(Nuevos Primero)
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| 15-Aug-2023 22:15 |
| Capi_Platónico |
Respuesta: Picando piedra...
Yo soy 0% de picar piedra, pero reconozco que a veces me he encaprichado de chicas que no me han atraído hasta que en un momento dado la chica ha hecho entrever que yo le gustaba. Ojo que también me ha pasado que por no insistir he perdido oportunidades.
Así que, en esos casos y en base a mi experiencia, yo le diría a la juventud que dejara la situación en impasse: ni pasar del todo ni insistir (que además pude hacerse muy cansino si la contrapartida lo tiene del todo claro).
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| 11-Jun-2023 12:14 |
| Danteojos |
Respuesta: Picando piedra...
Es que si se trata de insistir ha de ser únicamente en aquellos casos en que, como bien apunta Diazepam, a pesar de la negativa, se observan o intuyen detalles que denoten cierta receptividad. En cambio, si la negativa es de todo punto tajante y sin fisuras, la insistencia no lleva a ninguna parte.
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| 11-Jun-2023 12:08 |
| patatinpatatan |
Respuesta: Picando piedra...
Yo creo que lo mejor es no insistir, porque hacerlo es arriesgarse a entrar en una relación en la que se tenga que aceptar y aguantar muchas cosas que nos vendrían impuestas por esa persona a la que le hemos dado tanto poder. Yo no he visto ni una sola relación equitativa nacida desde la insistencia.
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| 11-Jun-2023 11:08 |
| Elizabetta |
Respuesta: Picando piedra...
Creo que lo de insistir pasó a la historia, en tiempos pasados era lo que había que hacer, insistir, pero hoy ya hace tiempo que eso no funciona.
Habrá algún caso, pero bueno, la excepción marca la regla.
En mi caso no me ha gustado que insistan, si alguien no me gustó, era pesadísimo encontrar al cansino de turno que volvía una y otra vez, la de veces que tuve que perderme o ya mandarlo a esparragar.
Nunca he ido detrás de nadie, mis historias empezaron con un flechazo, excepto en mi matrimonio que estuvo años detrás de mi, pero no fue un pelmazo, como conquistador tenía su gracia, y además salíamos en un mismo grupo y tampoco era muy insistente, de vez en cuando tiraba la caña, le decía que no, y tan amigos.
Ojalá y siempre hubiéramos sido solo amigos!!
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| 11-Jun-2023 10:23 |
| Diazepam |
Respuesta: Picando piedra...
Si la otra persona no quiere o no tiene interés, yo no insisto ni persigo.
Si hay interés pero tiene miedos o necesita su proceso y su tiempo, pero muestra ganas, quiere que nos veamos, la cosa avanza y noto receptividad y gusto, es perfectamente viable.
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| 10-Jun-2023 23:51 |
| Amazonita |
Respuesta: Picando piedra...
hola yo si que suelo ser de insistir , o al menos dejar caer cuando alguien me interesa, me gustaria no ser asi pero me temo que hasta que no tenga la autoestima a niveles optimos seguire haciendo eso mismo
creo que es un error estar ahi insistiendo porque nadie ni el hombre ni la mujer han de perseguirse , la cosaa tiene que surgir de un modo mas o menos facil porque sino uno de los dos no este posiblemente enamorado y haya dicho que si por aburrimiento y para que le dejasen en paz
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| 10-Jun-2023 19:47 |
| Ratoncitopáez |
Respuesta: Picando piedra...
De los tiempos de nuestros padres y las forma de "conquistar" me contó un montón de cosas un compañero de trabajo que aún vive camino de los 91 años.
Algunas cosas serían flipantes hoy en día, sobre todo por la escasa o nula libertad que tenían las mujeres, tenían que ir a "abordarlas" en la calle cuando salían de los talleres de costura, muy habituales en la época, o esperar a los domingos que era el día que salían al paseo con las amigas y vigiladas por alguno de los hermanos de éstas.
Casi todas se hacían las duras para no parecer facilonas, y una vez que empezaban a cuajar la relación tenían que pedirle permiso a su padre para formalizarla y poder verla a diario, eso sí en su casa con alguien de por medio.
Para ir al cine tenían que comprar tres entradas, dos para ellos y otra para la suegra o hermana mayor de ella, siempre con carabina.
Me contaba que cuando en invierno iba a casa de la novia se sentaban en la mesa camilla con la familia y todo tenía que ser muy respetuoso, y que a veces le rozaba un poco la pierna y se ponía como una moto, al llegar a casa a aliviar el asunto. 
Por supuesto, no se estrenaron hasta la noche de bodas y fue un desastre. 
Por cierto, las más espabiladas solían tener hijos sietemesinos después de una boda exprés. 
Así un monoón de anécdotas que hoy parece mentira, pero era la época que vivieron, no quiero ni imaginar en épocas más pretéritas... 
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| 10-Jun-2023 16:29 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Picando piedra...
Bueno, José, de joven cierto que fui muy insistente y pesado, con innumerables fracasos y estufidos por parte de las chicas. Pero ya de eso hace bastante, seguramente tú serías pequeño en ese entonces. Peino canas desde hace muchísimos años. Aquello eran otros tiempos y aquellas generaciones pensaban de una forma muy distinta, todo lo contrario de la actual "Generación Mazapán", que se queja por todo.
La cosa ha cambiado bastante. Hace bastante tiempo que dejé de creer en que "quien la sigue la consigue"; no desde que entró Podemos en el gobierno del PSOE, si es eso lo que sospechas, sino desde bastante antes.
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| 10-Jun-2023 12:52 |
| Jose K. |
Respuesta: Picando piedra...
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Yo, de joven, creía en aquello de "quien la sigue la consigue". Pero hoy día y más aún como está el panorama con eso del "sí es sí", de ninguna manera.
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Me encanta ese argumento de "antes perseguíamos a las chicas, porque les gustábamos pero se hacían de rogar, pero ahora tememos que nos denuncien".
¿Quién teméis que os denuncie? ¿Esas chicas a las que según vosotros "les gustáis pero se hacen de rogar"?
No sé, suena sospechosamente a argumento de alguien que ha acosado a muchas chicas y le jode que ahora se les permita quejarse de ello.
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| 10-Jun-2023 12:52 |
| Danteojos |
Respuesta: Picando piedra...
Yo sigo pensando que cada persona es un mundo y que tratar de extraer conclusiones generales de comportamiento que abarquen a todo el mundo es tontería y no conduce a nada.
Salvo que la negativa sea un "no" rotundo y sin paliativos, yo tampoco veo mal que si una persona quiere insistir y lo hace de una forma educada y caballerosa, sin molestar a la otra persona, pues lo haga. Quizá no le dé resultado o quizá sí, quien sabe.
Del mismo modo, tampoco veo mal quienes por orgullo o por la razón que sea, se alejan a las primeras de cambio si son rechazados.
Lo dicho, cada cual actuará en estos casos según sus convicciones y su manera de ser, sin que nadie seamos quien para juzgar las de los demás. El único límite está, como digo, en que la insistencia no se convierta en acoso, un límite que, pese a ser fino, entiendo que es perfectamente discernible en la inmensa mayoría de los casos.
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| 10-Jun-2023 11:48 |
| Ratoncitopáez |
Respuesta: Picando piedra...
También hay quien por amabilidad, interés o por quedar bien, te aceptan una cita o un café, con lo cual la otra persona le crecen esperanzas.
Me pasó una vez que puede quedar con una chica para ir a un evento, yo pagué las entradas y quedamos que ella pagaría la cena, pero acabó muy tarde y al salir estaba todo cerrado, ella dijo que quedaríamos para cenar otro día, yo le contesté que quedaba con ella cuando quisiera para tantearla y ella me replicó que era solo para pagarme la cena, me quedé un muy descolocado y con la duda, al final no se produjo por otras circunstancias que tampoco voy a profundizar, pero yo lo tomé como que era cumplir y punto. Quedabien les dicen... 
Siendo sinceros, cuando veo dudas se me suelen atragantar un poco las contestaciones, hay quien las tiene detrás de la oreja, yo no, a mí siempre me ha costado ser muy directo, pero reconozco que es lo más sano.
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| 10-Jun-2023 11:14 |
| Jose K. |
Respuesta: Picando piedra...
Cita:
Iniciado por Pedrizia
Estoy de acuerdo en general con lo que decís, pero también he conocido algún caso - no es lo más habitual, pero los hay - en el que creo que el problema es que la otra parte es incapaz de dar siquiera pistas.
Hablo de gente guapísima, lista, con principios, pero con una timidez o un terror al rechazo tan enormes que tienen una actitud de indiferencia, reserva, distancia que echa para atrás a todo el mundo. Gente muy, muy cerrada, que es casi imposible que cuente nada de lo que hace... No son capaces de proponer nada a nadie, y si propones quedar o algo no sabes si te dicen que sí por educación o porque les apetece, y si te dicen que no, tampoco sabes si es porque de verdad no pueden o porque quieren evitar dar pie a nada... Da igual quién les pregunte, no sueltan prenda de su vida privada o de sus gustos jamás, y si les insisten, dicen prácticamente nada y a regañadientes.
¿Significa eso que no les gusta nadie? Yo creo que no, simplemente no son capaces de romper sus propias barreras y abrirse mínimamente. Al final nadie se atreve a entrarles a las claras porque no hay forma humana de saber si hay agua en la piscina, o incluso de saber si hay piscina siquiera.
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Me he encontrado con chicas así... y he llegado a la conclusión de que no hay que insistir.
Porque se puede dar el caso de que a esa persona le guste y sea tímida, pero también el caso de que la esté molestando y por timidez no lo diga. Y yo me niego a ser de esas personas que ante falta de respuesta siguen insistiendo, y se aferran a la excusa de "no me ha dicho un "no" rotundo".
Yo lo siento, pero si una persona no es capaz de darle una mínima respuesta positiva a la persona que le gusta, o una mínima respuesta negativa a la que le está molestando... dicho de otra manera... Si no es capaz de marcar alguna pista para que distingamos que alguien le interesa o no... Pues se puede ir olvidando de ligar hasta que haga un esfuerzo por cambiar eso.
Es decir, ¿Qué espera esa persona que yo haga si ella no hace nada, ni siquiera responder un poco positivamente a mis intentos?
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| 10-Jun-2023 10:24 |
| Pedrizia |
Respuesta: Picando piedra...
Estoy de acuerdo en general con lo que decís, pero también he conocido algún caso - no es lo más habitual, pero los hay - en el que creo que el problema es que la otra parte es incapaz de dar siquiera pistas.
Hablo de gente guapísima, lista, con principios, pero con una timidez o un terror al rechazo tan enormes que tienen una actitud de indiferencia, reserva, distancia que echa para atrás a todo el mundo. Gente muy, muy cerrada, que es casi imposible que cuente nada de lo que hace... No son capaces de proponer nada a nadie, y si propones quedar o algo no sabes si te dicen que sí por educación o porque les apetece, y si te dicen que no, tampoco sabes si es porque de verdad no pueden o porque quieren evitar dar pie a nada... Da igual quién les pregunte, no sueltan prenda de su vida privada o de sus gustos jamás, y si les insisten, dicen prácticamente nada y a regañadientes.
¿Significa eso que no les gusta nadie? Yo creo que no, simplemente no son capaces de romper sus propias barreras y abrirse mínimamente. Al final nadie se atreve a entrarles a las claras porque no hay forma humana de saber si hay agua en la piscina, o incluso de saber si hay piscina siquiera.
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| 10-Jun-2023 10:15 |
| Jose K. |
Respuesta: Picando piedra...
Cita:
Iniciado por Odile
Décadas atrás, decir al que sea (aunque te gustara) que sí a la primera era considerado de 'fresca', había que hacerse de rogar para que 'el hombre no fuera a pensar que era indecente'
A día de hoy, todo éso ya sobra. |
Esa era una "cultura", "costumbre", "creencia", no sé como llamarlo, pero vamos, una imposición asquerosa.
Por un lado una excusa para culpar, acosar y oprimir a las mujeres por ejercer un mínimo de decisión invidual.
Por otro lado, imponer la creencia de que una mujer siempre dice "no" a la primera daba a los hombres la excusa para seguir insistiendo siempre después del "no" y de muchos "noes", consiguiendo así que cualquier forma de acoso estuviera legitimada.
Que haya gente que aún defienda esa cultura repugnante, y encima quiera seguir manteniéndola hoy en día... en fin, sólo puede ser un acosador sexual que quiere seguir teniendo impunidad para serlo.
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| 10-Jun-2023 10:05 |
| Jose K. |
Respuesta: Picando piedra...
Totalmente en contra de insistir.
-Si te gusta alguien no te pases meses mareando la perdiz. La invitasa tranquilamente a tomar algo, le das a entender que te gusta, y esperas su respuesta.
-Si la persona responde con negativas la dejas tranquila. Seguir insistiendo no es "picar piedra", es acoso.
-Si la persona es ambigua la mandas a la mierda y punto.
Quiero decir, una cosa es salir sin compromiso en plan "nos estamos conociendo". Eso es lícito... pero al menos es salir juntos, es algo.
Pero no darte respuestas claras ni siquiera a salir juntos... eso es que juega contigo y seguramente con más personas, y vete a saber si quiere tenerte en el anzuelo para cuando quiera algo de tí. No hay que quedarse ahí.
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| 09-Jun-2023 23:29 |
| Danteojos |
Respuesta: Picando piedra...
Cita:
Iniciado por Odile
Me retiro a la mínima, no me gusta que me anden mareando.
Décadas atrás, decir al que sea (aunque te gustara) que sí a la primera era considerado de 'fresca', había que hacerse de rogar para que 'el hombre no fuera a pensar que era indecente'
A día de hoy, todo éso ya sobra. |
Tienes razón. Eran otros tiempos.
No obstante, todavía hoy en día hay mujeres que les gusta hacerse de rogar, así como hombres que entienden que si una mujer se entrega a las primeras de cambio es, como dices, una "fresca". Aquí mismamente en este foro hemos leído testimonios que evidenciaban conductas de este tipo. Eso sí, convengo en que no es ya lo normal, afortunadamente.
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| 09-Jun-2023 22:47 |
| Odile |
Respuesta: Picando piedra...
Me retiro a la mínima, no me gusta que me anden mareando.
Cita:
Iniciado por Danteojos
Mi padre me contaba que se pasó meses insistiendo detrás de mi madre, que le rechazó una y otra vez, hasta que al final lo consiguió.
Tengo también un amigo que fue rechazado muchas veces por su novia. Nosotros le decíamos que lo dejara ya. Pero él insistió y al final también lo consiguió. A día de hoy continúan casados y tienen tres hijos.
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Décadas atrás, decir al que sea (aunque te gustara) que sí a la primera era considerado de 'fresca', había que hacerse de rogar para que 'el hombre no fuera a pensar que era indecente'
A día de hoy, todo éso ya sobra.
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| 09-Jun-2023 22:38 |
| Jarethu |
Respuesta: Picando piedra...
Pero es que no es picar piedra. La esposa de Azuquitar no le decía ni si ni no. Así que si Azuquitar veía una oportunidad, pues persiguió su objetivo.
Es bien distinto a un No rotundo.
Es que si una persona me desagrada, no me atrae, no me interesa, no importa cuánto insista, no va a obtener lo que yo no quiero que obtenga.
Si en cambio hay dudas, pues normal que la persona que insiste siga en su afán, por qué ve que hay hueco.
Más hay personas que se ven oportunidad donde no la hay, y se convierten en pesados que solo terminan por dar repelus.
Y también veo que mucha gente le da entrada a otra persona que normalmente no considerarían, solo por qué les parece que hay interés de parte de la otra parte. O sea, solo prestan atención si ven que es algo seguro.
En fin, un NO, es un NO. Y un tal vez es eso.
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| 09-Jun-2023 19:44 |
| Azuquitar |
Respuesta: Picando piedra...
Cita:
Iniciado por Ratoncitopáez
El problema está en que a veces las personas no quieren, no pueden o no saben ser claros, ni al preguntar ni al responder y hay quien o bien no pierden las esperanzas o quienes se vienen abajo a la primera.
En el primer caso se puede entrar en un bucle que se puede perder un tiempo precioso para nada, en el segundo a lo mejor por no insistir un poco se puede perder la oportunidad de una pasible relación.
Desde luego ser claro es lo mejor para todos, pero... no todas las personas lo hacen.  |
Es una de las partes que más me desagrada de quienes quieren tener una relación, es un "no sé si le gusto así que esperaré a que el o ella me de señales de que le gusto pero mientras tanto no voy a mover un dedo".
Miedo le llaman, falta de valentía, etc.
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| 09-Jun-2023 19:24 |
| TOMsinJERRY |
Respuesta: Picando piedra...
Conozco un caso bizarro picando piedra que le pasó a una estudiante de psicología. Una chica que paso por 2 rupturas tóxicas porque su ex pareja le robo sus claves bancarias. Exagero, no las robo la misma chica se las dio por...tonta. El caso es que su ex pareja la dejaba y regresaba. Ella harta se buscó otra pareja que conoció en 3 días.
Su ex pareja al enterarse le pidió regresar. ¿Qué hizo la chica? regreso. Pero no dejo a su actual pareja. Salía con las 2 en dos meses. El asunto es que la descubrieron pintando el cuerno. Se quedo con ninguna. Entro en una crisis emocional donde atento contra su vida ¿Dónde entra la estudiante de psicología? Es su amiga, le ayudo a quererse/valorarse. ¿Qué creen que paso? La chica se enamoró de su amiga en ese mes. La estudiante le dijo que no. La chica le insistió un par de semanas a la cual la estudiante le dijo que sí.
Le dije que eso no estaba bien. Que las 2 estaban sacando provecho de la relación. Una por aprovecharse de su vulnerabilidad/la otra por evitar el duelo. La estudiante me dijo que no me meta, que ella sabe lo que quiere.
Eso para mí no esta bien. En todo caso cada quien sabe con quien va a la cama. Sea amor o no.
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