(Nuevos Primero)
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| 28-Mar-2023 04:14 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Como dice el dicho  tres doctores ya son Hospital.
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| 28-Mar-2023 04:02 |
| Doctor_House |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Estas iniciando un nuevo camino a las relaciones toxicas 
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| 28-Mar-2023 03:14 |
| Iker_Jimenez |
Respuesta: soy demasiado celosa?
(Iker saluda a los doctores)
- Bueno, que carajos.....
(Se va del hilo)
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| 28-Mar-2023 03:02 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Iker_Jimenez
Pero si Kant está muerto desde 1804 bro, y además lo tildaste de bandera roja ¡De bandera roja! Un claro desprecio doctor, mire doctor, no me gusta cuando discute con el otro doctor porque básicamente ¡No me quitan la depre, me la aumentan!
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bueno, hombre, tranquilo tranquilo, ¿no ve que ya vamos en la fase de las aclaraciones innecesarias y volteretas retóricas? Ya cuando son aclaraciones que no vienen a cuento lo dejo de lado hasta que la OP tenga actualizaciones 
Me parece más interesante la novedad que traiga la OP, e incluso si no la trae, también 
Kant! muerde mi trasero!
digo-digo... nos estamos leyendo Iker, ¡saludos!
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| 28-Mar-2023 02:43 |
| Iker_Jimenez |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Pero si Kant está muerto desde 1804 bro, y además lo tildaste de bandera roja ¡De bandera roja! Un claro desprecio doctor, mire doctor, no me gusta cuando discute con el otro doctor porque básicamente ¡No me quitan la depre, me la aumentan!
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| 28-Mar-2023 02:15 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Iker_Jimenez
Con qué psicólogo/psiquiatra y hater de Kant ¿Eh? Te tengo en la mira INTJ. |
El chiste sobre Kant fue sólo eso bro, no te lo tomes así que no quiero tener problemas con Kant ¿Te imaginas? entra mañana al foro y es capaz de escribir cinco páginas en medio día él solo.  Nunca le ganaré así.
* Además tampoco he dicho nada que diría un doctor en su consultorio, mira:
Cuando ella me preguntó sobre sus celos; mi respuesta:
Cita:
Iniciado por Perh
Lo que yo creo es diferente. Es decir, no tienes ningún motivo válido.
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Cuando vino el doctor del foro en cambio...
Cita:
Iniciado por Dr. Champ
yo digo que eso no tiene nada que ver. Sus celos al parecer son irracionales.
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¿Ves? no hay ni una sola similitud, no tiene NADA que ver, no estoy usando mis poderes, soy un simple ...
Un momento...
Bueno, lo admito, me agarraste Iker, soy el próximo doctor del foro jajaja, espero que nadie se sienta mal por ello.
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| 28-Mar-2023 02:08 |
| Iker_Jimenez |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Con qué psicólogo/psiquiatra y hater de Kant ¿Eh? Te tengo en la mira INTJ.
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| 28-Mar-2023 01:32 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Dr. Champ
La Op debe consultar con un profesional
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Puedes aconsejar cuanto quieras, pero no podrás evitar que hayan otras reflexiones en el tópico.
Cita:
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Porque tú opinión al igual que la mía es subjetiva.
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Con más razón puedo seguir participando como lo estoy haciendo hasta ahora.
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| 28-Mar-2023 01:27 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Si te quedas con un solo post puedes pensar eso, Champ, eso que dices de la causa. Pero bueno, tú lee hasta donde te quede cómodo, que ella sin dudas será quien me diga si le sirve o no lo que yo diga; pues para eso abrió el hilo, para conocer opiniones.
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| 28-Mar-2023 01:24 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Perh
Lo que yo creo es diferente. Es decir, no tienes ningún motivo válido. Pero de eso no tienes que preocuparte porque tus celos están dentro de lo que en mis observaciones cotidianas percibo como la constante y lo esperable dentro de las relaciones cerradas.
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Aquí le dejé las opciones abiertas al mencionarle que ''es lo que yo percibo", lo puedes ver Champ, no le estoy pidiendo que se cambie de criterio.
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| 28-Mar-2023 01:22 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Dr. Champ
¿Eso que tiene que ver con los celos de la Op?
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Mi respuesta hacia la OP comienza en la página-1, no después. 
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| 28-Mar-2023 01:11 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Elocin
Bueno, es tu forma de aconsejar, pero si mañana viene con otro tema donde yo crea que la depresión pueda tener que ver, lo seguiré resaltando.
Porque me ha pasado.
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Te he leído en otros hilos, tu táctica no es mala; eres muy buena ayudando a reflexionar a quienes piden ayuda.
Cita:
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[...]Yo siempre aconsejo desde mi propia experiencia.
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Y veo que obtienes hermosas pláticas con tus interlocutores, tienes un don en la forma de expresarte que pocos tienen
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| 28-Mar-2023 01:09 |
| Elocin |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Perh
Ahora que si ella lo pretende convinar al tema de la depresión porque quería preguntar algo más específico y no tan general, bueno, se hablará en toda la generalidad,
pero vamos, que no voy a decirle que su depresión-lo-que-sea si mañana se pelea con el almacenero porque le vendió leche vencida.
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Bueno, es tu forma de aconsejar, pero si mañana viene con otro tema donde yo crea que la depresión pueda tener que ver, lo seguiré resaltando.
Porque me ha pasado.
Porque la depresión me hizo tomarme las cosas de formas que igual, en otra situación, no las habría visto de la misma manera. Porque la ira que acumulaba conmigo misma, acabó afectando a mi alrededor... Peleas con mi pareja, en el trabajo, e igual no con el tendero, pero no estuvo muy lejos de eso
Yo siempre aconsejo desde mi propia experiencia. No se si eso sea un error o no, pero es mi manera. Y sí suelo relacionar diferentes temas de una misma persona, porque a veces uno intenta precisamente discutir obviando ciertos detalles que pueden ser importantes para el conjunto, bien a conveniencia, bien por olvido.
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| 28-Mar-2023 01:01 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Dr. Champ
¿A qué te refieres con cuestión de grados?
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Lo hallarás en este hilo.
Cita:
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¿Eres Psicólogo/Psiquiatra?
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Sí.
Cita:
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Parece que asocias los celos con las relaciones monógamas. A lo cual prefieres decirles cerradas.
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Yo hablo de modalidad monógama, porque las relaciones abiertas son una forma de monogamia, pero más abierta; las relaciones cerradas son una forma de monogamia más tradicional. Es una cuestión de codificaciones más que de definiciones cristalizadas.
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| 28-Mar-2023 00:59 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Elocin
A ver, has dejado caer en más de una ocasión que la monogamia es casi sinónimo de falta de libertad
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No, he dicho que no es algo que yo quiera para mi vida. Nunca lancé mi criterio como superior.
Cita:
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y que los celos son algo normal en ese tipo de relaciones
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Eso sí lo he dicho.
Cita:
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.. por tanto creo lógico hacerme esa idea de que ves la monogamia y los celos como algo indistinguible.
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Para nada, no entiendo cómo llegas a esa conclusión, pues bien puedes tener celos por amistades que nada tienen que ver con una relación de pareja. Ahora como bien te dije al post que respondes, me estoy enfocando a las parejas, por eso también ignoré a Champ cuando intenta llevarlo a otras relaciones, justamnte porque no viene al caso.
Cita:
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Los celos serán intrínsecos a determinados momentos o a la persona, pero eso no hace que sean normales en ningún tipo de relación.
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Los celos son normales en la mayoría de las relaciones. Y si me lees bien anteriormente a mi respuesta que te dí, hablé de una cuestión de grados, habiendo celos muy molestos y celos que no interfieren; pues como emoción que son... mira: Puedes estar enojada y dar un examen y que te vaya bien, pero si tu enojo es excesivamnte alto, ese examen será un lío.
Cita:
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Comunes, puede. Yo no los he sentido salvo cuando había un problema dentro de mi.
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Exacto, por la razón que sea, allí están, como te decía.
Cita:
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Yo en ningún momento digo que su problema de celos sea la depresión o las ideas suicidas, digo que pueden tener que ver porque derivan en mucha inseguridad aún en la persona más racional del mundo. Y los celos, son inseguridad, sea en uno mismo, o en pareja.
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Si esa es tu aclaración, te entiendo mejor.
Pero en vez de reiterar mis ejemplos anteriores sólo compartiré un link de interesante info, en un buen rollo.
https://www.paho.org/es/temas/depres...0dos%20semanas.
Ni la inseguridad es un factor necesario para la depresión, ni la baja autoestima es un factor necesario. Ahora resalto necesario, pues aunque ya lo mencioné antes, no lo había resaltado. Y que pueden estar incluidos sí, porque gente insegura la hay, más allá de si tienen o no depresión.
Cita:
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y eh, resulta que hay un trastorno psicológico. No es algo que se pueda obviar y ya está, porque puede ser la raíz de todas esas inseguridades.
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Como te decía, yo no me apuraría a encasillar todo lo que diga a un solo elemento, me parece que se le puede responder a la persona sin extrapolarle todo a ese elemento. Ey, que sí, que sí, que yo mismo ya dije que tiene depresión, que yo mismo dije que tiene ideaciones suicidas; es decir, no es el punto.
Cita:
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Lo siento si tengo la memoria para saber que acaba de abrir un hilo sobre el suicidio, es lo que ocurre al darte a conocer en un foro, que luego comentamos en base a todos los factores que se han ido contando.
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Me parece genial que lo tengas en cuenta, pero las respuestas que damos pueden comenzar teniendo en cuenta las premisas que ofrece el interlocutor antes de ya caer con lo de la depresión, que resulta innecesario para responder a cosas como la OP ha especificado en su primer post.
Ahora que si ella lo pretende convinar al tema de la depresión porque quería preguntar algo más específico y no tan general, bueno, se hablará en toda la generalidad,
pero vamos, que no voy a decirle que su depresión-lo-que-sea si mañana se pelea con el almacenero porque le vendió leche vencida.
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| 28-Mar-2023 00:45 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Dr. Champ
Los celos es una emoción. La tienen las relaciones interpersonales/familiares/en las relaciones abiertas/casuales/obvio, también en las relaciones poligámicas.
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Tal cual ya lo he dicho en este hilo un par de veces y también en otros, sí.
Cita:
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Aunque te cueste creerlo si existen las relaciones sanas.
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Las relaciones sanas? Pues claro que existen, nunca lo dudé; pero no deja de ser una cuestión de grados.
Cita:
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Todos/as tenemos inseguridades porque no nacemos sabiendo. La cultura castiga las equivocaciones. Las relaciones en general no son una especie de fantasía ideal. Las relaciones del tipo que sea, es la capacidad de afrontar los dilemas juntos/resolución del conflicto/responsabilidad afectiva/respeto/comunicación/compartir la intimidad.
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No fue lo que dije, por lo tanto estoy de acuerdo con tu aporte externo a lo que dije.
Cita:
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No sabes de que va la depresión ¿Verdad?
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Lo sé demasiado bien, yo diría que me gustaría no estar en contacto con tantos casos al mes.
Cita:
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Se respeta que no te gusten las relaciones monógamas pero eso no te da derecho a criticarla con falacias generalizadas.
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¿Podrías identificar dónde viste la falacia para así tenerla en cuenta en mi crítica?
Cita:
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La depresión es una enfermedad mental grave por lo cual debe tratarse con profesionales. Va más allá de "echale ganas". Requiere información para romper estigmas que rodean a la persona que la padece. A veces no hay una razón aparente del porque alguien desarrolla depresión. Este estado reconfigura su cerebro que les dificulta tomar decisiones por si mismos. Lo cual significa que no pueden evitar sentirse mal.
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Excelente, lo que traes es una novedad que no entra en conflicto con lo que he dicho.
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| 27-Mar-2023 23:54 |
| Elocin |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Perh
No, esa no es mi postura al respecto de las relaciones cerradas.
Los celos sí, en distintos grados, claro: habrán celos muy molestos que toman en cuenta miradas, y habrán celos tan pequeños que no suelen expresarse aunque allí estén vibrando en los gestos. Es decir, los celos son intrínsecos a las relaciones cerradas en el caso de las parejas amorosas.
Lo demás que añades no lo he dicho yo, es como un hombre de paja que has hecho con lo que crees que yo creo. Y por otro lado, nunca hay una verdadera igualdad de poder, siempre hay alguien mejor posicionado que el otro. Sería muy idealista y hollywoodense creer que existe una equidad de poder en las relaciones.
Ah por cierto, agregaste ''inseguridades'' también, vamos, que eso todos tienen aunque no hablemos de los celos, siempre hay inseguridades: decir que no es como poner las relaciones en general en una especie de fantasía ideal, sean cuales sean esas relaciones, no es necesario que sean pareja.
Ojo con confundir la depresión con ''sentirte pequeño frente al otro'', eso es arbitrario, puedes ser depresivo y sentirte así o no, así como puedes no ser depresivo y sentirte así de peqeño. Nuevamente, como te decía, los celos exceden como elemento condiciones particulares.
Ups, se acaba de cumplir lo que te decía sobre los celos en posts anteriores, y también más arriba. Sea cual sea la excusa particular, hay celos.
Y nótese que hablé de las coordenadas sociales occidentales en las que estamos insertados, por lo que podemos poner nuestras narrativas personales en tantos detalles como queramos, pero a fin de cuentas es un engranaje intrínseco a las relaciones cerradas ¿Por qué defenderse de eso? es así y listo, no vas a ir al infierno por ello, es tan sólo una condicional de tener una relación cerrada; otras formas de relacionamnto tienen otros dilemas.
Estás hablando de algo que excede a la mera individualidad, dudo que sea buena idea hablar de inseguridad como si el 99% de las personas no fueran inseguras.
Y vaya que enfermedades mentales sobran en un porcentaje altísimo de la población, en especial la depresión que la tienen hasta los niños en grandes cantidades y cada vez más y más jóvenes. Por lo que hablamos de una situación social imposible de limitar a la individualidad y ya, como si fuera algo del couching empresarial pero usado para la psique.
Hace 25 años la psicología limitaba los problemas a las catexis filiales, hoy día ya no puede fingir más demencia dicha disciplina, porque las familias son meros cortes en el flujo social, por lo que sin contexto no se puede hablar de individuos.
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A ver, has dejado caer en más de una ocasión que la monogamia es casi sinónimo de falta de libertad, y que los celos son algo normal en ese tipo de relaciones.. por tanto creo lógico hacerme esa idea de que ves la monogamia y los celos como algo indistinguible. Y NO LO ES. Los celos serán intrínsecos a determinados momentos o a la persona, pero eso no hace que sean normales en ningún tipo de relación. Comunes, puede. Yo no los he sentido salvo cuando había un problema dentro de mi.
Yo en ningún momento digo que su problema de celos sea la depresión o las ideas suicidas, digo que pueden tener que ver porque derivan en mucha inseguridad aún en la persona más racional del mundo. Y los celos, son inseguridad, sea en uno mismo, o en pareja.
Habría que saber si siempre han existido estos celos, con parejas anteriores por ejemplo, entonces se podría trabajar en ellos como la prioridad. Al no tener más idea de lo que cuenta, ni antecedentes, yo interpreto que esta es la primera vez que ocurre, y eh, resulta que hay un trastorno psicológico. No es algo que se pueda obviar y ya está, porque puede ser la raíz de todas esas inseguridades. Lo siento si tengo la memoria para saber que acaba de abrir un hilo sobre el suicidio, es lo que ocurre al darte a conocer en un foro, que luego comentamos en base a todos los factores que se han ido contando.
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| 27-Mar-2023 23:00 |
| No Registrada |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Yo creo que él tiene derecho a hacer lo que quiere y tú también  así que haz lo que mejor te parezca y deja de vivir tanto a través de él...si tú no puedes tener amigos y él sí puede tener amigas ya sabes lo que toca
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| 27-Mar-2023 21:54 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Anexo una observación interesante sólo de paso porque surgió como subtema al tema, lo de la depresión:
* Desde mi trabajo he hablado con muchas personas con depresión:
y no es un requisito para la depresión la baja autoestima ni nada de eso.
Incluso puedes ser depresivo desde una perspectiva racional:
"El mundo que heredé no me interesa, no veo nada a mis alrededores que me aporte nada que me interese, vivir no tiene caso; prefiero morir para evitar el sufrimiento que, cotidianamente es más potente que los momentos alegres los cuales, además, duran menos" (por ejemplo)
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| 27-Mar-2023 21:40 |
| Perh |
Respuesta: soy demasiado celosa?
Cita:
Iniciado por Elocin
Lo ves desde tu perspectiva en la cual monogamia, es casi igual a algo malo, una jaula.
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No, esa no es mi postura al respecto de las relaciones cerradas.
Cita:
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En la monogamia no vienen implícitos los celos, las inseguridades, los reclamos, las discusiones... Eso viene EN la persona, no es un efecto colateral de estar en una relación cerrada (sana). Se da en relaciones tóxicas, donde no hay igualdad de "poder".
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Los celos sí, en distintos grados, claro: habrán celos muy molestos que toman en cuenta miradas, y habrán celos tan pequeños que no suelen expresarse aunque allí estén vibrando en los gestos. Es decir, los celos son intrínsecos a las relaciones cerradas en el caso de las parejas amorosas.
Lo demás que añades no lo he dicho yo, es como un hombre de paja que has hecho con lo que crees que yo creo. Y por otro lado, nunca hay una verdadera igualdad de poder, siempre hay alguien mejor posicionado que el otro. Sería muy idealista y hollywoodense creer que existe una equidad de poder en las relaciones.
Ah por cierto, agregaste ''inseguridades'' también, vamos, que eso todos tienen aunque no hablemos de los celos, siempre hay inseguridades: decir que no es como poner las relaciones en general en una especie de fantasía ideal, sean cuales sean esas relaciones, no es necesario que sean pareja.
Cita:
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Por eso creo que la depresión y la falta de autoestima son un factor importante en estos casos de celos, sobretodo lo segundo. El sentirte pequeño frente a tu pareja, es los que convierte cualquier signo de atención a otra persona como un elemento de desconfianza.
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Ojo con confundir la depresión con ''sentirte pequeño frente al otro'', eso es arbitrario, puedes ser depresivo y sentirte así o no, así como puedes no ser depresivo y sentirte así de peqeño. Nuevamente, como te decía, los celos exceden como elemento condiciones particulares.
Cita:
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Las únicas veces que tuve celos, fue producto de mi propia inseguridad...
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Ups, se acaba de cumplir lo que te decía sobre los celos en posts anteriores, y también más arriba. Sea cual sea la excusa particular, hay celos.
Y nótese que hablé de las coordenadas sociales occidentales en las que estamos insertados, por lo que podemos poner nuestras narrativas personales en tantos detalles como queramos, pero a fin de cuentas es un engranaje intrínseco a las relaciones cerradas ¿Por qué defenderse de eso? es así y listo, no vas a ir al infierno por ello, es tan sólo una condicional de tener una relación cerrada; otras formas de relacionamnto tienen otros dilemas.
Cita:
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Pero seguro que una persona con algún trauma, bagaje, o trastorno, se va a ver más insegura incluso en ese "contrato" predefinido. Y seguiría siendo su responsabilidad, no de la otra persona.
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Estás hablando de algo que excede a la mera individualidad, dudo que sea buena idea hablar de inseguridad como si el 99% de las personas no fueran inseguras.
Y vaya que enfermedades mentales sobran en un porcentaje altísimo de la población, en especial la depresión que la tienen hasta los niños en grandes cantidades y cada vez más y más jóvenes. Por lo que hablamos de una situación social imposible de limitar a la individualidad y ya, como si fuera algo del couching empresarial pero usado para la psique.
Hace 25 años la psicología limitaba los problemas a las catexis filiales, hoy día ya no puede fingir más demencia dicha disciplina, porque las familias son meros cortes en el flujo social, por lo que sin contexto no se puede hablar de individuos.
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