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Iniciado por Azuquitar

¿Sabes que pasa? Que desde muy pequeños a las niñas y niños se les "corrige" por jugar con los juguetes que no corresponden a su género, tan pequeños que no lo recuerdan, luego esos mismos niños, corrigen a otros.



Nadie nace sabiendo lo que es una muñeca o un balón de fútbol y para que sirven, todo es aprendido.

Iniciado por Tass

No estoy tan de acuerdo con que los roles son entregados exclusivamente por la sociedad. Puede ser así en algunos casos, pero en otros puede que no. Yo por ejemplo, cuando niño de 2 o 3 años, si me llevaban a una jugueteria, corría a buscar una pelota, no iba por las muñecas, y nadie me decía qué elegir. En cuanto a los colores, recuerdo haber usado camisas color rosa sin problemas, claro que no hubiera usado pantalones y camisa rosa, como si lo usaría una niña de 5 años. Respecto a las actividades, más de lo mismo, hay cosas que por regla general gustan más a los hombres y otras a mujeres, pero eso no quiere decir que hay excepciones.

La sociedad puede influir, pero la naturaleza influye más, y nos guste o no, las mujeres y los hombres somos diferentes, por lo que no todo se puede explicar por lo que te impone la sociedad.

Iniciado por Elocin

No se.. yo desde pequeña siempre preferí juguetes enfocados culturalmente más a los niños... Legos, pelotas, incluso dentro de las muñecas prefería a un Action Man en lugar de a Ken. Jugaba más con niños, y recuerdo que montaba sinsentidos cuando mi madre quería ponerme una falda, y el rosa lo odiaba con todo mi ser (y aún). Aún así, me siento mujer, me gustan sexualmente los hombres, etc.



Quiero decir, sí que creo que la sociedad y la cultura te "imponen" lo que te debe gustar. Cuando yo elegía jugar con niños a los legos o al fútbol, en lugar de a las casitas, no faltaba el niño y el adulto, que me señalaba diciendo que si estaba haciendo mal, que esas cosas no eran para mí (y el niño lo decía porque previamente algo había oído en su casa). Con las únicas chicas con las que me relacionaba, era con las que pensaban como yo, con las que me iba en bici y a jugar a Oliver y Benji... Y sólo una, de varias, acabó siendo lesbiana, a tener en cuenta, antes de que se diga que actuar de una forma condiciona la orientación sexual.



Si hablamos de cuando era muy muy pequeña, por supuesto tenía juguetes o ropa normalmente dirigidos a niñas, pero porque no lo elegía yo.. lo hacía mi madre, o me regalaban... Qué remedio. Pero desde que pude hacer pataletas y quejarme, cosas de niñas tenía más bien pocas.



Creo que con los niños se es aún más cruel, en general. Si un niño elige jugar a las cocinitas o con un camión rosa, el bullying es bastante más notorio.

Iniciado por Tass

No estoy tan de acuerdo con que los roles son entregados exclusivamente por la sociedad. Puede ser así en algunos casos, pero en otros puede que no. Yo por ejemplo, cuando niño de 2 o 3 años, si me llevaban a una jugueteria, corría a buscar una pelota, no iba por las muñecas, y nadie me decía qué elegir. En cuanto a los colores, recuerdo haber usado camisas color rosa sin problemas, claro que no hubiera usado pantalones y camisa rosa, como si lo usaría una niña de 5 años. Respecto a las actividades, más de lo mismo, hay cosas que por regla general gustan más a los hombres y otras a mujeres, pero eso no quiere decir que hay excepciones.

La sociedad puede influir, pero la naturaleza influye más, y nos guste o no, las mujeres y los hombres somos diferentes, por lo que no todo se puede explicar por lo que te impone la sociedad.

Iniciado por Alianza

Le pregunté a la otra chica pero gracias por tu aportación pero no me convence tu argumento metes otros ejemplos que no son el punto a lo que quiero saber, me refiero a una pareja de dos chicas y que una de ellas está masculinizada y no me refiero al pantalón casual de una mujer, veo que entonces sí hay roles, si anda una como mujer y la otra como hombre, ahora sí que la relación la intimidad en el hogar ignoro habrá que preguntarles pero a eso me refiero.

Iniciado por Azuquitar

Bueno tu misma dices has visto parejas de dos chicas femeninas.



¿Quien hace de hombre ahí?



Los roles de género son derivados de la sociedad en la que vivimos, no son inherentes al sexo u orientación sexual o el hecho de formar una pareja no obliga a nadie a tomar un rol tradicional de hombre o mujer , anteriomente el rol de la mujer era encargarse del hogar y del hombre de traer el dinero, en países bastante atrasados esto sigue siendo la norma, en países más desarrollados las mujeres salen a trabajar sin que eso las masculinice.



Si una chica lesbiana decide usar pelo corto, vestirse o comportarse como hombre lo que sea es su decisión personal, no una norma, ni el estándar, ni nada de eso, lo mismo si decide hormonarse o transicionar al sexo masculino, pero entonces deja de ser una mujer lesbiana para convertirse en un hombre trans.



Hay mucho de tradicionalismo que a final de cuentas todo recae en conceptos e ideas tan burdos como que las niñas se visten de rosa y los niños de azul, a las mujeres les gusta las películas romanticas y a los hombres las de acción.



Esto de los roles lleva luego a pensar que una mujer que quiere ser policía o soldado es lesbiana, o que un hombre que se dedica al ballet es gay.



Repito, todas esas ideas vienen de la sociedad en la vives, la que te dicta que es lo normal, que es lo tradicional, que es el debe ser, y segun dónde vivas, en una pareja romántica debe haber un hombre y una mujer, incluso en las parejas del mismo sexo se cree que eso es lo normal, pero la realidad es otra.

Iniciado por Alianza

Le pregunté a la otra chica pero gracias por tu aportación pero no me convence tu argumento metes otros ejemplos que no son el punto a lo que quiero saber, me refiero a una pareja de dos chicas y que una de ellas está masculinizada y no me refiero al pantalón casual de una mujer, veo que entonces sí hay roles, si anda una como mujer y la otra como hombre, ahora sí que la relación la intimidad en el hogar ignoro habrá que preguntarles pero a eso me refiero.

Iniciado por Alianza

He visto parejas de hombres y mujeres y en la de mujeres he visto que las dos son femeninas, pero también he visto otras parejas en que una de ellas anda femenina y la otra chica con pelo corto, viste como hombre ¿entonces no hay roles ahí? Lo he visto y hasta la voz la quieren hacer varonil. ¿entonces una la hace de mujer y otra de hombre?

Una vecina es lesbiana, de hecho tiene como especie de barba, es belludita, tiene hasta bellos en la panza, ella tuvo novias pero ella anda como hombre. He sabido que algunas toman una hormona que no recuerdo el nombre para masculinizarse.

¿Qué opinión tienes al respecto?

Iniciado por Elocin

Es que ni en las parejas heterosexuales existe eso, porque, ¿Qué es actuar como macho y actuar como hembra? ¿Que uno se de golpes en el pecho como un gorila y la otra recolecte frutillas?

A ver, lo entiendo, partimos de una idea de hace décadas, donde el papel de la mujer era limpiar, quedarse en casa, y criar hijos. Pero eso a día de hoy ha cambiado también en las parejas heteros. Si ser "hembra" implica esas cosas, entonces yo soy un macho, pues soy la que trae dinero a casa, no me gustan las tareas del hogar, no quiero hijo, cuando estaba soltera era yo la que tomaba la iniciativa en mis relaciones, y de pequeña prefería jugar al fútbol en lugar de con muñecas.

Lo que hay que aprender a distinguir es que lo que haces, no determina tu sexo.

En las relaciones lésbicas son dos mujeres. En las heteros, un hombre una mujer, independientemente del papel que decidan tomar en la convivencia por preferencia o gusto.

Pensar que en una pareja de lesbianas debe existir alguien que hace el papel del hombre, es absurdo. Y pensarlo solo porque quizás lo que se ha visto es que en esas parejas hay una que por lo que sea lleva el pelo corto, o es menos agraciada, peor aún... Me están diciendo pues, que todos los hombres, para serlo, debe ser menos guapos o llevar el pelo de cierta manera. Con los ejemplos que puso, Lucas también está diciendo que una de esas mujeres, "al actuar como hombre", es más celosa y agresiva llegando al punto de matar a los amantes o pegar a su pareja. No se, a mi si fuera hombre esa conclusión no me gustaría nada, que se dejara entrever que ser "masculino", implica ser una persona sin razocinio ni control sobre sí mismo.

Trabajar en la hostelería tampoco ofrece ningún máster en lesbianologia.

Por dios, que trabajo en un ambiente nocturno, en una zona preferentemente de "ambiente". Por tanto he visto mucha promiscuidad (ojo, que esto lo he visto también en heteros en carnavales), muchas cosas raras, pero aún así tengo la capacidad para saber qué "ese pequeño mundo" no es una representación de la vida real. La noche permite la deshinibicion, independientemente de la orientación, y si nos basamos solo en eso, pues somos todos unos locos, borrachos, y promiscuos, que es lo que más se ve en los ámbitos nocturnos.

Me han entrado mujeres en varias ocasiones, chicas preciosas de pelo largo y femeninas. Quizás es que yo aparento ser el macho, según vuestras teorías... Pero no lo creo, aunque vista principalmente con pantalones, también soy femenina, soy linda, y llevo el pelo largo.

Es más, para que se entienda lo ilógico de lo que se ha querido decir.. a una mujer lesbiana lo que le gusta es otra mujer.. pelo corto, pelo largo, más o menos agraciada, pero mujer. Si lo que buscara es una representación de un hombre, pues se buscaría un hombre, que los hay a patadas también. Digo yo.


Edit. Si una mujer se hormona porque se siente hombre, ya hablamos de transexualidad. Entiendo la confusión si para ti solo existen dos sexos, y lo que uno sienta de si mismo te parece secundario.

Hay lesbianas más "masculinas", no te voy a decir que no, pero no es la norma que en una pareja uno deba "hacer de hombre" y otro "de mujer".

Iniciado por Azuquitar

Explicaciones le han dado de sobra de que en las relaciones homosexuales no existen los roles de género.

Iniciado por Alianza

Muy bien, explícale tú, si él tiene esa idea y tú eres lesbiana, explícale y ya el aprende de tí,explícale cómo es eso, no sé si en tu comentario le estás dando razón, entonces el chico no estaba tan errado.

Iniciado por Azuquitar

Date cuenta y analiza lo que dices, estás sugiriendo que alguien que dice trabajar en hostelería y que por eso sabe de lo que habla, no es un ignorante en sus afirmaciones de que en las relaciones de lesbianas una hace de macho y otra de hembra y que eso es innegable.

¿De verdad crees que el puede saber más que una lesbiana?

Iniciado por Alianza

No podemos negar que en las parejas de lesbianas una hace de macho y otra de hembra , eso es una realidad , y las masculinas son muy celosas , llevo mucho tiempo en hosteleria y se de lo que hablo.

Disculpen no sé cómo sacar la cita.

Helloooo Elocin!!! Yo me refería a ese comentario que replicaron porque citaron esa parte, ya tú te referiste a los siguientes párrafos, si le hubieran replicado a Lucas que no generalizara entre las lesbianas de ser celosas ya cambia y ahí le concediera la razón al replicante pero me referí a que lo menospreciaron, yo creo que aquí nadie es experto de los temas a menos que hayas estudiado mucho tiempo y especializado en la materia, cada quien habla con lo que ve, lee o estudia o incluso lo que hayas sido testigo pero la intención de sugerir o aconsejar es lo que cuenta, aquí hay gente de diferentes edades, diferentes países, diferente educación y diferentes niveles socioculturales por eso las opiniones variadas, pero que te digan ignorante y que no te hace experto y que te parezca una mierda algunos comentarios y son precisamente los que piden respeto, aclaro no tengo nada contra nadie.

Iniciado por lucastn

Por eso yo recomiendo a los tios que busquen una mujer 100% heterosexual como Ylenia Padilla para evitar heterocuriosas o bisexuales porque estas cosas suelen acabar mal.