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Iniciado por Jose K.

Hubo personas que dieron la vida luchando contra Franco durante la guerra, y durante años después. Y previamente que la dieron en otras guerras civiles antes.

Personas que se las jugaron durante la propia dictadura, y en muchos otros momentos, como la entrada en la Otan y la guerra de Irak en manifestaciones en las que les reventaban la cabeza. Eso por no hablar de las personas de ideas independentistas que se la han jugado en todas las épocas.

Que ignores la existencia de todas estas personas y te limites a llamar a todo un país "borregos" me hace sospechar que nunca has participado en ninguna de estas luchas. ¿Me equivoco?

Incluso llegas a decir que ahora somos modernos porque "está de moda", ¿En qué quedamos? ¿ No dices que jamás nos hemos cuestionado nada ni nos hemos enfrentado al poder?¿Te crees en serio que los derechos de los gays y de las mujeres se consiguieron sin lucha? Nada cambia si no se lucha por el cambio.

Iniciado por Pedrizia

No, Jose, lo que estoy diciendo es que prácticamente nadie en España ha tenido nunca pensamiento opuesto al que manda. Y pensamiento opuesto, implica oponerse activamente, no "es que no pienso así" y dejar hacer. Y es normal. Si el español no se ha parado a razonar sobre un dogma religioso o político en su vida. Simplemente, el que manda nos enseña una bandera y la abrazamos, o como mínimo, no nos oponemos a ella. Sea la que sea. No nos gusta ir contra el que manda, ¿no ves que no hemos cortado la cabeza a ningún rey/Jefe de Estado en la vida? Por algo será.

Iniciado por fj bulldozer

José, compararme con Ortega Cano, creo que no ha sido muy acertado.

Menos mal que aquella "época oscura" ya pasó para mí y estoy emparejado.

En España tuvimos "oscuridad" hasta hace poco relativamente, si nos comparamos con nuestros vecinos más inmediatos europeos.

Ahora, también hay detalles curiosos. España abolió definitivamente la pena de muerte con la aprobación de la Constitución, en 1978. Sin embargo, en Francia, llevando aquel país muchísimos años de democracia con respecto a España, no se abolió hasta 1981, cuando el socialista François Mitterrand llegó a la presidencia de la nación francesa, sustituyendo al polémico Valery Giscard D´Estaing (muy criticado por varios asuntos, entre ellos la amistad con el emperador Bokassa, un terrible dictador africano). Hasta aquel año, funcionaba la guillotina como pena capital reservada para asesinos y delitos muy graves en general, pues hasta ese momento, Francia sólo había tenido gobiernos de derechas muy conservadores que se oponían a abolir la pena de muerte. En ese aspecto, nosotros fuimos más avanzados, pese a haber sufrido el régimen franquista. Sólo Fuerza Nueva se oponía a la abolición de la pena de muerte (como no). La gran paradoja es que, defendiendo el catolicismo supuestamente la vida humana, los partidos de derecha católica eran los que precisamente se oponían a la abolición de la pena de muerte. Pero esto ya daría para un tema aparte.

Iniciado por Jose K.

Estás dando por sentado que antes todo el mundo tenía pensamiento franquista ,( cuando muchos no lo tenían , aunque no podían admitirlo) y que ahora todo el mundo tiene pensamiento "moderno" cuando no es así en absoluto (algunos de hecho siguen siendo directamente franquistas)

Iniciado por Pedrizia

Qué buenas esas reflexiones, Noir!!

Yo leí hace tiempo a un alemán que en 1900 o así analizaba al español de la época. Señalaba que en España cuando se discute o se debate algo, lo de menos es el contenido: lo que se discute en realidad, es quién manda, y quién obedece. Yo creo que eso no ha cambiado.

Otra reflexión propia sobre la tolerancia del español. Que este país pasase en tiempo record de una dictadura a ser un país demócrata y aperturista, nos lo han vendido siempre como qué maravilla, qué ejemplo a seguir... A mí me suscita las mismas alertas y banderas rojas que cuando alguien escribe al foro diciendo que su relación era perfecta porque nunca discutían y siempre estaban de acuerdo.

No es natural que un país cambie de opinión en tiempo record. Eso es que nunca ha cambiado de opinión, porque no la tiene. Cuando el que ordenaba en el país se declaró cristiano, nacional y antimasón, el español se declaró cristiano, nacional y antimasón. Cuando el que ordenaba en el país se declaró demócrata, tolerante, progresista, el mismo español se declaró demócrata, tolerante y progresista con toda naturalidad.

No nos engañemos: ¿cómo es el español? El español es como el que manda dice que tiene que ser. Ayer, cristiano viejo y a quemar herejes. Hoy, ateo, tolerante, feminista, ecologista. Mañana, quién sabe, igual todo lo contrario.

Iniciado por Pedrizia

No nos engañemos: ¿cómo es el español? El español es como el que manda dice que tiene que ser. Ayer, cristiano viejo y a quemar herejes. Hoy, ateo, tolerante, feminista, ecologista. Mañana, quién sabe, igual todo lo contrario.

Iniciado por fj bulldozer

Lamentablemente, Pedrizia, el español medio se guía por las modas o por lo que dicen los gobernantes de turno. Muy pocos españoles tienen personalidad. Está muy mal visto en este país ser diferente o no seguir las corrientes.

Por mi forma de pensar, yo en España estaría señalado por la opinión pública, si yo fuera un hombre conocido y hablara de mis ideas.

Iniciado por Azuquitar

Al parecer es porque los norteamericanos, como dice Odile anteriormente, dan por sentado que en todos lados hablan inglés y llegan a exigirlo incluso o a mostrarse incrédulos de que no todo el mundo hable este idioma.

Iniciado por Tass

¿Los parisienses se molestan con los que hablan inglés porque odian ese idioma o porque no saben hablarlo?

Iniciado por Odile

En muchos sitios de España pasa lo mismo, son países en los que los idiomas cuestan, y la gente puede sentirse insegura/vergonzosa al intentar hablarlo, por lo que prefiere evitarlo. Tampoco hay que dar por hecho de que por trabajar en un lugar público la gente habla inglés, lo correcto sería preguntar por favor primero, cosa que supongo que habrá gente que no haga. A una persona española también creo que le puede resultar más fácil 'medio entenderse' con un francés que con un inglés.