(Nuevos Primero)
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| 23-Sep-2019 23:28 |
| usuario_borrado |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Wildcat
En algunos momentos de la vida (principalmente con hijos al cargo) es absolutamente necesario que haya durabilidad en las relaciones. El matrimonio se creó para 'certificar' esa durabilidad, en pro de un mejor avance en las civilizaciones. Que ahora se necesite menos, pues bien; sin embargo, creo que cuando hay proyectos comunes, ha de haber más compromiso y por tanto más ligaduras (prescindiendo de cadenas).
Para mi la durabilidad no es algo filosófico, ni imposición religiosa, sino algo práctico, a la medida de la mentalidad (suma de nuestras experiencias y pensamientos) que tenemos en ese momento. Creo que intentas hacer primar la adaptabilidad, una característica muy buena en los tiempos que corren; pero algunas personas, más que adaptativas, somos planificadoras, corriendo peligro nuestros proyectos cuando tendemos a tener una vida fragmentada.
No tengo necesidad de que mis relaciones sean duraderas, y a día de hoy, tampoco impongo tal restricción, por lo que -objetivamente- me supondría más beneficio lo 'esporádico'; sin embargo, como tampoco soy alguien que hace nuevas compañías, intento que haya cierta durabilidad. Mi personalidad también cuenta, y estoy más a gusto planificando que adaptándome o teniendo cambios emocionales. Ante lo esporádico prefiero la autorrealización, la buena soledad. Podría también ser algo relacionado con la edad, la etapa de madurez, etc. siendo la juventud una etapa más apropiada para esos 'experimentos' que a veces salen bien, a veces salen mal; pero que servirán para consolidar una identidad, un '¿en qué quiero perfeccionarme?'.
Surgen las estrategias para ser feliz, para hacer felices a los demás, junto con la consecución de los objetivos vitales. Una mezcla a la que hemos de dar unas proporciones armónicas, en función de nuestra forma de ser y de nuestras circunstancias. A partir de ahí, en algunos casos será deseable que las relaciones duren, o no.
Es un importante condicionamiento del amor, y basado en intereses personales. Creo que aquí el debate se está centrando si tienen un peso significativo o no. Pues bien, conociendo mis vivencias y haciendo reflexión en frío de las relaciones que se quedaron atrás, pienso que sí, en efecto, el amor es voluble y a merced de las circunstancias, principalmente en situaciones de mucho cambio (tanto interior, como circunstancial: trabajo, estudios, etc.)
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No confundamos la objetividad con la subjetividad que son diferentes conceptos. Y se menciona de lo segundo en este hilo y para nada del primero.
Hablamos desde nuestros conocimientos empíricos. Por lo que yo no pido que mis relaciones sean duraderas, menos tener estabilidad para una desencencia que no pienso dar. Pues ya he confesado que soy NoMo.
Que los proyectos de vida sean mutuos no da certezas de nada. Bien, pueden funcionar como el día de mañana se pueda desintegrar. Eso no tiene que intervenir con la felicidad que cada uno busca, en que se haga una estrategia de felicidad compartida. Dependiendo de nuestra forma de ser y de las circunstancias es lo que proporcione consolidar una relación algo significativa. Para mi, la identidad no se gana en convivencia, sino en contacto con nuestro ser. Estando en pareja o en soledad yo sigo siendo yo.
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| 23-Sep-2019 23:21 |
| Wildcat |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Fresitamusical
El matrimonio se creó para que los hijos heredarán y los bienes se compartieran, además de crear alianzas políticas pero eso no aplica en la actualidad. (en su mayoría)
Tú me hablabas del amor romántico( que supongo que es el medieval con sus peculiares formas de seducción, tan arcaico) pero existen otros tipos y en lo personal el amor romántico suena superficial, prefiero el amor real
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Ya hablé en una ocasión de los fines sociales que tiene el matrimonio. Incluso fines políticos (en la nobleza, reyes, p. ej.). Conozco su carácter utilitarista. Me parece genial, la verdad. Son pactos, que aunque estén a años luz de demostrar amor genuino, hacen un bien a la sociedad y a los hijos (bueno, ahora parece que no tanto). Visto desde este punto de vista, está bien que en la ceremonia del matrimonio y posteriores liturgias (incluyendo viaje de novios, aniversarios etc.) haya consideraciones afectivas; pero tampoco nos lo creamos tanto.
El amor romántico no es característico del medievo. De hecho, casi toda la imaginería y arsenal de usos y costumbres del amor romántico se ha creado en tiempos no muy lejanos, consolidado en los medios de difusión de masas, durante el S. XX (literatura, cine, TV, etc.). Eso no significa que el ilustre Oscar Wilde, decimonónico y romántico de pro (que pasó a mejor vida antes de que llegase el nuevo siglo de los besos de película) hiciera sus acertadas reflexiones, y de paso echara fango encima, sobre todo este cúmulo de arbitrariedades que hay en las relaciones de las personas y en el amor. Bien celebro que hubiera personas así de talentosas, así de líricas y así de críticas. Soy del equipo de Oscar Wilde. Por tanto, también prefiero algo más 'real'. Lo romántico solo se detiene en lo estético y tiene esa extraña manía de dejarse llevar por sentimientos que agravan situaciones complicadas, relatadas frecuentemente en este foro. No basta con sentir. Si tienes apetencia por un amor real, éste será voluble, sujeto a cambios y susceptible a injusticias, traiciones, etc. a merced del comportamiento humano de otros ámbitos que se suponían más 'mundanos'.
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| 23-Sep-2019 16:24 |
| dadodebaja59498 |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Wildcat
En algunos momentos de la vida (principalmente con hijos al cargo) es absolutamente necesario que haya durabilidad en las relaciones. El matrimonio se creó para 'certificar' esa durabilidad, en pro de un mejor avance en las civilizaciones. Que ahora se necesite menos, pues bien; sin embargo, creo que cuando hay proyectos comunes, ha de haber más compromiso y por tanto más ligaduras (prescindiendo de cadenas).
Para mi la durabilidad no es algo filosófico, ni imposición religiosa, sino algo práctico, a la medida de la mentalidad (suma de nuestras experiencias y pensamientos) que tenemos en ese momento. Creo que intentas hacer primar la adaptabilidad, una característica muy buena en los tiempos que corren; pero algunas personas, más que adaptativas, somos planificadoras, corriendo peligro nuestros proyectos cuando tendemos a tener una vida fragmentada.
No tengo necesidad de que mis relaciones sean duraderas, y a día de hoy, tampoco impongo tal restricción, por lo que -objetivamente- me supondría más beneficio lo 'esporádico'; sin embargo, como tampoco soy alguien que hace nuevas compañías, intento que haya cierta durabilidad. Mi personalidad también cuenta, y estoy más a gusto planificando que adaptándome o teniendo cambios emocionales. Ante lo esporádico prefiero la autorrealización, la buena soledad. Podría también ser algo relacionado con la edad, la etapa de madurez, etc. siendo la juventud una etapa más apropiada para esos 'experimentos' que a veces salen bien, a veces salen mal; pero que servirán para consolidar una identidad, un '¿en qué quiero perfeccionarme?'.
Surgen las estrategias para ser feliz, para hacer felices a los demás, junto con la consecución de los objetivos vitales. Una mezcla a la que hemos de dar unas proporciones armónicas, en función de nuestra forma de ser y de nuestras circunstancias. A partir de ahí, en algunos casos será deseable que las relaciones duren, o no.
Es un importante condicionamiento del amor, y basado en intereses personales. Creo que aquí el debate se está centrando si tienen un peso significativo o no. Pues bien, conociendo mis vivencias y haciendo reflexión en frío de las relaciones que se quedaron atrás, pienso que sí, en efecto, el amor es voluble y a merced de las circunstancias, principalmente en situaciones de mucho cambio (tanto interior, como circunstancial: trabajo, estudios, etc.)
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El matrimonio se creó para que los hijos heredarán y los bienes se compartieran, además de crear alianzas políticas pero eso no aplica en la actualidad. (en su mayoría)
Tú me hablabas del amor romántico( que supongo que es el medieval con sus peculiares formas de seducción, tan arcaico) pero existen otros tipos y en lo personal el amor romántico suena superficial, prefiero el amor real
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| 23-Sep-2019 15:44 |
| Wildcat |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Alopex
@Wildcat. No sé debe centrar en que la relacion dure. ¿Para qué quieres que dure?
Debes hacer que sea equilibrada, armoniosa y por ende de bienestar. Yo no le pido lo eterno a los mortales
Mi amor, no es el mismo que el principio. Este cambia, al igual que yo. Me dejo llevar por el enamoramiento y disfruto de esa etapa porque conozco el efecto de la oxitocina y dopamina que produce en mi. Cuando este pasa permite dos posibles opciones que es la de no querer a la pareja o el de trascender al amor. Cualquiera de estos casos es la correcta. Porque se averigua la compatibilidad de personalidad que se tiene en el lenguaje del amor.
El amor que yo doy es incondicional. No pido nada que no me quieran dar a cambio. Tampoco detengo a la gente. Si se quieren ir, que se vayan. Si se quieren quedar ofrezco mi mano para que camine a mi lado. Los dos siendo una fuerza ante la adversidad y no estar uno contra el otro por adversidad.
Mi pareja es un compañero de viaje, no un amalgama que tenga que fusionarse conmigo. Mucho menos una simbiosis en que uno dependa del otro para sobrevivir.
Somo seres individuales con identidad. El amor no la corrompe, porque si lo hace entonces nunca fue amor. El amor es una ventana que nos vincula, nada más. No tiene porque durar para "siempre" dicho vínculo. Cuando nuestros caminos nos separan doy las gracias por el tiempo que me acompañó deseando sea feliz por su cuenta. Que yo lo seré por la mia.
Mi corazón no es de cristal. Este se renueva teniendo más resistencia. Yo no temo amar, esperando que mi pareja se deje amar con el amor verdadero que yo ofrezco y estoy dispuesta a entregar. Sin clausulas, sacrificios o con pruebas de lealtad.
Yo doy lo mejor de mí porque me nace darlo. No para que reconozca mi esfuerzo, dándome valia en la relación. Mi identidad no la define mi pareja. Este soltera o no, yo sigo siendo yo. En que mis valores morales las respeto proyectandolo en mi personalidad.
Nuestra realidad es como queremos que sea. No importando si es perceptible o sentimental. Tu eliges tu propia realidad porque en lo que crees es como vas a reaccionar. Somos en lo que creemos.
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En algunos momentos de la vida (principalmente con hijos al cargo) es absolutamente necesario que haya durabilidad en las relaciones. El matrimonio se creó para 'certificar' esa durabilidad, en pro de un mejor avance en las civilizaciones. Que ahora se necesite menos, pues bien; sin embargo, creo que cuando hay proyectos comunes, ha de haber más compromiso y por tanto más ligaduras (prescindiendo de cadenas).
Para mi la durabilidad no es algo filosófico, ni imposición religiosa, sino algo práctico, a la medida de la mentalidad (suma de nuestras experiencias y pensamientos) que tenemos en ese momento. Creo que intentas hacer primar la adaptabilidad, una característica muy buena en los tiempos que corren; pero algunas personas, más que adaptativas, somos planificadoras, corriendo peligro nuestros proyectos cuando tendemos a tener una vida fragmentada.
No tengo necesidad de que mis relaciones sean duraderas, y a día de hoy, tampoco impongo tal restricción, por lo que -objetivamente- me supondría más beneficio lo 'esporádico'; sin embargo, como tampoco soy alguien que hace nuevas compañías, intento que haya cierta durabilidad. Mi personalidad también cuenta, y estoy más a gusto planificando que adaptándome o teniendo cambios emocionales. Ante lo esporádico prefiero la autorrealización, la buena soledad. Podría también ser algo relacionado con la edad, la etapa de madurez, etc. siendo la juventud una etapa más apropiada para esos 'experimentos' que a veces salen bien, a veces salen mal; pero que servirán para consolidar una identidad, un '¿en qué quiero perfeccionarme?'.
Surgen las estrategias para ser feliz, para hacer felices a los demás, junto con la consecución de los objetivos vitales. Una mezcla a la que hemos de dar unas proporciones armónicas, en función de nuestra forma de ser y de nuestras circunstancias. A partir de ahí, en algunos casos será deseable que las relaciones duren, o no.
Es un importante condicionamiento del amor, y basado en intereses personales. Creo que aquí el debate se está centrando si tienen un peso significativo o no. Pues bien, conociendo mis vivencias y haciendo reflexión en frío de las relaciones que se quedaron atrás, pienso que sí, en efecto, el amor es voluble y a merced de las circunstancias, principalmente en situaciones de mucho cambio (tanto interior, como circunstancial: trabajo, estudios, etc.)
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| 22-Sep-2019 06:14 |
| She |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Harvey
Querida Noviadelviento:
Te comería por lo que has escrito, pero no puedo estar más en desacuerdo contigo.
El amor no es contigo pan y cebolla, el amor es cuándo la pobreza entra por la puerta el amor salta por la ventana.
No cambies porque eres la más bonita del foro y, si existe vida inteligente en este planeta, encontrarás a alguien tan bonito como tú, como yo hace ya mucho tiempo que renegué de la existencia de inteligencia afectiva, no albergo ninguna esperanza de que lleves razón.
Un beso.
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Pues tiene razón.
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| 22-Sep-2019 01:13 |
| dadodebaja57180 |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Noviadelviento
Jamás dejaría a mi pareja porque estuviese en paro o porque no tuviera carné de conducir,ni coche.
La vida es muy caprichosa y lo mismo hoy él está en paro,que mañana puedo ser yo la que esté sin empleo.
Cuando hay amor de verdad,la pareja se une para afrontar todos los problemas y obstáculos que puedan ocasionarse.
Los únicos "intereses" que pido en una pareja son;amor, sinceridad,fidelidad,cariño,respeto,educación,conv ivencia,entrega, emoción,superación, humildad ,sensatez y lucha por la felicidad.
Si mi novio no tuviese dinero y yo lo tuviera y pudiera regalarle el capricho,lo haría encantada,porque se lo merece.
Distinto sería,que mi pareja fuera un holgazán,se gastara el dinero en alcohol ,me mintiera y no moviera un dedo para buscar trabajo, eso ya sería otra tema muy diferente.
Considero, que el fin que tod@s buscamos en una pareja, es la de sentirnos querid@s,comprendid@s, compartir la vida con la misma y en definitiva,tener a alguien que nos haga feliz y nosotr@s a él o a ella.

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Querida Noviadelviento:
Te comería por lo que has escrito, pero no puedo estar más en desacuerdo contigo.
El amor no es contigo pan y cebolla, el amor es cuándo la pobreza entra por la puerta el amor salta por la ventana.
No cambies porque eres la más bonita del foro y, si existe vida inteligente en este planeta, encontrarás a alguien tan bonito como tú, como yo hace ya mucho tiempo que renegué de la existencia de inteligencia afectiva, no albergo ninguna esperanza de que lleves razón.
Un beso.
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| 22-Sep-2019 00:39 |
| licantropus |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Ya es permisivo hacer "hilo" de los post?
Digo, pregunto....
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| 20-Sep-2019 05:44 |
| usuario_borrado |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
@Wildcat. No sé debe centrar en que la relacion dure. ¿Para qué quieres que dure?
Debes hacer que sea equilibrada, armoniosa y por ende de bienestar. Yo no le pido lo eterno a los mortales
Mi amor, no es el mismo que el principio. Este cambia, al igual que yo. Me dejo llevar por el enamoramiento y disfruto de esa etapa porque conozco el efecto de la oxitocina y dopamina que produce en mi. Cuando este pasa permite dos posibles opciones que es la de no querer a la pareja o el de trascender al amor. Cualquiera de estos casos es la correcta. Porque se averigua la compatibilidad de personalidad que se tiene en el lenguaje del amor.
El amor que yo doy es incondicional. No pido nada que no me quieran dar a cambio. Tampoco detengo a la gente. Si se quieren ir, que se vayan. Si se quieren quedar ofrezco mi mano para que camine a mi lado. Los dos siendo una fuerza ante la adversidad y no estar uno contra el otro por adversidad.
Mi pareja es un compañero de viaje, no un amalgama que tenga que fusionarse conmigo. Mucho menos una simbiosis en que uno dependa del otro para sobrevivir.
Somo seres individuales con identidad. El amor no la corrompe, porque si lo hace entonces nunca fue amor. El amor es una ventana que nos vincula, nada más. No tiene porque durar para "siempre" dicho vínculo. Cuando nuestros caminos nos separan doy las gracias por el tiempo que me acompañó deseando sea feliz por su cuenta. Que yo lo seré por la mia.
Mi corazón no es de cristal. Este se renueva teniendo más resistencia. Yo no temo amar, esperando que mi pareja se deje amar con el amor verdadero que yo ofrezco y estoy dispuesta a entregar. Sin clausulas, sacrificios o con pruebas de lealtad.
Yo doy lo mejor de mí porque me nace darlo. No para que reconozca mi esfuerzo, dándome valia en la relación. Mi identidad no la define mi pareja. Este soltera o no, yo sigo siendo yo. En que mis valores morales las respeto proyectandolo en mi personalidad.
Nuestra realidad es como queremos que sea. No importando si es perceptible o sentimental. Tu eliges tu propia realidad porque en lo que crees es como vas a reaccionar. Somos en lo que creemos.
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| 20-Sep-2019 05:05 |
| Wildcat |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Fresitamusical
Yo no me creo que el número de matrimonios felices antes sea mucho mayor que el actual, la gente estaba obligada a estar junta por diversas razones Aka la soltería era un estigma.
Los seres humanos somos criaturas complejas, nuestras interacciones y sensaciones no se pueden encasillar en un mismo patrón.
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Precisamente acepto la diversidad, lejos del estándar del altruismo en el amor, que no deja de ser un ideal. La frase que titula el hilo me parece cierta. Sustituiría el "poco" por un "bastante".
Los matrimonios salvaguardan la unidad familiar. Son un contrato, un compromiso. El matrimonio sirve más a la sociedad que a los novios que se casan.
La diferencia es que ahora las familias tienen poco poder, son más difíciles de consolidar y la institución del matrimonio cae por su propio peso. Eso hace que la soltería/arrejuntamientos, etc. sean ahora lo que antes era el matrimonio: la norma (con algunas raciones de parejas de hecho).
El amor, como es habital, tiene su parte 'institucionalizada', normalizada y a merced de las circunstancias. Tampoco me espero nada novedoso.
Es habitual dar un enfoque sensitivo al amor. Con el amor se siente, y de ahí que se empiece a 'mover el mundo'; aunque mucho me temo que no se hace suficiente con sentir. Se pierde perspectiva. A veces hasta se pierde el norte. Solo hay que leer las páginas de este foro.
Se suele prescindir de otros enfoques, menos bonitos, pero que al menos dejan claro que hemos de extraer conclusiones en un ámbito objetivo. Antropológicamente (es decir, desde una perspectiva científica) "El amor -romántico- no es más que una atracción intensa hacia otra persona, donde se la idealiza y con la que se quiere habitar, en un tiempo futuro" (cita textual). Esta es la realidad. Lo perceptible, no lo sentimental. Los motivos de tal atracción (altruismo, interés, sexo, imposición familiar, miedo a estar solo) son ya otro cantar y dejan claro que diversidad, casuística, hay suficientes para descartar 'hojas de ruta' fijadas de antemano; esas hojas de ruta correspondientes a amores duraderos, que hace tiempo han dejado de ser la norma.
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| 20-Sep-2019 04:26 |
| dadodebaja59498 |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Wildcat
Que los seres humanos se mueven por necesidades, impulsos, sentido práctico, etc. es algo bien sabido desde que el mundo es mundo. Después hay aspiraciones más elevadas realizadas en equipo, grupo, pareja, etc. que por lo general conllevan uniones y rupturas. Es consecuencia de las interacciones emocionales, tanto en el amor, como en el arte y en otras situaciones.
El interés tiene exactamente la misma cota de definición que el supuesto altruismo de alguien que ama, y procura el bienestar de su pareja, sin flaqueza alguna, y sin provecho aparente. Por eso acepto que existen los baches, los altibajos, y que -según mi experiencia y de gente cercana- hay muchísimos motivos por los cuales una relación nace, crece, evoluciona y también puede morir. Por supuesto. Y así está ocurriendo cada vez más, lo que indica que el amor está condicionado por los tiempos, por la cultura, por la paz, por la guerra. Poco o nada que ver con la voluntad, con lo inquebrantable, o con lo duradero.
El proceso no se detiene consolidando el vínculo con esa persona supuestamente escogida. El proceso continúa, en caminos diversos, no planificados, muchas veces con resultado de duelo (léase el foro de amor y amistad más cercano). Si duele la pérdida, después de haber dado en una relación, después de haber luchado por ella, es simplemente porque se deseó, y el intento se frustró.
El amor, por tanto, no tiene nada que ver con algo elevado. Es más bien algo mundano. Yo lo acepto. Acepto con naturalidad que el amor es frágil y que requiere demasiada dedicación; no para consolidar una bonita obra, sino más bien para ir a sorteo, y desear no acabar perjudicado.
Con lo sencillo que se hace aparentemente querer y ser querido, y siempre hay algo que lo estropea, o que lo va secando. Quizá hablen del agape de los viejos matrimonios, cosas bonitas así. Hasta que punto las expresiones del amor incondicional se puede confundir con ese temor soterrado en el que, si se marchan esos años de convivencia, solo queda el frío, el vacío (y la desprotección económica, sea dicho de paso).
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Yo no me creo que el número de matrimonios felices antes sea mucho mayor que el actual, la gente estaba obligada a estar junta por diversas razones Aka la soltería era un estigma.
Los seres humanos somos criaturas complejas, nuestras interacciones y sensaciones no se pueden encasillar en un mismo patrón.
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| 20-Sep-2019 04:13 |
| Wildcat |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Alopex
Depende a que le llamas interés y que tanto puede afectar o beneficiar a la relación. Sé tiene interés por la persona y su salud, por sus problemas, como apoyarlo para que los resuelva. Se tiene interés en sus logros o en sus fracasos porque en ello nos reflejamos. Se tiene interés en sus ingresos para ser mantenidos o subyugar al otro porque es "Mi dinero, mis reglas". Se tiene interés que nos den todo en bandeja de plata. Se tiene interés de que nos amen con la misma intensidad la cual nosotros amamos.
El interés no denota la malicia. Es como quieres que sea, para bien o para mal. Somos el 10% de los que nos pasa con las circunstancias, pero somos el 90% de lo que queremos hacer ante ellas. Así que no, para mi no estoy completamente a merced de las circunstancias.
Las relaciones formales son las más hermosas que un ser humano puede gozar para el disfrute del amor a su máxima expresión. No debes estar parado en el umbral del Miedo para que puedas reconocer el Amor.
En el momento que damos todo sin miedo a salir lastimado vivimos la maravilla de la convivencia en pareja. Sin importar que sea un instante de borrachera disfrutando ese amor lírico.
Soy exageradamente cursi, donde todo lo que he leído de lo que se ha escrito del amor para mí es cierto. Shakespeare una vez dijo: - "El viaje termina cuando los amantes se encuentran"- ¡Ah! pero que idea más bella. Pienso en el amor más de lo que debería. Constantemente me asombra su poder para alterar y definir nuestras vidas. También fue Shakesperare el que dijo que el Amor es ciego. Sé que eso es totalmente cierto.
Para algunos y de manera inexpiable el amor se acaba, para otros el amor es solamente una perdida. Desde luego, el amor puede buscarse sin importar si este no llega a durar para siempre.
Todos pasamos por la vida anhelando encontrar a nuestro amor ideal. Con el tiempo, algunos se rinden a las malas experiencias y dejan de creer que sea posible amar sin medida. Se vuelven prudentes o cínicos, se cierran, se cansan. Otros ( como yo), en cambio, parecen inasequibles al desaliento. Buscan y buscan y vuelven a buscar a esa persona que se parezca su ideal. Y cuando se llevan una decepción, cierran la puerta y siguen buscando en otro sitio.
En Consejos de Amor es creer en un saludable término medio. Creer que no por vivir una ( o dos, o cinco, o diez) malas experiencias resulta que no existe el amor o que este es peligroso. De los amores frustrados se puede aprender tanto… Y también creemos que el amor idealizado es una fantasía que nunca nos hará felices. El verdadero amor se encuentra cuando una persona es capaz de aceptarse a sí misma, a la vida y a los demás con sus virtudes y defectos, sus debilidades y fortalezas, sus momentos de magia y sus épocas oscuras. Así son también las relaciones de pareja. Cambiantes, felices, dolorosas, dulces, áridas… Todo forma parte del mismo camino; de la elección de amar.
Si estoy equivocada por pensar de esta manera pues que bonito es vivir este ERROR.
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La gran mayoría de personas tienen capacidad de complacer y atributos psicológicos (aparte de físicos) atrayentes. Realmente se disfruta de las compañías. Aún así, se hace cada vez más difícil "ponerse de acuerdo" para que una relación dure, evolucione y llegue al culmen marcado en la hoja de ruta de la felicidad; al menos desde la perspectiva clásica.
¿Será que el amor se ha vuelto más exigente con nosotros, requiriendo más dedicación, o... ¿será que ahora hay más posibilidad de elección, hiperconectividad (redes), mayor independencia económica, familias menos influyentes, economía más liberal y autosuficiencia?
He querido centrarme en el concepto 'incondicionalidad' porque no tiene esa connotación que tiene la palabra 'interés', asociada al utilitarismo y al oportunismo. Ciertamente, no contradigo tu exposición, puesto que dejo claro que el amor está condicionado y que no forma parte de ningún plan. Hay tendencias, afinidades más fuertes, por aspectos de la personalidad, que podrían favorecer su consecución. Hay un ideal (el objetivo). Hay unos resultados, que también pueden estar potenciados por los esfuerzos positivos (mérito); sin embargo, existe la posibilidad de que...
Esa posibilidad...
¡Ah! esa posibilidad que no se contempla tan fácilmente y por la cual a más de uno le ha apetecido pillarse los dedos con la tapa del piano, antes que aceptar que sus ganas, sus deseos, su trabajo dedicado, no sirvieron para satisfacer el objetivo con el que se sentía preparado (rutina, regalos, cariño, tardes, noches... ). Que el amor sea imperfecto no me preocupa; me preocupa más el reguero de heridas emocionales que deja, por existir unos idealismos que poco o nada se corresponden con la realidad. Si los llamo 'borracheras' de la razón (o la puñeta que se me ocurrió antes) es porque crean unas expectativas que -hoy por hoy- no son del todo agradecidas, y me pongo a pensar si el ser humano debiera volcarse en otras actividades constructivas que no consistan en consolidar compañías y sentir cosas. Ya, total...
Está claro que si me tengo que 'equivocar', me 'equivocaré' de nuevo. Aceptaré el juego, cuando lo tenga que aceptar (no es mi momento). Sin embargo, una vez hecho todo el destripamiento argumental (spoiler) de la historia del amor, tan solo puedo desear que la química cerebral se mitigue y deje más paso a la razón, al peso de la experiencia; no sea que por estas vivencias intensas estemos descuidando caminos más elevados, relacionados con la consecución de vínculos duraderos, en los que dar lo mejor, a quien corresponda, si es que corresponde.
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| 20-Sep-2019 03:40 |
| Wildcat |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Fresitamusical
Hay gente de cada tipo. No creo que las relaciones idoneas abunden ( como siempre hay más maldad que bien) mis padres solo sintieron atracción sexual y duraron unas semanas juntos, de hecho la mayoría de mis familiares no tienen matrimonios felices o están solteras/os.
Habría que especificar que definimos por interés, obvio si alguien me interesa me acerco a él, ya sea por sus cualidades y/o apariencia, ya luego de conocerlo mejor se forma un vínculo emocional que luego se convierte en amor. Es un largo proceso que lleva mucho tiempo y trabajo, no todos lo alcanzan, ni lo mantienen.
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Que los seres humanos se mueven por necesidades, impulsos, sentido práctico, etc. es algo bien sabido desde que el mundo es mundo. Después hay aspiraciones más elevadas realizadas en equipo, grupo, pareja, etc. que por lo general conllevan uniones y rupturas. Es consecuencia de las interacciones emocionales, tanto en el amor, como en el arte y en otras situaciones.
El interés tiene exactamente la misma cota de definición que el supuesto altruismo de alguien que ama, y procura el bienestar de su pareja, sin flaqueza alguna, y sin provecho aparente. Por eso acepto que existen los baches, los altibajos, y que -según mi experiencia y de gente cercana- hay muchísimos motivos por los cuales una relación nace, crece, evoluciona y también puede morir. Por supuesto. Y así está ocurriendo cada vez más, lo que indica que el amor está condicionado por los tiempos, por la cultura, por la paz, por la guerra. Poco o nada que ver con la voluntad, con lo inquebrantable, o con lo duradero.
El proceso no se detiene consolidando el vínculo con esa persona supuestamente escogida. El proceso continúa, en caminos diversos, no planificados, muchas veces con resultado de duelo (léase el foro de amor y amistad más cercano). Si duele la pérdida, después de haber dado en una relación, después de haber luchado por ella, es simplemente porque se deseó, y el intento se frustró.
El amor, por tanto, no tiene nada que ver con algo elevado. Es más bien algo mundano. Yo lo acepto. Acepto con naturalidad que el amor es frágil y que requiere demasiada dedicación; no para consolidar una bonita obra, sino más bien para ir a sorteo, y desear no acabar perjudicado.
Con lo sencillo que se hace aparentemente querer y ser querido, y siempre hay algo que lo estropea, o que lo va secando. Quizá hablen del agape de los viejos matrimonios, cosas bonitas así. Hasta que punto las expresiones del amor incondicional se puede confundir con ese temor soterrado en el que, si se marchan esos años de convivencia, solo queda el frío, el vacío (y la desprotección económica, sea dicho de paso).
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| 19-Sep-2019 19:23 |
| usuario_borrado |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Wildcat
Hay casos para todo. Conozco alguno bastante sangrente: a él le diagnosticaron cáncer, y su esposa voló. Voló con el viento.
Por cierto, es muy significativo lo que proponen las amistades al cónyuge o miembro de la pareja que tendrá que ponerse al cuidado porque su amor se accidentó o se enfermó. Sin duda, muy alentador: 'déjalo, disfruta'. Empatía a tope.
Me imagino que a la esposa del enfermo de cáncer también le propusieron cosas así:' dejale, vas a tener muy mala vida con él, que le cuide su madre, su hermano, etc.', y cedió. Da buena cuenta de la 'incondicionalidad' (risas) que tienen las relaciones, porque incluso cuando todo parece marchar bien, hay pensamientos muy poco políticamente correctos que al principio se toman por absurdos ('qué tontería dejarle por esto o esto, si le voy a querer para siempre') pero que luego son papel mojado cuando llegan los malos tiempos que a muchos ponen a prueba, y que muy pocos superarán.
Tengo muy presente que la mentalidad de las personas cambia según las circunstancias. Me he cuidado mucho de no decir que las relaciones son interesadas (que en bastante parte lo son, para qué negarlo) porque a algunos usuarios les duele, más si están iniciando romances. Sin embargo, no me corto si digo que las relaciones de incondicionales tienen poquito o nada, porque al final ni con el tiempo duran, como el primer día (véase % de divorcios en países industrializados). Frecuentemente ceden ante la rutina y las penurias. Las personas están a merced de las circunstancias, y ni el temple podrá capear momentos extremos. No simplemente momentos difíciles, momentos extremos. Y los hay.
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Depende a que le llamas interés y que tanto puede afectar o beneficiar a la relación. Sé tiene interés por la persona y su salud, por sus problemas, como apoyarlo para que los resuelva. Se tiene interés en sus logros o en sus fracasos porque en ello nos reflejamos. Se tiene interés en sus ingresos para ser mantenidos o subyugar al otro porque es "Mi dinero, mis reglas". Se tiene interés que nos den todo en bandeja de plata. Se tiene interés de que nos amen con la misma intensidad la cual nosotros amamos.
El interés no denota la malicia. Es como quieres que sea, para bien o para mal. Somos el 10% de los que nos pasa con las circunstancias, pero somos el 90% de lo que queremos hacer ante ellas. Así que no, para mi no estoy completamente a merced de las circunstancias.
Cita:
Iniciado por Wildcat
El amor bonito y duradero es lírico. Es la borrachera de la mente. Es propio de la literatura. Y en la literatura todo es concebible: lo real y lo imaginario. El amor es más humano; y en lo humano es frecuente que tiente la inmediatez, en detrimento de lo duradero.
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Las relaciones formales son las más hermosas que un ser humano puede gozar para el disfrute del amor a su máxima expresión. No debes estar parado en el umbral del Miedo para que puedas reconocer el Amor.
En el momento que damos todo sin miedo a salir lastimado vivimos la maravilla de la convivencia en pareja. Sin importar que sea un instante de borrachera disfrutando ese amor lírico.
Soy exageradamente cursi, donde todo lo que he leído de lo que se ha escrito del amor para mí es cierto. Shakespeare una vez dijo: -"El viaje termina cuando los amantes se encuentran"- ¡Ah! pero que idea más bella. Pienso en el amor más de lo que debería. Constantemente me asombra su poder para alterar y definir nuestras vidas. También fue Shakesperare el que dijo que el Amor es ciego. Sé que eso es totalmente cierto.
Para algunos y de manera inexpiable el amor se acaba, para otros el amor es solamente una perdida. Desde luego, el amor puede buscarse sin importar si este no llega a durar para siempre.
Todos pasamos por la vida anhelando encontrar a nuestro amor ideal. Con el tiempo, algunos se rinden a las malas experiencias y dejan de creer que sea posible amar sin medida. Se vuelven prudentes o cínicos, se cierran, se cansan. Otros (como yo), en cambio, parecen inasequibles al desaliento. Buscan y buscan y vuelven a buscar a esa persona que se parezca su ideal. Y cuando se llevan una decepción, cierran la puerta y siguen buscando en otro sitio.
En Consejos de Amor es creer en un saludable término medio. Creer que no por vivir una (o dos, o cinco, o diez) malas experiencias resulta que no existe el amor o que este es peligroso. De los amores frustrados se puede aprender tanto… Y también creemos que el amor idealizado es una fantasía que nunca nos hará felices. El verdadero amor se encuentra cuando una persona es capaz de aceptarse a sí misma, a la vida y a los demás con sus virtudes y defectos, sus debilidades y fortalezas, sus momentos de magia y sus épocas oscuras. Así son también las relaciones de pareja. Cambiantes, felices, dolorosas, dulces, áridas… Todo forma parte del mismo camino; de la elección de amar.
Si estoy equivocada por pensar de esta manera pues que bonito es vivir este ERROR.
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| 19-Sep-2019 17:44 |
| dadodebaja59498 |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Wildcat
Hay casos para todo. Conozco alguno bastante sangrente: a él le diagnosticaron cáncer, y su esposa voló. Voló con el viento.
Por cierto, es muy significativo lo que proponen las amistades al cónyuge o miembro de la pareja que tendrá que ponerse al cuidado porque su amor se accidentó o se enfermó. Sin duda, muy alentador: 'déjalo, disfruta'. Empatía a tope.
Me imagino que a la esposa del enfermo de cáncer también le propusieron cosas así:' dejale, vas a tener muy mala vida con él, que le cuide su madre, su hermano, etc.', y cedió. Da buena cuenta de la 'incondicionalidad' (risas) que tienen las relaciones, porque incluso cuando todo parece marchar bien, hay pensamientos muy poco políticamente correctos que al principio se toman por absurdos ('qué tontería dejarle por esto o esto, si le voy a querer para siempre') pero que luego son papel mojado cuando llegan los malos tiempos que a muchos ponen a prueba, y que muy pocos superarán.
Tengo muy presente que la mentalidad de las personas cambia según las circunstancias. Me he cuidado mucho de no decir que las relaciones son interesadas (que en bastante parte lo son, para qué negarlo) porque a algunos usuarios les duele, más si están iniciando romances. Sin embargo, no me corto si digo que las relaciones de incondicionales tienen poquito o nada, porque al final ni con el tiempo duran, como el primer día (véase % de divorcios en países industrializados). Frecuentemente ceden ante la rutina y las penurias. Las personas están a merced de las circunstancias, y ni el temple podrá capear momentos extremos. No simplemente momentos difíciles, momentos extremos. Y los hay.
El amor bonito y duradero es lírico. Es la borrachera de la mente. Es propio de la literatura. Y en la literatura todo es concebible: lo real y lo imaginario. El amor es más humano; y en lo humano es frecuente que tiente la inmediatez, en detrimento de lo duradero.
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Hay gente de cada tipo. No creo que las relaciones idoneas abunden ( como siempre hay más maldad que bien) mis padres solo sintieron atracción sexual y duraron unas semanas juntos, de hecho la mayoría de mis familiares no tienen matrimonios felices o están solteras/os.
Habría que especificar que definimos por interés, obvio si alguien me interesa me acerco a él, ya sea por sus cualidades y/o apariencia, ya luego de conocerlo mejor se forma un vínculo emocional que luego se convierte en amor. Es un largo proceso que lleva mucho tiempo y trabajo, no todos lo alcanzan, ni lo mantienen.
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| 19-Sep-2019 16:58 |
| Wildcat |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Cita:
Iniciado por Fresitamusical
Bueno un ejemplo sería una mujer cuyo novio quedó discapacitado tras un accidente. Ella está a su lado a pesar de que él ya no podrá hacer algunas cosas que antes sí podía. Muchos le dirán que lo deje, que disfrute de su juventud, pero ella seguirá ahí.
Eso es amor desinteresado.
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Hay casos para todo. Conozco alguno bastante sangrente: a él le diagnosticaron cáncer, y su esposa voló. Voló con el viento.
Por cierto, es muy significativo lo que proponen las amistades al cónyuge o miembro de la pareja que tendrá que ponerse al cuidado porque su amor se accidentó o se enfermó. Sin duda, muy alentador: 'déjalo, disfruta'. Empatía a tope.
Me imagino que a la esposa del enfermo de cáncer también le propusieron cosas así:' dejale, vas a tener muy mala vida con él, que le cuide su madre, su hermano, etc.', y cedió. Da buena cuenta de la 'incondicionalidad' (risas) que tienen las relaciones, porque incluso cuando todo parece marchar bien, hay pensamientos muy poco políticamente correctos que al principio se toman por absurdos ('qué tontería dejarle por esto o esto, si le voy a querer para siempre') pero que luego son papel mojado cuando llegan los malos tiempos que a muchos ponen a prueba, y que muy pocos superarán.
Tengo muy presente que la mentalidad de las personas cambia según las circunstancias. Me he cuidado mucho de no decir que las relaciones son interesadas (que en bastante parte lo son, para qué negarlo) porque a algunos usuarios les duele, más si están iniciando romances. Sin embargo, no me corto si digo que las relaciones de incondicionales tienen poquito o nada, porque al final ni con el tiempo duran, como el primer día (véase % de divorcios en países industrializados). Frecuentemente ceden ante la rutina y las penurias. Las personas están a merced de las circunstancias, y ni el temple podrá capear momentos extremos. No simplemente momentos difíciles, momentos extremos. Y los hay.
El amor bonito y duradero es lírico. Es la borrachera de la mente. Es propio de la literatura. Y en la literatura todo es concebible: lo real y lo imaginario. El amor es más humano; y en lo humano es frecuente que tiente la inmediatez, en detrimento de lo duradero.
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| 19-Sep-2019 12:06 |
| dadodebaja63422 |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Jamás dejaría a mi pareja porque estuviese en paro o porque no tuviera carné de conducir,ni coche.
La vida es muy caprichosa y lo mismo hoy él está en paro,que mañana puedo ser yo la que esté sin empleo.
Cuando hay amor de verdad,la pareja se une para afrontar todos los problemas y obstáculos que puedan ocasionarse.
Los únicos "intereses" que pido en una pareja son;amor, sinceridad,fidelidad,cariño,respeto,educación,conv ivencia,entrega, emoción,superación, humildad ,sensatez y lucha por la felicidad.
Si mi novio no tuviese dinero y yo lo tuviera y pudiera regalarle el capricho,lo haría encantada,porque se lo merece.
Distinto sería,que mi pareja fuera un holgazán,se gastara el dinero en alcohol ,me mintiera y no moviera un dedo para buscar trabajo, eso ya sería otra tema muy diferente.
Considero, que el fin que tod@s buscamos en una pareja, es la de sentirnos querid@s,comprendid@s, compartir la vida con la misma y en definitiva,tener a alguien que nos haga feliz y nosotr@s a él o a ella.
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| 19-Sep-2019 10:14 |
| Danteojos |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Como muy acertadamente ha dicho Harvey, en toda relación entre personas existe siempre un interés, aunque no sea necesariamente económico.
De hecho, existe una teoría que viene a decir que todo acto humano lleva implícito el propósito de conseguir algo. En definitiva, siempre nos movemos por interés.
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| 19-Sep-2019 05:10 |
| licantropus |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?

En las relaciones de pareja donde hay afecto y atracción mutua, tambien implica altibajos, incluso económicos.
Lo que realmente molesta es no tenerlo. Cuando hay plata, ni lo siente! la adrenalina placentera del dinero, fluye sola y libre.... El embriagador poder adquisitivo jaja!
Fastidia no tener, esa es la verdad...
Complacer es lindo, mientras no descobije otras prioriodades, pero eso lo resuelve la comunicaciòn y un dialogo abierto, sin mascullar enojo.
Que pasó Alfaaaaa!!!!
Saludos!
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| 19-Sep-2019 03:51 |
| Jarethu |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Evidentemente, creo que aquí lo que te duele es el interés económico. Dado que es lo que alegas y alegas.
Y pues si, una relación romántica implica un intercambio primordialmente emocional. Y el matrimonio es un contrato entre dos personas que al momento de incumplirse, queda anulado. Dicho de otra forma, tu prioridad es a todas luces monetaria.
Como han apuntado arriba, te viene una relación en la que cada quien viva aparte. Una especie de "follamiguismo " desinteresado, vaya. Si es que te interesa el sexo, que vaya a ser que eso también te preocupe...No sea que no vaya a disfrutar ella más que tu.
Venga... Espabila.
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| 19-Sep-2019 03:14 |
| No Registrado |
Respuesta: En todas la relaciones de amor hay un poco de interés?
Pues a mi me parece que más bien te contradices tu mismo:
"...yo sí viviera en un piso con mi novia lo pagaría a medias con ella, la calefacción luz y gas etc, pero si hay algo que quiere que le pague pues puerta. Y más si tiene un trabajo estable y se puede permitir sus gastos y yo los míos
Añado, hay muchas parejas que cuando uno u el otro pierde el trabajo y no cae por ningún sitio dinero, pues se dejan.. que no le querías? porque lo tienes que dejar?.."
DICES que si hay algo que quiere que le pagues le das puerta. Oiga ni un café, que se lo puede pagar la muchacha no?
Luego va y sueltas que si uno de los dos pierde el trabajo y el otro deja a su pareja por eso.... que no es amor.
Vale, entonces que? pagas o no pagas?
Personalmente, estoy hasta el napio de la gente que da tanta importancia al dinero. A fardar de esto o lo otro.
Lo que veo últimamente son HOMBRES (tipo lo que dices tu) QUE NO TE INVITAN NI A UN CAFÉ. Hombres que no quieren salir contigo si eres autónoma y vas apurada de dinero o pretendes vivir de una forma mas sencilla. Hombres que prefieren salir con chicas con un trabajo "bueno", tipo en un banco, o en algo que ellos consideren "que pueden presumir de novia de que trabaja en tal o cual sitio": O que tiene esta carrera u otra.
Pero sobretodo el tema del dinero les pierde a muchos.
Yo siempre he sido generosa, y de muy joven tuve 1 novio caradura que me sonsaco pasta que no veas.
Yo era una buenaza y pagaba ABSOLUTAMENTE todo, con mi pequeño trabajo, en cuanto perdi el empleo la cosa fue a peor porque a partir de entonces le dije que ya todo a medias, porque es que el señorito no me pagaba nada y curraba y ganaba mas que yo, pero tenia la excusa de pagar 1 hipoteca con la ex, etc... y despues por circunstancias de la vida supe que tenia bastante mas dinero que yo. Pero jamas tuvo 1 detalle conmigo.
Me compro 1 CAMISETA DE 5 EUROS y me lo estuvo diciendo meses, oye, que detalle. Ni un café.
Y si, yo le ayudaba en todo, pero fue un cumulo de cosas, y de ser yo joven y extremadamente inocentona, que no vi que era un cara.
Ahora me encuentro con que ningun chico es capaz de tener un detalle y de invitarte ni a 1 cafe o a 1 polo.
Vamos, que encima enseguida a averiguar si eres funcionaria, (sueldo fijo... ohh!), o si eres esto o aquello. Si descubren que eres autonoma o tienes un empleo de sueldo bajo, o jornada parcial, etc. pues no sueles ser una candidata tan ideal (aunque te consideren estupenda en otros aspectos eh?). Pero eso, eso señores, es muy importante PARA MUCHOS.
Ya esta bien del dicho de que las mujeres estamos para buscar dinero, hay de todo en este mundo. Jamas he sido pesetera, de haberlo sido nunca hubiese pagado nada de mi ex, ni otras cosas que he hecho y hago en mi vida. Pero que quedes con un chico o te conozcan y lo primero que te preguntan es a que te dedicas y te digan que "ahora ya todo a medias, que estamos en tiempos modernos", si ni siquiera son capaces de tener 1 misero detalle de un cafecillo, pues si te emparejas no te comprará ni los tampones cuando estes con la regla.
PERO ELLOS SI, señores. Ellos, coche nuevo, fardar de eso o aquello.
Les gusta gastar en ellos, pero cero detalles. Ni una flor. Oiga.
Pues yo tengo claro que no soy una caja registradora ni tampoco estoy para que me usen. Si ellos consideran que ahora es todo a medias y no tienen ni un detalle, en la convivencia en cuanto vean que no llegas a sus PREFERENCIAS ECONOMICAS o vean que tu salario es mas bajo, o que te quedes sin empleo, lo poco que le importas se convertira en -9.
Bye bye a todos los hombres que piensen de una forma tan fría.
Ni un detalle, me quedo como estoy.
Con el rollo de "la mujer debe trabajar fuera", (tambien), pues claro, ahora les ha venido a (muchos) tios de lujo para no tener ya ni medio detalle.
Espeluznante.
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