(Nuevos Primero)
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| 22-Aug-2025 22:25 |
| Wildcat |
Cita:
Iniciado por Reina_Corazones
Claaaro, que se podría hacer también con mujeres, pero piensa que desde el punto de vista social y de seguridad, no tendría el mismo sentido ni justificación.
Me explico: no tendría el mismo sentido con mujeres, porque no existe un patrón de riesgo comparable. Con los hombres, la app previene peligro real; con las mujeres, solo sería control y señalamiento.
Pero sí,me encantó tu clase de historia, pone el tema en perspectiva: desde estalinismo hasta el III Reich, queda claro el riesgo de normalizar que los ciudadanos hagan de vigilantes, aunque hoy sea en apps.
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Tiene todo el sentido que lo hagan asimétrico.
Las reseñas e investigaciones se hacen aquí para garantizar una seguridad considerada 'legítima', como puede ser prevenir violencia de género, por ejemplo. Esa es la justificación, con visos de generalizarse si es socialmente aceptado.
Es la policía y los juzgados quienes tienen los registros. En algunos aspectos no son accesibles para garantizar derechos. Lo mismo hay quienes quieren que sean públicos, tanto en lo administrativo, como en lo penal o policial. Esa ya es otra cuestión.
Mi principio moral es muy sencillo y espero que comprensible. Prefiero que un delincuente no sea puesto en evidencia en una red de señalamiento si ello evita que un inocente sea acribillado y apaleado. En muchos países la justicia es garantista precisamente para evitar que ocurran condenas injustas.
Hay medios para manipular la opinión. En el mundo cibernético, lo más peligroso es dejarse llevar por opiniones ajenas. Muy peligroso. No le deseo a nadie que sea objeto de una campaña de señalamiento. Ahí ya abandono cualquier cuestión de género o de otra índole. Esta app traspasa bastantes líneas rojas.
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| 22-Aug-2025 21:08 |
| dadodebaja52683 |
Cita:
Iniciado por Ginebra
No todas las mujeres son seres de luz. Una mujer puede acosar, puede ser violenta, puede matar, puede destrozar vidas.
Si se crea una app para prevenir un futuro daño o peligro. Lo suyo sería que se creara otra para hombres. El decir esto ahora no invalida mis anteriores respuestas en este tema. Estás apps me siguen pareciendo un despropósito.
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jajaja, si sacan la app para hombres, van a necesitar los yankis, servidores del tamaño de la Nasa para aguantar las reseñas.
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| 22-Aug-2025 21:01 |
| dadodebaja52683 |
Cita:
Iniciado por ilcavalieri
Si tal como comenta Odile, estas apps permiten descubrir hechos como:
- Tener otras familias en otros estados
- Tener hijos que ellas desconocían
- Estar en libertad condicional por maltrato, violación y cosas así
Los dos primeros, no entiendo que peligro representan. No obstante, me parecería muy deshonesto ocultar esos hechos a la hora de estar en una relación, e incluso empezar esa hipotética relación. Sea hombre o mujer quien actua tan deshonrosamente.
El tercero, estoy de acuerdo que puede prevenir de un "pieza".
Lo que ya no estoy tan de acuerdo, es que se afirme tan contundemente que con el uso de estas apps, con respecto a los hombres previenen de peligro y que con respecto a las mujeres es control y señalamiento.
Si una mujer tiene antecedentes como los que se nombran aquí, digo yo que estaremos previniendo un peligro real. A ver si se ha cargado a su marido y pobrecilla!, cómo la estamos señalando...
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Podías haber citado mi mensaje completo, porque justo lo que dejas fuera es lo que le da sentido a lo que dije. Sacado de contexto parece otra cosa, y no es el caso  
(me vuelve a entrar la risa esa floja,jajajajaSi es que no solo lo malo se pega,jajajaja)
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| 22-Aug-2025 19:16 |
| anonimopepe |
eso dando a entender que la gente con un pasado no pueda cambiar. A lo mejor hay cosas que no cambian pero otras si.
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| 22-Aug-2025 19:00 |
| Ginebra |
No todas las mujeres son seres de luz. Una mujer puede acosar, puede ser violenta, puede matar, puede destrozar vidas.
Si se crea una app para prevenir un futuro daño o peligro. Lo suyo sería que se creara otra para hombres. El decir esto ahora no invalida mis anteriores respuestas en este tema. Estás apps me siguen pareciendo un despropósito.
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| 22-Aug-2025 18:46 |
| ilcavalieri |
Cita:
Iniciado por Reina_Corazones
Con los hombres, la app previene peligro real; con las mujeres, solo sería control y señalamiento.
[/B] |
Si tal como comenta Odile, estas apps permiten descubrir hechos como:
- Tener otras familias en otros estados
- Tener hijos que ellas desconocían
- Estar en libertad condicional por maltrato, violación y cosas así
Los dos primeros, no entiendo que peligro representan. No obstante, me parecería muy deshonesto ocultar esos hechos a la hora de estar en una relación, e incluso empezar esa hipotética relación. Sea hombre o mujer quien actua tan deshonrosamente.
El tercero, estoy de acuerdo que puede prevenir de un "pieza".
Lo que ya no estoy tan de acuerdo, es que se afirme tan contundemente que con el uso de estas apps, con respecto a los hombres previenen de peligro y que con respecto a las mujeres es control y señalamiento.
Si una mujer tiene antecedentes como los que se nombran aquí, digo yo que estaremos previniendo un peligro real. A ver si se ha cargado a su marido y pobrecilla!, cómo la estamos señalando...
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| 22-Aug-2025 16:21 |
| dadodebaja52683 |
Cita:
Iniciado por Wildcat
E
En cuanto a reseñas, que pueden parecer simples opiniones presuntamente sinceras, se crea la peligrosísima tendencia a pensar: '¿por qué las mujeres no pueden recibir reseñas?' cuando lo correcto sería pensar: 'nadie merece reseñas en lo personal porque es indigno y podría estar expuesto a un linchamiento injusto'.
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Claaaro, que se podría hacer también con mujeres, pero piensa que desde el punto de vista social y de seguridad, no tendría el mismo sentido ni justificación.
Me explico: no tendría el mismo sentido con mujeres, porque no existe un patrón de riesgo comparable. Con los hombres, la app previene peligro real; con las mujeres, solo sería control y señalamiento.
Pero sí,me encantó tu clase de historia, pone el tema en perspectiva: desde estalinismo hasta el III Reich, queda claro el riesgo de normalizar que los ciudadanos hagan de vigilantes, aunque hoy sea en apps.
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| 22-Aug-2025 15:08 |
| Elizabetta |
Lo que sucede en Estados Unidos, se queda para ellos, todo, en realidad no me gusta nada lo que conozco, ni lo que me cuentan, ni lo que escucho sobre ese "Gran País".
España es distinta como cualquier otro país, cada uno tiene su propia idiosincrasia.
Poco puedo hablar de las aplicaciones para ligar, porque es un tema que desconozco, pero no me parece bien que en ellas aparezcan datos que escriben otras personas sobre alguien, prefiero conocer a la persona sin dejarme llevar por lo que opinan otros u otras.
Lo ideal, que la gente no mienta, ni en las apps de citas ni cuando les conoces en vivo y en directo.
Desde luego aquí donde vivo la gente tiene fama de ser de una forma y luego la tratas y nada que ver a lo que te contaron.
Mejor conocer a alguien y formarte una opinión que llevar ya una opinión formada sin conocerle.
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| 22-Aug-2025 15:02 |
| dadodebaja52683 |
Cita:
Iniciado por Odile
Últimamente se han puesto de moda en Estados Unidos aplicaciones, exclusivas para mujeres, en las que poniendo los datos del tipo te sale todo sobre él, ya sea por colaboración de otras mujeres que lo conocen, o porque buscan la información en registros oficiales/judiciales.
Así, he podido ver vídeos desgarradores de chicas llorosas porque gracias a estas apps, han descubierto cosas horribles, algunas a poco tiempo antes de la boda  , como que los tipos tenían otras familias en otros estados, hijos que ellas desconocían, que estaban en libertad condicional por maltrato, violación y cosas así 
Aunque en principio la idea es buena, es un arma de doble filo. Es aquí donde entran los límites de la privacidad y el derecho al honor vs. el egoísmo o resentimiento de las personas, que también podría tirarse a la brava a difamar, aún siendo mentira (no en el tema antecedentes, pero sí en lo demás). También entiendo que sería mucha casualidad que el mismo tipo acumulara 'reseñas' negativas sobre muchas mujeres diferentes, no?
Teníais conocimiento de estas apps? cómo las veis desde el punto de vista legal? las usaríais? |
 De causalidad nada. Que muchas mujeres marquen a ese hombre como negativo solo tiene sentido si piensas que cualquier mujer podría reseñarlo sin haberlo conocido, lo cual no es el caso.
Por lo tanto, creo que no es casualidad que un tipo acumule reseñas negativas si tiene un patrón de conducta cuestionable, pero tampoco garantiza que todo lo que aparece sea exacto o proporcional. Siempre hay que interpretar los datos con cuidado y pensar en contextos y sesgos
Sí ,tenía conocimiento de dichas apps. En España sería ilegal, espero no haya a este respecto, ideología política que las haga entrar en otra saca de nuestro actual marco jurídico.. En otras palabras: cotillear el teléfono móvil de tu pareja, novio, cualquier relación sentimental, es reactivo y personal; usar la app de los yankis, es preventivo y colectivo. Una diferencia clave es que la app intenta reducir posibles riesgos antes de la relación, mientras que cotillear suele aparecer después de que ya hay sospechas.
Las usarías...?. Si estoy en EEUU, quizá sí y si estoy en España, rotundamente no, porque son ilegales.
Total más de lo mismo  pero la apps a escala industrial  y antes de conocerlo  Vamos que la coherencia brilla por su ausencia.
Y como siempre, Odile, estos temas me llaman a la reflexión: moralmente, usar la app para protegerse se entiende en ; legalmente en EEUU, en España actualmente sería un desastre y por supuesto ILEGAL: protección de datos, derecho al honor… casi todo lo que publicas sin control judicial te puede costar caro. Es decir que defender la seguridad sí en EEUU, saltarse la ley no, en España.
Buenísimo tema, Odile. Me ha encantado tanto, que sigo pensando...
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| 22-Aug-2025 14:50 |
| dadodebaja52683 |
[quote=Odile;1762351]
Lo voy a repetir porque vaya citación he hecho.
NOTA: Al citar ha salido ahí entremezclado. No me entero aún muy bien, para citar varios párrafos a la vez.
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| 22-Aug-2025 13:35 |
| Wildcat |
Cita:
Iniciado por No Registrado
Como las reseñas de Google en hostelería. Lo mismo.
Una mujer despechada podrá poner comentarios e invenciones, ella y todas sus amigas.
Un tipo rechaza a alguien, de repente tiene 15 comentarios tachandole de violador.
Genial!
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Hay que recordar que existen campañas de acoso a negocios de hostelería donde se intenta hundir su imagen mediante reseñas negativas. Lo he visto por motivos de competencia, por motivos políticos, etc.
Además de existir 'cibervoluntarios' que hacen estas cosas, también existen empresas especializadas que mediante bots y multicuentas, pueden dar buena imagen a una marca, limpiar su nombre si han hecho algo incorrecto; o hundir a una marca rival si las circunstancias así lo requieren.
A nivel personal, hacer lo mismo que se hace con reseñas de empresas, podría conducir a linchamientos y blanqueamientos.
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| 22-Aug-2025 13:21 |
| dadodebaja56430 |
Wow, no tenía ni idea de esto.
Lo mismo de siempre, no es el arma, si no cómo la usas... no creo que ninguna mujer la use para difamar gratuitamente... ¿No? 
Me parece una aberración, la verdad. George Orwell se quedó corto...
Y lo que han dicho mas abajo, como les de por sacar la versión alternativa... verás que risa.
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| 22-Aug-2025 13:09 |
| Gina08 |
Si se usan con sabiduría me parece bien.
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| 22-Aug-2025 11:58 |
| No Registrado |
Como las reseñas de Google en hostelería. Lo mismo.
Una mujer despechada podrá poner comentarios e invenciones, ella y todas sus amigas.
Un tipo rechaza a alguien, de repente tiene 15 comentarios tachandole de violador.
Genial!
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| 22-Aug-2025 09:09 |
| Ginebra |
Si estas apps tienen éxito, en poco tiempo habrá películas para los sábados en Antena 3. Menudo filón.
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| 22-Aug-2025 03:09 |
| Wildcat |
Esas apps son aberrantes y distópicas.
Si alguien quiere obtener registros policiales/judiciales en EEUU, puede pedirlos, o pagar por ellos, pero dudo que se pueda publicar información protegida (situación económica, p. ej.) sin incurrir en un delito, que además sería grave si se realiza con intención difamatoria o con ánimo de dañar el honor de la persona.
En cuanto a reseñas, que pueden parecer simples opiniones presuntamente sinceras, se crea la peligrosísima tendencia a pensar: '¿por qué las mujeres no pueden recibir reseñas?' cuando lo correcto sería pensar: 'nadie merece reseñas en lo personal porque es indigno y podría estar expuesto a un linchamiento injusto'.
Lo digo porque actualmente la tendencia es generalizar las calamidades en vez de abolirlas.
Una puerta abierta para el control social, donde los propios ciudadanos hacen de policías. Es el sueño húmedo de autócratas y oligarcas de todo pelaje. Nada mejor que ejercer el poder arbitrario sobre una sociedad que ha enfermado de esta manera.
Es la Justicia la que se encarga de los maleantes, y para ello hay acceso a los registros policiales/judiciales en muchos países. Que las personas hagan de policías o de vigilantes ha ocurrido en sociedades tan 'idílicas' como el régimen estalinista, o el III Reich. Al menos allí fueron más directos y expeditos en implantar sus aberraciones. No fueron colándolo poco a poco, como es el caso.
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| 22-Aug-2025 00:33 |
| No Registrado |
No olvidéis que si eso está para apps de mujeres donde metes datos de hombres y sale todo eso (y mujeres diciendo que eso está bien), en poco tiempo pasan 2 cosas que ocurren siempre, igual que con el feminismo, etc.
1) Que saldrán las mismas apps para los hombres: podrán hasta ver si era promiscua, con cuántos ha estado, las cosas que hacía con ellos y mucha más información privada que no creo que a ellas les haga gracia que se sepan.
2) Los hijos de esas mujeres que les parece bien este tipo de cosas (apps) serán las víctimas y entonces a sus madres les empezará a no hacer tanta gracia.
En la vida todo tiende al equilibrio, es como cuando fomentas la inmigración, al final el equilibrio lleva a que haya más racismo, cuando fomentas el feminismo el equilibrio lleva a lo opuesto, cuando fomentas independentismo, cuando fomentas mucho partidos de derechas al final potencian a la izquierda o al revés, etc. Todo tiende a equilibrarse.
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| 21-Aug-2025 23:36 |
| Miercoless11 |
No tenía ni idea. Sorprendida quedo pero llegar a ese punto, no me parece ético, ni fiable al 100%.
Entiendo puede ayudar pero también puede hacer muchísimo daño, porqué siempre habria quien lo use mal.
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| 21-Aug-2025 22:51 |
| Pedrizia |
Hay algo más, Odile, el hecho que la gente puede cambiar a peor, pero también a mejor. Con este tipo de registros puedes estar "sentenciando" a una persona a pagar culpas e inmadureces del pasado de por vida, independientemente de que se haya rehabilitado.
Además, who watch the watchmen? (o the watchwomen)? Y no hablo de difamación, sino de la subjetividad en la opinión, y el hecho de que no todos los ligues están obligados a opinar. ¿quién está más motivado para compartir su opinión en redes, la que está descontenta o la que no tiene motivo para queja?
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| 21-Aug-2025 22:44 |
| Sisu |
Cita:
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Teníais conocimiento de estas apps?
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No.
Cita:
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cómo las veis desde el punto de vista legal?
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El tema de estas apps es un reflejo de una sociedad que busca soluciones tecnológicas para problemas humanos complejos. No hay una respuesta fácil. Desde el punto de vista legal, la línea es muy fina entre la protección de la seguridad y el derecho a la privacidad y el honor. Desde el punto de vista personal, la decisión es aún más difícil: ¿merece la pena arriesgarse a una difamación o a una falsa acusación para evitar una posible situación peligrosa? La respuesta probablemente depende de la situación de cada persona.
Es muy alto el riesgo por el beneficio. La app no es la solución para los problemas de confianza en las relaciones.
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