(Nuevos Primero)
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| 28-Jun-2025 12:42 |
| dadodebaja52683 |
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| 28-Jun-2025 12:42 |
| dadodebaja52683 |
Cita:
Iniciado por patatinpatatan
No lo se y tampoco me importa demasiado. Que hagan lo que les de la gana pero que dejen de dar la tabarra, tanto adeptos como detractores. Supongo que solo así podrán pasar de pagina y centrarse en los problemas reales de la gente y en las cosas que dan de comer.
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Correcto!, me gusta tu postura desde tu perspectiva pragmática y emocional, pero pudiera ser una forma de expresión de desentendimiento del problema que por factores históricos, políticos, económicos y culturales han estado alimentando este conflicto a lo largo del tiempo.
Pero creo que no es un tema emocional, sino de polarización
Ya sé que te da igual. Solo que me gustó tu respuesta y reflexioné sobre ella.
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| 28-Jun-2025 12:23 |
| patatinpatatan |
No lo se y tampoco me importa demasiado. Que hagan lo que les de la gana pero que dejen de dar la tabarra, tanto adeptos como detractores. Supongo que solo así podrán pasar de pagina y centrarse en los problemas reales de la gente y en las cosas que dan de comer.
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| 27-Jun-2025 21:23 |
| dadodebaja52683 |
Cita:
Iniciado por Wildcat
Una vez ha pasado el circo ese del separatismo me hago una pregunta: los políticos, ¿realmente son enemigos cuando se insultan?
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Son compañeros de trabajo. Y sí unos se ríen, manipulan, engañan, estafan, más que otros. Lo que está claro que el PSOE de Sánchez pasará a la Historia política, como el anti presidente de España y desde luego dentro de la representación política que tenemos, hay que elegir al menos, uno menos malo 
No obstante, gobierne quien gobierne, no pintará más que para gobernar interiormente el país, garantizar la seguridad ciudadana, acotar a los okupas y poco más. El resto viene cantado y al ritmo de la UE.
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| 27-Jun-2025 20:37 |
| dadodebaja52683 |
Cita:
Iniciado por Joe Bulldozer
Por cierto, Reina Corazones, espero no haber metido la pata. No creo que seas catalana.
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En absoluto has metido la pata, Joe.
Además eres libre de opinar y lo has hecho muy razonadamente con fundamento legal.
Soy más española que el vinito de Jerez.
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| 27-Jun-2025 20:04 |
| Joe Bulldozer |
Por cierto, Reina Corazones, espero no haber metido la pata. No creo que seas catalana.
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| 27-Jun-2025 19:48 |
| dadodebaja52683 |
Es capaz de dejar lago escrito para joder al partido político entrante y que tenga algo más de trabajo, junto con no aportar el 5% para la Defensa Militar.
Yo es que ya no tengo que ver la salsa rosa, prefiero ver el telediario y los documentales de los colaboradores y críticos políticos
Cada vez que veo al propio Feliz González, hablar que la amnistía fue el mayor error antidemocrático del gobierno del PSOE de Sánchez a mi me tiemblan las patillas. Autocracia ???.
Pero no, no creo nunca que se pueda una región independizarse. España es un país indivisible.
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| 27-Jun-2025 18:36 |
| Joe Bulldozer |
Otro tema más que polémico y hace tiempo, en este mismo foro, un tema parecido a éste, originó broncas muy fuertes y tuvieron que cerrarlo, ya que en aquel momento había algunos usuarios simpatizantes de la independencia de Cataluña. Recuerdo que uno de ellos llegó a bloquearme, pero no me importó lo más mínimo, porque el problema lo tenía él.
La fecha del 1 de Octubre de 2017 fue una de las más vergonzosas, en mi opinión, de la Historia de España. La imagen que se proyectó al extranjero, con policías y guardias civiles arreando castañas indiscriminadamente, consiguió que varios medios internacionales se pusieran del lado de los independentistas catalanes, porque hay que reconocer que supieron vender muy bien su propaganda y mostrar a España como un "país fascista". Aunque poco a poco, esa simpatía internacional fue decreciendo.
El partido Convergencia i Unió (ahora Junts) no había sido separatista en la vida; el partido que promovía la independencia en Cataluña siempre había sido Esquerra Republicana. Pero a raíz de que los tribunales citaran como imputado a Jordi Pujol y a su familia, el asunto pegó un giro de 180º.
La Historia de España nos cita que los catalanes jamás aceptaron que el Reino de Aragón se uniera al Reino de Castilla para formar un único reino, el Reino de España. De hecho, el rey Fernando el Católico sufrió un atentado en Barcelona que estuvo a punto de costarle la vida. Se decía que sólo era un perturbado mental, pero en realidad era un esbirro pagado por la nobleza catalana. que consideraban al rey Fernando un traidor por haberse unido con los castellanos. De ahí parte todo. En el siglo XVII, durante 10 años, se separaron de España y aceptaron ser parte del reino francés, aunque volvieron a España con el rabo entre las patas, al ver quien era el Rey Sol, quien decía "El Estado soy Yo". Y luego con la Guerra de Sucesión por la Corona Española, entre 1700 y 1713, tres cuartos de lo mismo, porque Cataluña se puso del lado del archiduque Carlos de Austria, uno de los dos candidatos a la Corona Española; mientras que la mayor parte del país se puso del lado de Felipe de Borbón, el candidato ganador. Como siempre, los catalanes "diferentes".
El separatismo se ha vuelto un problema muy difícil de solucionar. El nacionalismo catalán no tiene "4 días" como sí lo tiene el vasco, que surgió a raíz de Sabino Arana, en la segunda mitad del siglo XIX. El nacionalismo catalán tiene siglos de existencia, como ya he señalado, todo parte de la negativa de los nobles catalanes a unirse al Reino de Castilla, en tiempos de los Reyes Católicos.
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| 27-Jun-2025 17:36 |
| dadodebaja52683 |
Cita:
Iniciado por Rancid
. Por supuesto que es capaz de independizar Cataluña. Para seguir ahí, vende a Begoña, su madre, el hermano, el cuñado y hasta al apuntador.
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Bueno, quisiera pensar en positivo, y que venda a la Bego, al chache pequeñín, al cuñao y hasta al apuntador, pero creo que una madre es mucho, mucho, mucho más que que el nacionalismo; veo más que la vende, pero luego entrega a la mía.
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| 27-Jun-2025 17:34 |
| dadodebaja52683 |
Tampoco lo creo que sea legalmente posible que Sánchez, a menos que se modifique la Constitución, proceso largo, peliagudo y con participación NACIONAL.
Pero como desde que entró va haciendo social comunismo para mantenerse en el poder, y adulterando a parte del poder judicial, Tribunal Constitucional..., me entro ese flash y dije a ver qué opinan los foreros. 
Aquí hay un forero que si mal no recuerdo es venezolano, no sé si podría aportar información al respecto, de cómo ve los pasos del gobierno español.
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| 27-Jun-2025 03:02 |
| Wildcat |
No se aprobará ninguna independencia catalana porque 1) el Estado está por encima del Gobierno (el cual solo representa el poder ejecutivo), 2) se crearía una conflictividad sin precedentes, con efecto contagio en Europa, por ejemplo, con el caso corso, el cual está salpicando actualmente en Francia; y 3) porque el separatismo ha pasado por todas sus fases, estando ahora mismo en la fase de descomposición, con mínimas intenciones de voto y con manifestaciones que rozan el ridículo, como el circo que se montó con la visita del jefe de Estado en Montserrat donde el separatismo solo dispuso de unos pocos ancianos con pancartas.
El procesismo separatista ha pasado por las fases por las que pasa cualquier movimiento populista fallido. Al principio, desbordante. Después, desilusionante. A medida que se han percatado de que han sido utilizados y sus ilusiones pisoteadas. La oclocracia o gobierno de la muchedumbre es enemiga de los poderes que la fomentan. Abren la espita del populismo hasta que la cierran, en el momento adecuado. Por eso incluso en Convergencia-Junts o en ERC están sumamente dóciles. Hace siete años iban de patriotas guerreros por la libertad. Usaron a la gente como rebaño hasta que se amenazó con traspasar un punto de no retorno que devendría en caos. Una vez exprimido el procesismo, con grandes beneficiados en los despachos, en los escaños y en algún carguito se paró la maquinaria en seco. No sea que la mansión de Pedralbes o el negocio hotelero familiar acaben reventados si se va la cosa de las manos.
Un ideólogo del separatismo como Ramón Tremosa ha acabado como consejero en la empresa pública estatal Aena.
Lo que sí podría haber son más cesiones de competencias, para crear duplicaciones de poder. No soy enemigo de las confederaciones siempre y cuando se practiquen en un país serio donde la gente no se dé de palos por cualquier asunto menor y donde los políticos sean medianamente competentes y no una turba de cafres descerebrados.
Tú figúrate que vives en un país como España. Un país claramente imperfecto, donde ocurren las más prodigiosas mamarrachadas; pero quieres vivir más o menos bien, sin que te destrocen las calles, sin que te echen del trabajo. Procuras que tu coche se conserve intacto, y que no arda en la oscuridad de la noche.
Pues bien, una revuelta conduce a ciertas cosas que ponen en peligro tu futuro, tu patrimonio y tu integridad física, aparte de la seguridad de tus seres más queridos. Este país, aparentemente domesticado, se pasa del pacifismo al furor colectivo y aún no se sabe si queda algo de sangre. Lo mismo todavía hay, y se lía parda, ¿Quien es el guapito que quiere apretar la tuerca con riesgo a que se pase de rosca? A ver si nos vamos a pasar y catapum.
Que haya ahora disidencia controlada hace que se tolere menos la escasez y la incertidumbre. Eso es bueno para crear circos y asustaviejas, pero también puede ser malo porque crea ambientes explosivos que lo mismo arrastran a situaciones inestables e impredecibles. Y las situaciones inestables e impredecibles no gustan en el poder.
Que no falte la comida o el entretenimiento barato, porque de lo contrario, de aquí no quedan ni las cenizas. Los circos territoriales son ríos revueltos para que los políticos pesquen sus poltronas mientras la gente se entretiene con chorradas que no llevan a ninguna parte. A mi me preocupa más cómo se atenta contra el poder adquisitivo, con impuestos inflados y absurdos que para nada están en sintonía con el poder adquisitivo o el salario medio. No me siento seguro, ni confío en que el futuro sea mejor. Eso a nivel general ya crea inquietud, y con inquietud podrían surgir las soluciones consensuadas, pero también los iluminados de cualquier pelaje. Aquí es frecuente lo segundo.
Una vez ha pasado el circo ese del separatismo me hago una pregunta: los políticos, ¿realmente son enemigos cuando se insultan? A mi me da que se están riendo del vulgo desde la cafetería del parlamento o desde las mesas de negociación en Suiza. Es alucinante que ahora haya tantos problemas y se debatan sobre esos mil problemas, sin pararse a pensar si la mayoría de esos problemas son reales o artificiales, con la intención de distraer de asuntos más esenciales. Y un divide et impera que tiende ya a la atomización social. Hagas lo que hagas, digas lo que digas, te encontrarás con un paisano iracundo que te responderá con ferocidad. España es ese cuadro negro de Goya, de unos señores arreándose de palos con barro hasta las rodillas; batiéndose a garrotazos en un paisaje desolado.
Son las maneras de este país, cada día más ido de la olla.
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| 26-Jun-2025 23:26 |
| Jose K. |
Veo perfectamente capaz a Feijóo de conceder la independencia a Cataluña si eso le llevara al poder sí
Al fin y al cabo tiene la absoluta falta de vergüenza de pedirles que le apoyen en una moción de cesura contra Sánchez después de dos putos años intentando dar un golpe de estado con la excusa de que habían pactado con Junts, y de llamarles "terroristas" e inluso "terroristas" a Sánchez por pactar con ellos.
https://es.ara.cat/misc/hipocresia-f...9_5241908.html
Al fin y al cabo al PP jamás le ha importado pactar con nazis, con independentistas o con etarras con tal de seguir en el poder, y poder seguir robando, matando, y contando mentiras gilipollas de que "España se rompe".
https://www.lasexta.com/programas/la...001eb2b39.html
Sánchez no lo hará. El sabe que no tiene la impunidad para las mentiras miserables que tiene la derecha. De hecho el independentismo ha perdido más fuerza que nunca gracias a él, por mucho que los fachas intenten volver a abrir la brecha.
Me hace gracia como los lameculos de los criminales del PP no parecéis tener bastante con todos los medios mintiendo para vosotros, que necesitáis buscar autoafirmación incluso llevando las mentiras fachas a sitios donde no pintan nada. Quedáos en Twitter X, que ya fue comprada por el fascismo para que os revolquéis en sus mentiras.
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| 26-Jun-2025 23:13 |
| Rancid |
El problema de Pedro Sánchez es Pedro Sánchez. En el momento que pierda el gobierno, saldrá una mierda de una envergadura colosal. Se están llevando el dinero a manos llenas. Y si deja el poder, tendrá problemones jurídicos. Por supuesto que es capaz de independizar Cataluña. Para seguir ahí, vende a Begoña, su madre, el hermano, el cuñado y hasta al apuntador.
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| 26-Jun-2025 22:33 |
| Danteojos |
La Ley de Amnistía ha sido uno de los mayores despropósitos legislativos que se han dado en este país, y la decisión de hoy del Tribunal Constitucional avalándola se me antoja una aberración jurídica en toda regla. La verdad es que uno, como jurista, siente verdadera vergüenza al constatar cómo hay gente que se pliega a este tipo de dislates solo por obediencia debida.
Lo más vergonzoso de todo es que antes de las elecciones tanto el PP como el PSOE coincidían plenamente en la inconstitucionalidad de una amnistía y sus dirigentes afirmaban con absoluta rotundidad que jamás de los jamases la acordarían. Un día después de las elecciones, sin embargo, donde antes se había dicho “digo” ya se decía sin pudor alguno “Diego”, todo por contentar a Puigdemont y sus siete decisivos votos para la investidura.
Y luego te pones a pensarlo y te preguntas si de verdad merece la pena tener que ceder a este tipo de chantaje solo por mantenerse en un poder tan frágil como el que actualmente sustentan Pedro Sánchez en los suyos, un poder que no les permite aprobar prácticamente ninguna ley, menos aún unos presupuestos generales. ¿De verdad merece la pena? En fin, algo tendrá el poder cuando resulta tan goloso como para bajarse los pantalones de esa forma.
Es por todo ello que pienso que Pedro Sánchez no solo concedería la independencia a Cataluña por conservar el poder, sino que sería capaz de vender a su propia madre. Es un ser completamente ruin y despreciable a más no poder. Para los que hemos podido tener cierta simpatía por la izquierda, este hombre ha supuesto una decepción absoluta.
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| 26-Jun-2025 22:31 |
| Lady Keller. |
No. No puede. Y no porque tampoco los otros la quieten realmente.
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| 26-Jun-2025 22:20 |
| ilcavalieri |
Podría ser capaz de aprobar esa independencia y de vender a su madre. No necesariamente en ese orden.
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| 26-Jun-2025 22:11 |
| No Registrado |
Puigdemont ya volvió dio un discurso en medio de Barcelona y desapareció, en la cara de los periodistas de los mossos y retransmitido en directo.
Así que máximo respeto para el molt honorable president.
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| 26-Jun-2025 21:25 |
| dadodebaja52683 |
¿Será capaz de aprobar una independencia catalana para continuar en el poder ?.
Aparte de los últimos acontecimientos revelados de la corrupción política gubernamental, está corrupción moral política, para qué habrá servido por 7 votos dar una autoamnistía y ahora Puigdemont, tampoco quiere venir a España porque pude ser imputado por malversación. Total ahora no quiere aprobarle los presupuestos generales del Estado, seguiremos sin presupuestos y no le apoya en nada, solo sigue exigiendo la independencia.
¿Será capaz de aprobar una independencia catalana para continuar en el poder ?.
Nada de lo que se ha hecho hasta ahora se ha hecho para superar ningún conflicto en Cataluña, sino para envestir a P. Sánchez para Pte. de gobierno.
PD. ¡ Viva España !.
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