerte en vez de darles un uso para el transporte de mercancías, nodos de transporte, etc. y así no convertir las carreteras en un desfile continuo de camiones.
Ahí empezó todo.
Y luego siguió en determinadas zonas metropolitanas, servicios de larga, media distancia... pero claro, ahí ya se le vio las orejas al lobo. Ocurrió cuando trascendió en las capitales. En Castilla apenas nos hacíamos notar cuando nos cerraron muchísimos servicios, pues total, somos cuatro gatos. Lo mismo nos quejábamos de vicio.
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Tal cual.  El AVE para hacerse la foto y sacar pecho en Europa y mientras tanto lo que mueve a miles de curritos cada día está abandonado.
Al final lo grave no es que lo reconozcan, es que lo asumamos como normal. Españita es eso: humo oficial y resignación ciudadana.
Pero España va como un tiro... ya lo dice el BOE.
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| 05-Sep-2025 16:47 |
| Wildcat |
El caos ferroviario comenzó con el cierre de muchas líneas transversales de ancho ibérico, hace bastantes décadas.
No eran "rentables" para el transporte de pasajeros y las abandonaron a su suerte en vez de darles un uso para el transporte de mercancías, nodos de transporte, etc. y así no convertir las carreteras en un desfile continuo de camiones.
Ahí empezó todo.
Y luego siguió en determinadas zonas metropolitanas, servicios de larga, media distancia... pero claro, ahí ya se le vio las orejas al lobo. Ocurrió cuando trascendió en las capitales. En Castilla apenas nos hacíamos notar cuando nos cerraron muchísimos servicios, pues total, somos cuatro gatos. Lo mismo nos quejábamos de vicio.
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| 05-Sep-2025 16:09 |
| dadodebaja69245 |
Según un reportaje publicado hoy, el Gobierno reconoce que las incidencias ferroviarias continuarán al menos hasta 2028, y posiblemente más, ya que no espera contar con una flota totalmente renovada hasta 2030
Tres años más de caos ferroviario, mínimo. España presume de AVE, pero el día a día es retrasos y averías constantes.
Se invirtió en inaugurar y salir en la foto, no en mantener lo que ya había. Cercanías y Media Distancia, que son las que usa la mayoría, siguen olvidadas.
La gente ya ni se sorprende... hemos normalizado que el tren nunca llega a la hora.
Cada gobierno promete que ahora sí, pero todo sigue igual o peor.
Aquí lo único que funciona siempre es el humo del discurso oficial. 
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| 05-Sep-2025 16:04 |
| dadodebaja69245 |
Caos ferroviario garantizado 3 años más.
El Gobierno asume que el caos ferroviario durará tres años más aunque hasta 2030 no se renovarán todos los trenes.
La llegada de convoyes ya pedidos a Alstom y Stadler para el servicio de Cercanías y Rodalies arrancará en 2026 y podría durar cinco años.
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