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Tema: Dinero, esa gran fuente de discusiones.. Responder al Tema
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31-Dec-2018 19:41
dadodebaja57180
Respuesta: Dinero, esa gran fuente de discusiones..

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Iniciado por Ana091 Ver Mensaje
Lo explico: Nuestra prioridad es estar juntos antes que tener una relación a distancia en la que ambos trabajen. Cuando nos mudamos al nuevo destino, él empezó a cobrar 2700€ mientras que yo acababa de terminar la carrera. O me ayudaba hasta encontrar trabajo, o yo no podría seguirlo.

Hasta este momento, él había cubierto casi todos los gastos mientras que yo me había encargado de la casa y alguna factura. Ahora que encontré trabajo (entre 1200 y 1500€), evidentemente aportaré mucho más. El tema es que él prefiere vivir mejor aún a costa de tener que cubrir por su parte más gastos, que tener que ceñirnos a las limitaciones del sueldo más bajo por querer el "todo a medias" sí o sí.
Lo veo correctísimo y muy bien organizado, sois pareja y queréis estar juntos, tú te sacrificas por estar juntos, voluntariamente quieres estar con él y renuncias a muchas cosas, este chico cubre los gastos por querer estar contigo y te ayuda a encontrar trabajo, se sacrifica por ti, igual que tú has hecho por él, no es un drogadicto ni le estás financiado a sus padres una vida de ensueño.

Creo que en este hilo Danteojos ha sido el más acertado.

Al fin y al cabo tenéis que poneros de acuerdo, que todo vaya al 50%, en lo económico, en el trabajo en casa, en las renuncias y en las exigencias, porque si queréis tener un un futuro en común, si hay amor y si el amor existe, los dos tenéis que tirar del carro en la misma dirección, no basta con uno, que al final se acaba cansando, o que cada uno tire en sentido opuesto, que el carro no avanza, y poco importa al acuerdo que lleguéis, lo importante es que estéis de acuerdo y que la generosidad supere a la mezquindad.
31-Dec-2018 18:58
virtualero
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Iniciado por Ana091 Ver Mensaje
Al final hemos decidido mantener el tema de los porcentajes pero sin tener en cuenta sus préstamos, ya que es dinero del que no dispone realmente. Él aportará un poco más de dinero que yo, y yo dedicaré un poco más de tiempo a las tareas de la casa que él.
Eso ya me parece mejor, pero tampoco lo veo para mi mismo. Si trabajais supongamos que las mismas horas semanales a jornada completa, tu vas a ir mas de culo. Soy partidario de pagar lo mismo y mas o menos hacer lo mismo en casa. En cualquier caso, como vosotros veais Ana
31-Dec-2018 18:52
virtualero
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Iniciado por Oren Ver Mensaje
Hombre, la deuda por ayudar a sus padres puede ser porque se jubilaron y querían retirarse a una casita en la playa y como no les llegaba el hijo se endeudo con ellos. Algo tan prescindible como cualquier viaje.

Estamos suponiendo que la ayuda fue por un motivo de peso y puede ser tan caprichoso como el querer viajar todos los años.
Hija, para suponer, ya supones bien tu solita El nivel de imaginacion es tanto, que te has montado una buena pelicula
31-Dec-2018 18:50
virtualero
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Iniciado por NaRiK0 Ver Mensaje
No entiendo eso. Si con el pago de las deudas dices que le queda muy poco dinero.
Pero luego en otro post, ¿resulta que le da para pagar viajes?.

Yo lo siento pero le doy la razón a él. Su sueldo en realidad es lo que le queda después de pagar las deudas, porque ese dinero ni lo tiene ni puede contar con el. Y además, me parece egoista por tu parte que le digas que no tienes la culpa de que se haya endeudado. Que ha ayudado a sus padres, no se ha endeudado por gastarlo en vicios. ¿Qué pasa que tú no ayudarias a tus padres si lo necesitan?.

Si mi sueldo no me permite salir a cenar fuera o pagarme viajes a Cancún, no espero que me lo paguen los demás. Si me lo quieren pagar, sería muy de vez en cuando (cenar fuera una vez al mes). Y el viaje cuando pueda, no será a Cancún, pero nos vamos a Toledo y lo pago yo. Lo importante no es a donde, sino con quien. Y si tuviera pareja, prefiero cenar huevos fritos con patatas en casa, que ir a comer un chuletón por ahí.
Grande! Mas de acuerdo, imposible Suscribo especialmente el parrafo subrayado en negrita, brutal! Refleja totalmente mi metalidad al respecto!
31-Dec-2018 18:44
virtualero
Respuesta: Dinero, esa gran fuente de discusiones..

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Iniciado por Oren Ver Mensaje
Yomisma79 era una respuesta a virtualero, gracias por intentar tergiversar mi respuesta y decir en mi nombre lo que ha dicho otro. Es más lo he citado, pero has preferido borrarlo.

Yo si que pondría más en el bote común si mi pareja contase menos. Lo siento si eso os parece algo tan dañino, pero cada en su casa ayuda a su pareja como quiera.
Basicamente ya te han dicho lo que pienso. No ha tergiversado nada, ha respondido algo que perfectamente podria haber respondido yo.

Ella ha dicho que no le parece bien que si se pague lo mismo cuando sea el mismo sueldo, pero que cuando haya diferencias, se pague proporcionalmente. Yo por ejemplo dije que se puede vivir en una casa mas modesta de lo que la otra person podria permitirse, para que si, por un casual, yo ganase menos, a mi me suponga menos esfuerzo, siempre que no sea a costa de que la otra persona pague mas. No me parece justo. Creo que hay siempre alternativas a que uno pague mas que el otro por que si, en una situacion de normalidad.

Y personalmente me parece que es un gestor de amor al otro, que la otra persona renuncie un poco a "calidad de vida" (no que te la pague a ti) por ti, y que a cambio tu no aceptes que te mantengan en parte aunque esa persona pudiese estar dispuesto a hacerlo. Menos ya imponerlo como obligacion. Y lo mismo si fuese al reves y yo ganase mas por ejemplo.
31-Dec-2018 16:27
Yomismadel79
Respuesta: Dinero, esa gran fuente de discusiones..

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Iniciado por Ana091 Ver Mensaje
Al final hemos decidido mantener el tema de los porcentajes pero sin tener en cuenta sus préstamos, ya que es dinero del que no dispone realmente. Él aportará un poco más de dinero que yo, y yo dedicaré un poco más de tiempo a las tareas de la casa que él.
Me parece muy bien.. si es que hablando se entiende la gente..
31-Dec-2018 16:20
Yomismadel79
Respuesta: Dinero, esa gran fuente de discusiones..

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Iniciado por Oren Ver Mensaje
Yomisma79 era una respuesta a virtualero, gracias por intentar tergiversar mi respuesta y decir en mi nombre lo que ha dicho otro. Es más lo he citado, pero has preferido borrarlo.

Yo si que pondría más en el bote común si mi pareja contase menos. Lo siento si eso os parece algo tan dañino, pero cada en su casa ayuda a su pareja como quiera.
Me vas a disculpar pero yo no tergiverso ni he borrado nada. Te he citado a ti porque iba a hablar en relación a lo que tú comentas simplemente independientemente de que contestaras a otro usuario... a ver si ahora no puedo opinar porque sea una respuesta a otro usuario sobre un mismo tema...

Y si...cada uno lo hace como considera y tan respetable es que tú quieras pagarle lo que quieras a tu pareja como el que ponga otros límites. Y muy diferente es pagar algo porque quieras a que tengas la obligación de pagarle más de los gastos comunes.
31-Dec-2018 15:41
Nima
Respuesta: Dinero, esa gran fuente de discusiones..

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Iniciado por Ana091 Ver Mensaje
Me ha encantado el análisis, se ve que te tomaste un tiempo para hacerlo y te lo agradezco. Al final hemos hecho nuestros propios cálculos y llegamos a la misma conclusión que tú, la segunda opción es más equitativa. Así que es la que llevaremos a cabo en un principio.

Gracias de nuevo
Me alegro, a veces es necesario pararse a pensar a ver cómo queda repartida la historia y ver cómo se puede equiparar, en este caso la economía.
31-Dec-2018 13:56
Danteojos
Respuesta: Dinero, esa gran fuente de discusiones..

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Iniciado por Ana091 Ver Mensaje
Yo seguiré realizando más tareas que él porque trabajo menos horas y tal, y él seguirá cubriendo más gastos que yo.
Esto ya sí que me parece más justo. Él aporta más en lo económico y tú lo suples aportando más en las tareas domésticas. Así sí
31-Dec-2018 13:34
Ana091
Respuesta: Dinero, esa gran fuente de discusiones..

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Iniciado por Nima Ver Mensaje
Bueno, sin duda es un tema delicado. Está claro que ya empezaste con él cuando él tenía esa "deuda".

Voy a coger los datos que tu ofreces, él ganando 2000 y tú 1000 y que el coste del alquiler son 600€.

Voy a analizar posturas:

OPCIÓN A: no descontar la deuda.

Él: 20%-> 400€ Tú:20%->200€

Por lo que a él le quedarían 1600 a los que quitar la "deuda" con sus padres, y a ti te quedarían 800€. No se cual es la deuda que él tenga con sus padres, pero dices que es un gran porcentaje de su sueldo, así que voy a tirar con otros 600€ para sus padres, por lo que a él le quedarían 1000€.

Por lo que tendríais 1800€ libres entre los dos.

OPCIÓN B: se descuenta la deuda, puesto que creo que eso realmente no entra dentro de la casa como sueldo.

Él: 2000-600 (deuda)= 1400€ Tú: 1000€

Él: 20% de 1400€-> 280€ Tú:20%-> 200€

Este punto me parece más equitativo, pero aún así sigo con los números:

Él libres: 1400€-280= 1.120€ Tú libres: 800€

Por lo que entre los dos, tendríais "libres" 1920€

Me sigue pareciendo equitativo, ahora bien, 280€ (él) y 200€ (tú), no llega para un alquiler de 600€, faltarían 480€.


Por lo que ante las mismas circunstancias (partir los dos de un sueldo sin deuda y poniendo el mismo porcentaje), tenéis un dinero libre más o menos equitativo, por lo que, creo que esos 480€ deberían salir de ese dinero libre de cada uno, dividido al 50%; es decir, 240 por cabeza:


Él: 1.120€ (restantes)-240= 880€ Tú: 800 (restantes)-240= 560€


Creo que se asemeja más a un reparto igualitario en mismas condiciones, como defendías al inicio del hilo.


Y os quedarían libres 1440€, no son los 1800€ libres de la opción A, se diferencian en 360, la mitad de lo presupuestado para la "deuda"


Lo que quiero demostrar es que con la opción A, a él le toca poner entre unas cosas y otras 1000€, la mitad de su sueldo y a ti solo 200€.


Mientras que con la opción B, el pone un poquito más de esos 1000 (por ese fondo común final), y tú pones 440€, no llega a ser igual, pero me parece más equitativo que los 200€ iniciales.


Me salen ya los números por las orejas jajaja, pero sinceramente, creo que es más fácil que descontéis del sueldo de él la "deuda" de los padres (que realmente es a quien le compete), y que después juntéis en un fondo común y manteneros los dos con eso.

O si cada uno quiere tener un remanente para ahorrar, podéis quitar un 10-20%, lo que decidáis de vuestro sueldo para ahorrar, y posteriormente poner todo en fondo común.


Como dicen por ahí, si empezáis a ver quién pone más quién pone menos, quién come más, quién usa más suavizante... significará que no sois pareja, significará que simplemente estáis compartiendo un piso.

PD: no se si me salieron bien las cuentas, pero quería invitar a reflexionar.

Me ha encantado el análisis, se ve que te tomaste un tiempo para hacerlo y te lo agradezco. Al final hemos hecho nuestros propios cálculos y llegamos a la misma conclusión que tú, la segunda opción es más equitativa. Así que es la que llevaremos a cabo en un principio.

Gracias de nuevo
31-Dec-2018 13:22
Ana091
Respuesta: Dinero, esa gran fuente de discusiones..

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Iniciado por Elocin Ver Mensaje
A la autora del tema, que se comunique, mucho. No merece la pena discutir por dinero... Seguro que encontráis una buena solución, pero sin reproches ni exigencias.. Tranquilidad y pensar como unidad.
Al final hemos decidido mantener el tema de los porcentajes pero sin tener en cuenta sus préstamos, ya que es dinero del que no dispone realmente. Él aportará un poco más de dinero que yo, y yo dedicaré un poco más de tiempo a las tareas de la casa que él.
31-Dec-2018 13:15
Ana091
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Iniciado por Wildcat Ver Mensaje
El tema principal del hilo son los viajes y los caprichos, ¿cómo se pagan?
Para mi el tema era el justo reparto de los gastos básicos cuando los sueldos son desiguales. Luego surgió el de los viajes pero es un tema diferente, y en cuanto a eso ya he explicado que a veces él mismo prefiere aportar un poco más y que podamos disfrutar los dos juntos. Esa filosofía es la que nos ha salvado cuando llegué al nuevo destino tras haber terminado la carrera y sin un duro en el bolsillo.
31-Dec-2018 13:10
Ana091
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Iniciado por pascua Ver Mensaje
Cierto es siguiendo tu misma regla de tres, que no es justo que él tenga que pagar más porque tú ganes menos.
Si seguís la regla esa de los porcentajes, veo claro que debería contarse solo con el dinero que os queda para vosotros realmente.
Sí, estoy de acuerdo. Creo que lo haremos de esa forma.
31-Dec-2018 13:04
Ana091
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Iniciado por Danteojos Ver Mensaje

En este caso la autora no ha hablado nada de las tareas domésticas, por lo que, en principio, hemos de suponer que van también a medias. Por tanto, lógico que igualmente aporten lo mismo en lo económico. Si ella, por ejemplo, dedicara más horas y esfuerzo que él a dichas tareas, entonces sí sería justo que él lo compensara aportando más dinero.
Mientras buscaba empleo me encargué de absolutamente todo en casa y él asumió casi todos los gastos. Ahora que lo he conseguido repartiremos las tareas. Yo seguiré realizando más tareas que él porque trabajo menos horas y tal, y él seguirá cubriendo más gastos que yo.
31-Dec-2018 12:54
Ana091
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Iniciado por lunita33 Ver Mensaje
Pero ves bien decidir tu en que se gasta el su dinero? Eres muy lista si nos ponemos justos el aquiler tendria que ser mitad y mitad dejate de porcentajes....te pongo un ejemplo si yo decido hacer un viaje a medias con una amiga lo pagamos a medias punto...estamos hablando de pagar un viaje que es lo que cuesta no es problema de mi amiga si yo gano mas o menos...igual que una cena...si la cena cuesta 100 porque el va a pagar 80 y tu 20? Es un ejemplo...se acordó ir con los gastos de la casa a medias pues a medias ya lo que le sobra cada uno es de cada uno...y si en todo caso se tendría que hacer el porcentaje con lo que a le queda de pagar esas deudas...porque las tendrá que pagar y lo hace con su dinero no con el tuyo...
No lo decido yo. Él mismo decidió que prefiere vivir mejor aunque tenga que aportar un poco más, que limitar nuestro estilo de vida al sueldo más bajo. Prefiere que ambos podamos disfrutar un poco más, que tenerme a mi al límite para ir pagando todo a medias y estar los dos "comiendo pipas en casa" con todo su excedente de dinero muerto de risa en el banco.
31-Dec-2018 12:47
Ana091
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Iniciado por Odile Ver Mensaje
Todo ésto que estás diciendo aplica para ambas bandas...



Demasiado sacrificio para ella poner 500 en vez de 400?



Querer a alguien no le da derecho a manejar la economía del otro, a no ser que esté afectando a cosas necesarias para la vida en común (alquiler, agua, luz, comida...) si es para viajes o comprarse ropa, pues...

Así como ella piensa que él no la quiere porque no le paga sus caprichos, él también podría estar pensando que ella no lo quiere, sino que lo quiere sablear.

Es aún más gracioso en los tiempos que corren, de liberación de la mujer: 'le insisto a mi pareja para que me pague mis caprichos'. Me parece indigno ir detrás de nadie para que me pague tonterías prescindibles, si se me antoja algo pues prescindo de otras cosas, o busco otro trabajo, o cambio el que tengo, o me quedo SIN. En este país durante años se ha vivido en una burbuja con gente viviendo por encima de sus posibilidades, y no aprendemos...
Oops! Yo no dije que quiero que me pague mis caprichos, no le pido nada. Me da alguna sorpresa de vez en cuando porque le apetece, pero no se me ocurriría exigirlo. Esto va de cuánto debe aportar cada uno a los gastos comunes en una situación en la que uno gana mucho más y se busca el beneficio común antes que la paridad a toda costa.
31-Dec-2018 12:38
Ana091
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Iniciado por Odile Ver Mensaje
No estamos hablando de una persona que está en el paro, sino de una persona que no tiene para caprichos. Yo he estado mucho en el paro y mi ex-marido que cobraba lo justo no me chuleaba ni me trataba mal, hacíamos viajes en plan carretera y manta, y pagaba él porque quería, pero a mí se me hubiera caído la cara de vergüenza pedirle que me comprara ropa, un perfume, la sesión de peluquería... éso me lo compraba yo con mis ahorros. LOS CAPRICHOS SE LOS PAGA UNO, y si te los paga otro, que sea porque le sobra y voluntariamente, es un regalo, y se da porque se quiera, no porque se exige.

Ah! Y la boda fue por separación de bienes, problemas 0 por ninguna de las dos partes, no os caséis con la primera lagarta que encontréis y por gananciales, que luego vienen los lloros
Estoy de acuerdo y lo hacemos así, cuando me invita a algo que yo no me puedo permitir lo hace porque quiere. Yo nunca le pido que me compre nada.
31-Dec-2018 12:36
Ana091
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Iniciado por Diazepam Ver Mensaje
Ana. Tienes que plantearte como ves tú relación. Si sois un equipo, un proyecto común, o dos solteros que comparten pisos/gastos. Según como enfoques la pareja, es como os debéis plantear vuestro modelo de economía. A mí me gusta el sistema de tener un fondo común para gastos y un margen de ahorritos propios.
No me queda otra que verla como un equipo, porque como él me hubiera hecho pagar todo a medias desde el día uno en el nuevo destino; creo que me habría muerto de hambre
31-Dec-2018 12:29
Ana091
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Iniciado por Harvey Ver Mensaje
No entiendo esto muy bien, ¿entonces para irte a vivir con él acordasteis que te abonara una renta mensual?.

En ese caso él tiene que hacer frente al compromiso de pagarte lo acordado todos los meses.

Sino fue así, te fuiste porque quisiste y no tienes derecho a exigirle ni reclamar nada.

En cuanto al reparto del dinero, obviamente los gastos de la casa a medias y tendréis que adaptaros a unos gastos que podáis pagar los dos, obviamente, de nuevo, y como todo el mundo, y que permitan disponer a cada uno de dinerillo para uso personal.

Es la mejor forma de organizarse, para mí, gastos de la casa y coche al 50%, son gastos necesarios que hacéis los dos, lo que le sobre a cada uno se lo queda y hace lo que le apetezca, compartirlo con el otro en ocio si así se quiere, y si se puede, obviamente, de nuevo.

Sino se puede todo el dinero deberá ir a pagar los gastos básicos y nada de remanente personal, obviamente.

Al fin y al cabo la renta disponible de cada uno de vosotros debe ser similar, no deberíais tener problemas con esto, salvo que quieras obtener algún tipo de renta de parte de tu pareja, no acordada antes de convivir.

Lo explico: Nuestra prioridad es estar juntos antes que tener una relación a distancia en la que ambos trabajen. Cuando nos mudamos al nuevo destino, él empezó a cobrar 2700€ mientras que yo acababa de terminar la carrera. O me ayudaba hasta encontrar trabajo, o yo no podría seguirlo.

Hasta este momento, él había cubierto casi todos los gastos mientras que yo me había encargado de la casa y alguna factura. Ahora que encontré trabajo (entre 1200 y 1500€), evidentemente aportaré mucho más. El tema es que él prefiere vivir mejor aún a costa de tener que cubrir por su parte más gastos, que tener que ceñirnos a las limitaciones del sueldo más bajo por querer el "todo a medias" sí o sí.
31-Dec-2018 12:21
Ana091
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Iniciado por GASTON80 Ver Mensaje
Los prestamos son la perdicion de muchos. Nunca hay que gastar mas de lo que te ingresa.

Las unicas 2 veces que he sacado prestamos fue para terminar de pagar el auto y en ambos casos tenia un colchon de respaldo para pagar esos prestamos.

No se si hay alguna manera de saber si los prestamos efectivamente fueron para ayudar a sus padres. Puede ser una mentira piadosa de el para aportar menos dinero.

Si fuera verdad el 20% tendria que salir de su sueldo neto y no del bruto.
Hasta donde yo sé, sus padres fueron quienes presionaron bastante para que solicitase esos préstamos porque era la única manera de garantizar que sus 3 hermanos pudieran estudiar. Tiene unos 4 préstamos y le raspan cerca de 900€ al mes. Me ha enseñado las cuentas y sí, para nuestra desgracia son reales
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