(Nuevos Primero)
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| 30-Dec-2018 01:41 |
| Churro26 |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Cita:
Iniciado por PanTostado
Creo que no debes de calentarte mucho la cabeza, son fechas que pueden hacernos sentir algo más tristes, lo importante es el poder construir unas navidades acorde a lo que sientes y necesitas.
Da igual lo que hagan los demás, lo importante es que nadie te impida celebrarlo como quieres  |
No se, estoy de vacaciones y me da para pensar mucho, y bueno, he salido pitando de casa de mis padres y estoy en casa de mi novia estos días y estoy bien con ella, pero volvere en nochevieja a donde mis padres a cenar... me ha invitado mi suegra, pero tuve una movida gordisima hace año y medio y sigo muy resentido y le he dado largas...
De ganas me llevaría a mi novia a casa de mis padres porque su madre es supertoxica y acaba de pasar una depresión, pero ni se me ocurre, neutral como Suiza, ella sola se va dando cuenta, lo malo es que se aleja de su madre y me culpan a mi y no hago nada, de hecho ayer no la ha llamado por telefono y le he insistido en que la llamase porque me iban a culpar y no ha querido...
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| 30-Dec-2018 01:38 |
| anonimopepe |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
mira las navidades son lo que son unas fiestas donde consumimos y celebramos por todo lo alto ahora si no quieres celebrarlas tambien eres libre de no hacerlo puedes no comprar por esas fechas puedes no consumir dulces navideños incluso cenar como lo haces habitualmente y el 31 si no quieres salir y acostarte a una prudente incluso antes de las campanadas tambien lo puedes hacer no creo que nadie te juzgue por ello.A mi las navidades me gustan en parte porque es como cambiar el dia a dia, esos dias comes cosas diferentes puedes comprar algo ,que a lo mejor no compras durante el resto del año y cosas lo de ver los familiares ya no me hace tanta gracia y salir no suelo salir en fin de año ademas que tambien suelen haber dias festivos.
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| 30-Dec-2018 01:10 |
| PanTostado |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Creo que tienes razón, si, se va perdiendo, de hecho para mi la navidad por motivos personales no vale especialmente mucho, muchos años las he pasado prácticamente en solitario, para mi es una fecha más pero con la diferencia de que te comes polvorones y turrones.
Pero bueno es más que nada por la mala suerte de no rodearse de la gente que querríamos, algún día si formo una familia tengo claro que viviré unas navidades como dios manda, mientras tanto me toca esperar.
Creo que no debes de calentarte mucho la cabeza, son fechas que pueden hacernos sentir algo más tristes, lo importante es el poder construir unas navidades acorde a lo que sientes y necesitas.
Da igual lo que hagan los demás, lo importante es que nadie te impida celebrarlo como quieres
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| 30-Dec-2018 01:09 |
| virtualero |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Personalmente siempre he pensado que el consumismo en si no es malo, de forma moderada por supuesto que es bueno, favorece a la economia y el empleo, pero de forma excesiva lo veo un sin sentido ya que nos crean necesidades de donde no las hay y vamos en contra del planeta... Aparte, no es solo el tema compras, cuando era pequeño la navidad era mas "navidad", habia mas ambientillo, mas actividades, mas vida en definitiva. O esa es mi impresion!
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| 30-Dec-2018 00:56 |
| Churro26 |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Cita:
Iniciado por Nima
Creo que se están mezclando temas. Por un lado está el consumismo (a nivel general y navideño) y por otro lado, las tradiciones navideñas.
Churro26, creo que quiere hacer más hincapié en el tema de tradiciones.
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La verdad... es que han desaparecido los valores, mi familia y otras tantas ya no se reunen por que al final todos discuten con todos por lo de siempre, por el dinero, el materialismo, tener es lo mas importante, donde esta el ser?
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| 30-Dec-2018 00:42 |
| Nima |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Creo que se están mezclando temas. Por un lado está el consumismo (a nivel general y navideño) y por otro lado, las tradiciones navideñas.
Churro26, creo que quiere hacer más hincapié en el tema de tradiciones.
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| 30-Dec-2018 00:28 |
| Churro26 |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Bueno, a parte, están las preciosas peleas navideñas familiares, hecho narrado por un sargento de la guardia civil que odia especialmente estas fechas por la carga de trabajo extra...
No se si me malinterpretais porque si, no es mas que una reflexión, es comprar y comprar y comprar si que es malo, sobre todo para el planeta ya que todo sale de sus cada vez mas limitados recursos, y no me causa ningun malestar ni especial carga emocional asi que no se de que entorno me tengo que alejar... 
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| 29-Dec-2018 21:50 |
| Oren |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
No entiendo a toda esa gente que critica la Navidad por el hecho de comprar, y todo ese consumismo que les satura.
Siento decirte que comprar es nuestra forma de hacer el antiguo trueque. Trabajamos por dinero y con ello compramos hasta la comida que necesitamos cada día. Incluso compras Internet. Así que todos aquellos que no pueden con ese consumismo les diría que para vivir inevitablemente consumes.
¿Odias el consumismo? Pues empieza por no comprar absolutamente nada y vete al monte a ver cuanto duras sin este horroroso consumismo.
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| 29-Dec-2018 16:04 |
| Yomismadel79 |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Cita:
Iniciado por Churro26
No, he salido de compras como todos... supongo que es culpa de mi ex que me dejo un dia de año nuevo, hace 5 años, porque yo no servia para nada y queria casarse y tener hijos y que a mi quien me iba a querer (todo porque yo no tenia trabajo) ahí sigue viviendo con sus padres... a mi me ha ido mejor en todo, no como a ella, me dan ganas de restregarselo en nochevieja... también que falta mi abuela, que falleció, y eso que España esta perdiendo los valores tradicionales...
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Vivir con ese resentimiento no te va a aportar nada positivo. Todos hemos tenido fracasos, hemos perdido personas queridas y vemos muchas cosas.
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| 29-Dec-2018 15:46 |
| Yomismadel79 |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Cita:
Iniciado por Churro26
Bueno, la verdad es que veo que la navidad ahora no es mas que un tributo al consumismo desenfrenado, la gente no hace mas que comprar como loca, no veo mas que eso, comprar y comprar, consumir como locos...
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A ver, yo personalmente no veo lo que hace todo el mundo más allá que comprar pues si, eso se ve al salir a la calle pero eso no quiere decir que sólo se compre y consuma. Habría que ver cada familia, cada persona..
Yo, personalmente no es lo único que hago ni mucho menos. Es más, lo que he comprado lo compré en un par de días y mucho antes de que llegaran estos días.
Cita:
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Yo tambien he estado de compras, pero no se, parece que es la unica actividad de estas fechas, estoy en una ciudad mediana o mas bien pequeña (Burgos) y la gente no hace otra cosa que no sea comprar, parece que hoy en dia no sabemos hacer otra cosa y se han perdido todos los valores tradicionales de estas fechas...
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A ver, como ya he dicho cada uno hace lo que quiere. ¿Tú sabe hacer otra cosa aparte de comprar? ¿mantienes valores tradicionales de estas fechas? Y... ¿Qué más te da lo que hagan los demás? Deberías preocuparte por ti y los tuyos.
Yo tengo mis costumbres, mis ideas, mis celebraciones en estas fechas y, sinceramente, lo que hagan los demás, me da lo mismo.
Cita:
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Comilonas, excesos y consumismo, ademas ahora parece que ya la cultura yanqui nos ha invadido, esta todo vació de su contenido original, es todo comprar como locos y quemar la extra...
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La cultura yanqui nos ha invadido... como tantas culturas más lo cuál no debe ser mencionado despectivamente. Cada uno acepta y sigue las culturas en las que cree o considera. Muchas culturas conviven juntas y nadie nos obliga a seguir una u otra. Cada uno toma sus propias decisiones al respecto.
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| 29-Dec-2018 14:27 |
| Ayla23 |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Siempre tienes la opción de celebrar el Festivus. 
Después de cinco años desde lo de tu ex... ¿Qué más da lo que haga ella o deje de hacer? Mi ex en la nochevieja del 2012/2013 me juró amor eterno para dejarme a los pocos meses... Pero eso no va a impedir que siga celebrando el fin de año. Eso sí, en Burgos no que son todos unos pijeras. 
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| 29-Dec-2018 13:51 |
| Danteojos |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Si con desnaturalizar la Navidad te refieres a que se ha perdido el componente religioso que tenía, está claro que sí, pero no de ahora, sino desde hace ya muchos años. Hoy en día la Navidad es sobre todo una fiesta comercial en la que prima sobre todo el consumo. Ahora bien, cada uno es libre de consumir y comprar o de no hacerlo. A nadie le ponen una pistola en el pecho para que lo haga.
Por lo demás, con todo lo denostado que está el consumo, lo cierto es que este es en sí algo bueno, ya que estimula la economía y, por consiguiente, la producción y el empleo.
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| 29-Dec-2018 13:29 |
| Nima |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Yo creo que es como tú realmente lo quieras vivir. De cada uno de nosotros depende el ser o no partícipes de ese consumismo.
Particularmente, en mi casa solo se celebra Reyes, y pese a mis años, aún "escribimos" la carta  , bueno, damos sugerencias de cosas que necesitamos o que nos apetecería tener. Y no todos los años es igual, hay años que se nos va un poco la pinza y otros que nos ceñimos exclusivamente a esas sugerencias, pero siempre intentamos que sea algo práctico y útil, no algo innecesario solo por el mero hecho de "consumir".
Pero como dice Tommy Shelby,
Cita:
Iniciado por Tommy Shelby
Creo que las Navidades siempre han sido consumistas, ahora y hace 30 años, simplemente la sociedad cambia y la oferta y la demanda es diferente.
Pero el corazón de las fiestas: familia, Nochebuena, Nochevieja y regalos a los seres queridod es el mismo, solo que adaptado a los tiempos actuales.
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Nos debería importar y creo que con el tiempo valoras más, el tiempo compartido con la familia en Nochebuena y Nochevieja.
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| 29-Dec-2018 12:59 |
| fj bulldozer |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Bien, por aqui añaden que la Navidad es una fiesta pagana, pero eso no es cierto en absoluto. Lo que pasa es que se celebra en los países cristianos occidentales el 25 de diciembre porque con ello se taparon fiestas paganas en su momento, caso primero de la Saturnalia romana y del Yul escandinavo siglos más tarde. Pero está ya más que demostrado que Cristo no nació en 25 de diciembre.
Los cristianos ortodoxos, por otra parte, celebran el nacimiento de Cristo el 7 de enero y no el 25 de diciembre, ya que esta fecha parece ser mucho más fiable en lo que respecta al nacimiento. Ellos celebran la Navidad después de Año Nuevo y nunca antes, que es como debería ser. Año Nuevo no tiene absolutamente nada que ver con la Navidad y mucho menos con la cristiandad. Lo que pasa es que católicos y protestantes celebramos la Navidad y la Epifanía por separado, y por ello pilla por medio Nochevieja y Año Nuevo. Pero los ortodoxos no separan la Navidad de la Epifanía, las celebran juntas.
En cuanto a la pérdida de valores y el consumismo, no es de sorprender. Si obviamente no hay tantos creyentes como antaño, es de recibo que la Navidad se viva hoy día de forma distinta que hace 40 años. Incluso el personaje de Papá Noel está ya secularizado totalmente, pero existe en la cristiandad y se trataba de San Nicolás, que repartía regalos y juguetes en especial entre los niños más necesitados. Aunque algunos neopaganos nórdicos traten de argumentar que está basado en el dios escandinavo Heimdall, pero no, es San Nicolás. El capitalismo y la Coca Cola han conseguido transformarlo casi en un producto americano, pero nada de eso.
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| 29-Dec-2018 11:23 |
| Jose K. |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Todos los años desde que me alcanza la memoria escucho eso de que "la Navidad se ha vuelto muy comercial".
¿Sabéis desde cuando pasa eso?
Básicamente desde el primer día.
Lo que conocemos como Navidad empezaron siendo unas fiestas en honor a Saturno ( o Saturnalia) para celebrar el solsticio de Invierno, y que básicamente era una excusa para beber, comer y hacer orgías muy locas (Así es, los cotillones no son un invento moderno  )
Luego los Cristianos en su afán por extender su religión se inventaron que Jesús nació en estas fechas (cosa no comprobada, y de hecho los estudiosos dicen que nació más bien en Verano) y ya de paso importaron la tradición nórdica de los regalos. ¿Que comer como cerdos y hacer regalos inútiles va totalmente en contra del mensaje de Jesús? Pfff... ¿Cuando ha importado eso?
Así que básicamente la Navidad siempre ha sido comercial, primero para vendernos la moto de la religión, y luego para vendernos el consumismo que construye nuestro sistema capitalista del que todos nos quejamos y al que todos contribuímos. Nunca ha sido una "fiesta religiosa" como no se cansan de repetir los nostálgicos de idílicos tiempos pasados que nunca existieron.
Yo por mi parte no celebro la Navidad propiamente, simplemente me reuno con mi familia, comemos de maravilla, cantamos algunos villancicos (que son horrorosos, pero a mi abuela le hace ilusión, y ya que es la que se curra la cena, ¿Que menos?), y el tema de los regalos lo aparcamos o lo mantenemos al mínimo.
Por cierto, si un día tengo hijos, no pienso contarles la mentira de los Reyes y Papá Noel ni un sólo día de su vida. Esa mentira sólo beneficia a los comercios para que los niños pidan todos los regalos del mundo pensando que será un ser mágico el que se los traerá, sin pensar en el daño que harán a la maltrecha economía familiar. Y mientras nos venden esa burra de "Hay que inundar de ilusión a los niños" en verdad entre todos les estamos criando para que crezcan deseando mierdas materiales que no necesitan. Luego no tenemos derecho a quejarnos de que sean unos adultos materialistas.
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| 29-Dec-2018 10:37 |
| Borjitasstoi |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
haz una cuarentena de el entorno que tienes y de la vida que llevas
de seguro que luego viene de una forma y emocionalmente diferente
lo que no comprendo esta clase de hilos ¿que objetivo tiene? ¿crear odio y rechazo?
sinceramente a veces este tipo de hilos con cierta toxicidad llevan a lo repetitivo y a lo destructivo a veces es mejor mantenerse alejado y dejar correr esas ideas ten nocivas que tienes en la cabeza
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| 29-Dec-2018 08:44 |
| Tommy Shelby |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Creo que las Navidades siempre han sido consumistas, ahora y hace 30 años, simplemente la sociedad cambia y la oferta y la demanda es diferente.
Pero el corazón de las fiestas: familia, Nochebuena, Nochevieja y regalos a los seres queridod es el mismo, solo que adaptado a los tiempos actuales.
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| 29-Dec-2018 06:24 |
| usuario_borrado |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Nosotros no le decimos a los estadounidenses yanquis. Es curioso, que lo hagas de una manera despectiva.
Una tradición que me enamoro de los vecinos del norte es el Día de Acción de Gracias. Aquí en México no se celebra pero me da la oportunidad de mandar postales (virtuales, que son gratis) a las personas que me importan para agradecer que los haya conocido.
Si no te gusta el consumismo, no consumas, en la que luego te quejas de hacer lo que tanto te desagrada. Algo de ti es que haces doble moral, donde criticas algo que tu mismo haces en la sociedad.
Hay detalles que se hacen con el corazón. De forma asombrosa me ha pasado que los obsequios que di en en trabajo lleno de dulces sirvió para que una persona se acercara a mí y me hablara tan cordialmente. Que simplemente no pude evitar el querer conocerle mejor.
En Diciembre se hace el Teletón. Conozco gente que si se ha beneficiado con estas donaciones escuchando testimonios de primeras personas que invitan a visitar las instalaciones para que sepan como se invirtió el dinero recaudado por la sociedad.
También se hace el Juguetón. En algunas paradas del transporte publico hay una cabina en que puedes llegar a dejar juguetes para obsequiar a niños huérfanos y necesitados.
En sitios marcados se te invita a donar cobertores y ropa de invierno para la gente que vive en las calles. Todo esto lo veo más en Diciembre que en cualquier otras fechas.
La Navidad no es sinónimo de Recibir objetos materiales para que se demuestre que tanto nos conocen y quieren. También es la de Dar sin que esperes recibir algo a cambio.
En lugar de reclamar lo que detestas de la sociedad consumista, deberías ser el ejemplo de lo que esperas que sean estas fechas. Pero, al fin de cuentas, te unes al consumismo.
Teniendo la conclusión circunstancial de que te desprecias a ti mismo y reflejas ese odio en los demás. Que mejor manera de despotricar aversión en el mes más cotizado mundialmente del año culpando a otros de como te sientes.
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| 29-Dec-2018 04:22 |
| Wildcat |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
En una de las surrealistas charlas con las pocas personas que me pueden soportar continuamente, surgió la posibilidad de hacer navidades diferentes. Es decir, en estas fechas no es que esté disgustado, pero me domina el tedio. Ya no es como antes.
Agotada la alegre (y sufrida) vía de la familia, los niños revoloteando alegres y contentos; las madres, los tíos, los primos, la tropa, ¿qué quedará?, ¿las cenas con desconocidos?, ¿las cenas de Mr. Bean?, ¿el canal digital? Mi familia está atomizada, y yo de camino a la soledad, despojándome otro poco más de la vida que tuve en un pasado, repleta de luz y compañía. Y música. Fui niño, fui joven, aguanté incluso a una familia política, que ya es tener aguante. Hoy, por hoy, en comparación, ríase usted de la deriva de la sociedad sueca.
No es solución la familia. Apenas me queda. Rituales breves, algún brindis; ambiente desangelado. Las cosas no duran para siempre. Tampoco es solución amargarse. No merecemos vivir amargados. La alegría debería ser contagiosa, aunque a partir de cierta hora cada casa esté amurallada.
Regresando a la delirante charla del principio, con un aire más tosco y despojado de esta pedantería, manifesté a mi compañero que es preferible reencontrarse más con la naturaleza. Con una soledad sana, sintiéndose parte del momento, y no ajeno. En el invierno hace frío, pero es tiempo de recordar; también tiempo para reflexionar. Se pueden ver las luces de la ciudad a lo lejos, pasear por las calles vacías, participar en una colecta, o leer un libro. Nos han exigido demasiado para la Navidad. Nos exigen a veces cosas imposibles. Exigencias, exigencias. Es todo más simple. No nos podemos perder.
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| 29-Dec-2018 02:00 |
| Elocin |
Respuesta: La desnaturalización de la navidad.
Pues no compres.
A mi no me gusta el bullicio de tanta gente, los villancicos, hacen que me sienta agobiada y mal. No por el consumismo, cada uno que haga con su dinero lo que quiera que para eso lo gana. Pero yo sí tengo por costumbre comprar algún regalo y lo hago, sólo que aprovecho días menos concurridos por salud mental propia jaja
Lo que me parece hipócrita es hablar de consumismo y verse luego en el mismo "corral".
Y también me parece fatal la comparativa gratuita que has metido con tu ex. Te va bien, alegrate por eso. No se lo has echado en cara directamente, pero lo has hecho de manera indirecta.
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