(Nuevos Primero)
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| 31-Jan-2019 15:17 |
| Wildcat |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Amotusonrisa
Bueno es lo mismo que cuando te dicen "eres bonita pero no eres mi tipo" simples excusas con halago incluido para rechazar a uno sin herirlo.
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Es exactamente el mismo caramelo envenenado que mostraría un buenín que luego resulta ser un despliegue de conductas pasivo-agresivas.
Igual.
La realidad es que hay personas atrapadas en esta especie de círculo de falsedades, porque ni la lían parda, ni merecen ser halagadas, estigmatizándolas con estas etiquetas de chirigota. Son más llevaderas las mentiras y las verdades a medias.
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| 31-Jan-2019 09:59 |
| Hermesia |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por adca
Siento que hay algo intrínsecamente mal conmigo.
Camino con una especie de aura alrededor mío que aleja a todo el mundo, no sé por qué. El otro día en una reunión de amigos una mujer muy atractiva, a la que conozco ya hace un tiempo me describió como el hombre "perfecto"; bueno, pero no tonto, dulce, pero no débil. Dijo a todo el grupo que yo era perfecto, sin embargo nadie quiere estar conmigo, no sé qué es lo que tengo mal, soy un hombre atractivo, he hecho ejercicio y tengo un buen cuerpo, sociable. Pero hay algo en mí, no sé identificar exactamente qué es, más que como lo dije hace un momento, es como si caminara con una muralla alrededor mío. Quisiera tener una relación, una mujer a la que sienta que le importo, que se preocupe por mi.
Una de las cosas que más me duelen y me molesta es que digan cosas como las de ese día "eres perfecto", "eres muy bueno", "te mereces más".
me duele mucho, solo quería desahogarme un poco y quizá leer sus opiniones.
Gracias por su tiempo.
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Ese algo, que dices, yo también lo he pensado muchas veces de mi misma. Nadie lo puede saber con seguridad y menos aquí, en el foro, donde no te conocemos en persona. Lo único que se me ocurre es que preguntes a un amigo de mucha confianza, o a un hermano/a, que te diga la verdad de que es lo que trasmites.
Mi lógica me dice que lo que aleja a la gente es la mentalidad de persona necesitada de amor y cariño, eso se nota aunque trates de disimularlo. Es verdad que todos lo necesitamos, todos buscamos que nos quieran en mayor o menor medida. La clave está en que dejes de obsesionarte con ello, que dejes de ser una persona demandante y complaciente. Que seas fuerte y autónomo, eso es el mayor logro y además es muy atractivo y más para las mujeres.
Resumiendo,mi consejo es que no le des más más importancia de la que tiene en tu vida, sé que no es fácil! Es un trabajo de desprogramar tu mente de esa necesidad.
Suerte! y animos.
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| 30-Jan-2019 15:51 |
| dadodebaja59498 |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Wildcat
Leo interesantes reflexiones, pero creo que tocan muy tangencialmente con lo que se expresó al inicio del hilo; y además no son concluyentes. Solo hacen conclusiones parciales.
Muchos buenines son escaparate porque en realidad venden oro falso. Perfecto. No tiene fisuras el argumento. Sin embargo, el sentido de lo expresado en el post #1 es que a muchos se les está etiquetando de buenines para evitar decirles que no gustan.
Creo que es bastante diferente.
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Bueno es lo mismo que cuando te dicen "eres bonita pero no eres mi tipo" simples excusas con halago incluido para rechazar a uno sin herirlo.
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| 30-Jan-2019 10:12 |
| Eroa |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Lo del ejemplo de los lobos lo puse yo. Y era por ilustrar un poco. La clave de todo el asunto es que debatimos sobre algo que está mal enfocado. No es bondad o maldad, es atracción. Y la atracción no se controla. Una cosa es qué haces con dicha atracción.
Siempre que me ha atraído alguien nunca lo he controlado, las cosas pasan. Y es por eso que mucha gente viene con el rollo de "con lo bien que me he comportado y le gusta tal persona o yo no". La atracción es un rayo, un click que te alcanza. Cuando a alguien le aceptan no se pregunta por qué gusta, sin embargo, es curioso la de vueltas que la gente le suele dar al coco cuando le rechazan. Y en realidad es lo mismo: no hay razones específicas para rechazar o gustar. Te puedes amparar en algunas cosas (es que era muy así o muy asá) pero en el fondo sabemos que eso surge y que si no se da, pues no se da. No hay motivos. Por eso mucha gente se machaca tantísimo con "pero si lo hice bien" porque no va de eso, va de gustar o no gustar. Y una vez le gustas, luego ya obviamente influye el carácter y el cómo tratas a alguien.
Pero el click, lo primero de todo, por "desgracia" no va de bondades y maldades. O está ahí o no está, no hay más.
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| 30-Jan-2019 01:05 |
| Earth |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Danteojos
Pues sí, ya lo dice el refrán: "siempre hay un roto para un descosido".
Pero lo que yo quería decir es que, en clave de éxito, más vale tener una personalidad interesante que un físico interesante. Oye, que si se tienen ambas cosas, mejor que mejor, pero no siempre van de la mano, y puestos a elegir, una persona ingeniosa, desenvuelta y simpática siempre tendrá más bazas que otra que simplemente esté buena. Yo al menos prefiero a una mujer inteligente que a otra bella (insisto, si es inteligente y bella, miel sobre hojuelas). Es más, una mujer cuya personalidad me seduzca, me resultará ya de por sí bella, aunque no lo sea según los cánones establecidos. Más de una vez he dicho en este foro que para mí una de las mujeres más bellas de todos los tiempos es Virginia Woolf, por más que no responda a los cánones de belleza al uso.
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Totalmente de acuerdo, aquí simplemente hay una confusión en cuanto a la definición de "ser bueno", adicionalmente, ser bueno no te vuelve alguien indeseable por sí solo, tiene que tener una serie de defectos que no tienen nada que ver con "ser bueno", lo que pasa que muchos confunden timidez, seriedad y pobres habilidades sociales con bondad.
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| 30-Jan-2019 00:52 |
| Danteojos |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Earth
No sé cómo relacionas esas características con ser bueno, pero aún así, si está muy bueno ya le caerá una chica no tan buena del cielo, tal y como le pasa a las chicas buenas buenas.
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Pues sí, ya lo dice el refrán: "siempre hay un roto para un descosido".
Pero lo que yo quería decir es que, en clave de éxito, más vale tener una personalidad interesante que un físico interesante. Oye, que si se tienen ambas cosas, mejor que mejor, pero no siempre van de la mano, y puestos a elegir, una persona ingeniosa, desenvuelta y simpática siempre tendrá más bazas que otra que simplemente esté buena. Yo al menos prefiero a una mujer inteligente que a otra bella (insisto, si es inteligente y bella, miel sobre hojuelas). Es más, una mujer cuya personalidad me seduzca, me resultará ya de por sí bella, aunque no lo sea según los cánones establecidos. Más de una vez he dicho en este foro que para mí una de las mujeres más bellas de todos los tiempos es Virginia Woolf, por más que no responda a los cánones de belleza al uso.
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| 30-Jan-2019 00:45 |
| Earth |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Danteojos
Pues quizá tampoco, porque si ese bueno que está muy bueno resulta que es un parao sin iniciativa y aburrido como él solo, sigo viendo difícil que le sonría el éxito.
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No sé cómo relacionas esas características con ser bueno, pero aún así, si está muy bueno ya le caerá una chica no tan buena del cielo, tal y como le pasa a las chicas buenas buenas.
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| 30-Jan-2019 00:13 |
| Danteojos |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Earth
Se puede ser bueno y estar más bueno que el pan y el argumento de que los buenos se quedan solos se cae a pedazos.
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Pues quizá tampoco, porque si ese bueno que está muy bueno resulta que es un parao sin iniciativa y aburrido como él solo, sigo viendo difícil que le sonría el éxito.
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| 30-Jan-2019 00:03 |
| Wildcat |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Earth
Se puede ser bueno y estar más bueno que el pan y el argumento de que los buenos se quedan solos se cae a pedazos.
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Pues no veo que se caiga a pedazos. La única bondad que se demuestra es cuando llegan los malos tiempos; es decir, cuando se muestra la verdadera cara de las personas. Puede ser por una desgracia, una necesidad, etc. Por cosas muy personales y cotidianas.
En el resto, la bondad pasa a ser una etiqueta y -tras leer los últimos posts- un estigma. En el post #1 que nos ocupa: "te etiqueto de bueno para evitar decirte que no me gustas". Y apostaría que frecuentemente estas cosas se dicen sin haber pasado del tonteo.
Para terminar de pasar la apisonadora, ahora se dice que muchos buenos son lobos con piel de cordero.
Me da que este bucle está siendo injusto para algunas personas.
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| 29-Jan-2019 23:48 |
| Danteojos |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Una persona puede ser muy buena, postular incluso para la santidad, pero si luego es un sosainas, no tiene desenvoltura alguna, apenas sabe decir dos palabras seguidas y es más aburrido que una ostra, pues normal que no guste. Le dirán que es muy bueno y tal, lo que no deja de ser verdad, pero como pareja o amante no le querrán 
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| 29-Jan-2019 23:48 |
| Earth |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Wildcat
Leo interesantes reflexiones, pero creo que tocan muy tangencialmente con lo que se expresó al inicio del hilo; y además no son concluyentes. Solo hacen conclusiones parciales.
Muchos buenines son escaparate porque en realidad venden oro falso. Perfecto. No tiene fisuras el argumento. Sin embargo, el sentido de lo expresado en el post #1 es que a muchos se les está etiquetando de buenines para evitar decirles que no gustan.
Creo que es bastante diferente.
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Se puede ser bueno y estar más bueno que el pan y el argumento de que los buenos se quedan solos se cae a pedazos.
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| 29-Jan-2019 23:40 |
| Wildcat |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Leo interesantes reflexiones, pero creo que tocan muy tangencialmente con lo que se expresó al inicio del hilo; y además no son concluyentes. Solo hacen conclusiones parciales.
Muchos buenines son escaparate porque en realidad venden oro falso. Perfecto. No tiene fisuras el argumento. Sin embargo, el sentido de lo expresado en el post #1 es que a muchos se les está etiquetando de buenines para evitar decirles que no gustan.
Creo que es bastante diferente.
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| 29-Jan-2019 23:02 |
| Odile |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Eroa
Y ser buena persona no significa ser gilipollas y tragar con todo para "conquistar" a alguien, porque eso es de ser tontos. Uno puede ser buena persona y tener sangre, ser espabilado y no permitir que le pisen. Ni pisarse a uno mismo por conseguir el cariño y amor de los demás. Si para estar con una persona, he de dejar de ser yo, mal vamos.
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Exactamente  una cosa es ser bueno, y otra cosa es ser buenista, son cosas diferentes
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| 29-Jan-2019 21:33 |
| Eroa |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Es que la gente se empeña siempre en dividirlo todo en dos partes: bueno/malo, blanco/negro, mal/bien, tonto/listo, chulo/sangre-horchata y así con mil topicazos más.
No todo es lo que parece. Hay "buenazos" que son así para engañar y manipular desde esa posición. Y ser buena persona no significa ser gilipollas y tragar con todo para "conquistar" a alguien, porque eso es de ser tontos. Uno puede ser buena persona y tener sangre, ser espabilado y no permitir que le pisen. Ni pisarse a uno mismo por conseguir el cariño y amor de los demás. Si para estar con una persona, he de dejar de ser yo, mal vamos.
Hay mucha gente chula o que, de entrada, parece "mala" porque es muy sensible y le han hecho mucho daño y es su manera de ir por la vida. Hay gente que es así porque es su manera de moverse por el mundo y porque les gusta pisar a los demás, o no han aprendido otra forma de hacer las cosas que esa.
Pero, honestamente, prefiero a un lobo al que se le ve de lejos; que a los lobos disfrazados de corderos que van de buenos y se amparan en su bondad. Me he topado con gente que seduce siendo buena persona y si no les bailan el agua, metamorfosean en personas faltonas y resentidas. AL final todo es cuestión de equilibrio y escoger siendo coherente. Si tratas a todos como una mierda, al final no tendrás a nadie. Pero si vas con el lomo agachado para que te acepten, tampoco tendrás a nadie.
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| 29-Jan-2019 16:50 |
| Wildcat |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por franklopes
estas afirmando que si el hombre no consigue una relación afectiva con una mujer esta destinado a ser debil? perdóname pero eso no lo puedes generalizar.
Que tu tengas una forma de pensar muy pasada sobre "hombre y mujer se complementan" no lo puedes poner como una verdad sobre todos.
entiéndase un MGTOW bueno es todo aquel que prefiere desarrollarse y obtener habilidades que verdaderamente le funcionen a crecer y aprender sobre cosas productivas donde el afecto lo sigue demostrando a todas esas personas que le rodean (amigos y familia)
MGTOW no odIa a la mujer, solo pasa de ella sobre las relaciones formales (asi como tambien hay mujeres WGTOW), pero pueden ser amigas o conocidas o amigos con derechos (obviamente esto ultimo de mutuo acuerdo).
en fin, sigan mal informando sobre esta filosofía y confundiendola con INCELS.
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Una persona necesita tener todas las experiencias posibles y después decidir, con base en sus experiencias. Soy totalmente anti-gurús, más cuando guían en aspectos muy básicos como las relaciones personales. Por eso no pertenezco a movimientos, ni me puedo etiquetar.
Tuve mis momentos de buenín, mis momentos para cuestionarme mis relaciones con la mujer, mis miedos, mis odios; todo eso. Agotador. Luego salió el sol y cantaron los pajaritos. Ayer llovió. A la playa en agosto. Esto es un proceso en continua evolución que al menos me ha apartado del mal camino: el idealismo, y otros aspectos románticos de fresa y nata, que solo dañan a las personas porque les aleja de la realidad. Es lo mismo que el lado contrario de la balanza, propuesta por la rama dura del MGTOW. Reglas conformando ligaduras. Lo realmente libre es aceptar que, aparte de haber un error colectivo (producto social), también existe la posibilidad de cambiar las cosas, sin terminar de fraile en un monasterio.
He de recordarle que está la biología, está la sociedad. La complementación es innata, es natural, cultural. Me atraen las mujeres, y las mujeres son atraidas por mi, con alguna que otra repulsión mutua y no tan mutua. Obvio. En los malos tiempos, se pueden buscar soluciones, y la más práctica es evitar a quien pueda hacer daño, no evitar al grupo de las personas que hicieron daño, puesto que con ello estaríamos aceptando la uniformidad y destruyendo al individuo. El último tesoro del individuo es su dignidad, por eso no acepta injusticias y malas personas alrededor que le puedan hacer daño.
Los incels dicen que odian, o eso he leído. El resentimiento no es un camino de rosas. Bueno, esto es una maraña de términos y siglas en los que me he de actualizar otro poco porque en esto los anglosajones llevan creando opinión. Creo que en la socialmente fragmentada Suecia la cosa triunfa más que en los países católicos (y mucho más que en los países de familias extensas). Mientras no impere el Ingsoc en la franja aérea uno, podemos respirar tranquilos. Guardémonos de los movimientos uniformadores.
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| 29-Jan-2019 16:33 |
| Odile |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
En qué mesita hemos comido? En fin... sin comentarios 
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| 29-Jan-2019 16:32 |
| Pandereto |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Odile
Cita:
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los tímidos suelen ser buenos
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Ah, sí? Pues yo los he conocido bastante hijopu*escos, sólo que su forma de manipular es distinta, los machotes lo hacen desde la chulería, y los tímidos, buenotes, etc... desde el victimismo, pero manipulan igual. |
Ambos casos no tienen rival frente a un moderador cabreado por Art. 7.
...no sé si me explico...
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| 29-Jan-2019 16:23 |
| Silvermist |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Odile
Ah, sí? Pues yo los he conocido bastante hijopu*escos
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No se donde te los encuentras....pero no te vendría mal cambiar un poco de ambiente 
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| 29-Jan-2019 16:13 |
| Earth |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Cita:
Iniciado por Odile
Una persona que realmente es "buena" lo es porque sí, no para conseguir compañía. Lo de que 'eres el hombre perfecto', pues no sé como serás realmente, pero la gente suele decir piropos al prójimo para quedar bien, pero luego no te presentarían ni a su peor enemig@, y por las espaldas, quien más y quien menos te pone a parir 
Ah, sí? Pues yo los he conocido bastante hijopu*escos, sólo que su forma de manipular es distinta, los machotes lo hacen desde la chulería, y los tímidos, buenotes, etc... desde el victimismo, pero manipulan igual. |
Exacto, además una cosa es ser bueno y otra cosa es "¿Porque no me hacen caso si yo soy tan bueno y ellas solo se fijan en patanes? y por eso les va tan mal porque se lo merecen por ni tomar en cuenta a los tipos buenos como yo, en cambio si estuvieran conmigo, con lo bueno que soy las trataria muy bien, pero no, sigan detrás de los malotes, luego no vengan a rogarme, porque ya estaré con otra que si me haga caso y ustedes se quedaran solas y abandonadas además de usadas".
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| 29-Jan-2019 16:00 |
| Odile |
Respuesta: Se bueno y te quedaras solo
Una persona que realmente es "buena" lo es porque sí, no para conseguir compañía. Lo de que 'eres el hombre perfecto', pues no sé como serás realmente, pero la gente suele decir piropos al prójimo para quedar bien, pero luego no te presentarían ni a su peor enemig@, y por las espaldas, quien más y quien menos te pone a parir
Cita:
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los tímidos suelen ser buenos
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Ah, sí? Pues yo los he conocido bastante hijopu*escos, sólo que su forma de manipular es distinta, los machotes lo hacen desde la chulería, y los tímidos, buenotes, etc... desde el victimismo, pero manipulan igual.
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