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Tema: Pagafantas... ¿tradición o necesidad? Responder al Tema
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22-Oct-2018 09:33
luchanadj
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Es relativo. Vivimos en una sociedad, o por lo menos nos han acostumbrado a ello, en que todo lo que no sea dinero parece que no tiene valor. A veces valen más otras cosas que el propio dinero y eso también hay que verlo. Recordemos que el dinero no es más que trabajo acumulado...

El intelecto de cada uno debe saber discernir cuando alguien se aprovecha de una situación y cuando no.
21-Oct-2018 02:35
Ouroboro
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

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Iniciado por Amotusonrisa Ver Mensaje
Cariño o ignoramos al pagafantas o nos aprovechamos de él, ¿enamorarse? no lo creo.
Nunca dije sobre enamoramiento
20-Oct-2018 23:44
virtualero
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

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Iniciado por Elocin Ver Mensaje
Sólo por aclarar.. A mi me parece mal que alguien se aproveche, por la cuenta que me trae puesto que suelo ser dada a invitar, regalar, tener detalles... Poco a poco aprendo quién merece mi esfuerzo.

Pero claro, la edad de ser una simplona la dejé atrás. Cuando pienso en mi adolescencia, yo "compraba" amistades... Haciéndoles los deberes, prestándoles juguetes.. Y algo más adelante, con una "amiga", le pagaba las copas o me la llevaba al parque de atracciones con sus hijos gastos pagos... Esto último no fue por "comprar" si no por pena hacia ella y sus criaturas, pero resultó ser una idiota aprovechada. Pero de todas esas cosas, ¿quien tenía la culpa? ¿Yo que no ponía filtros sobre quién merecía mi tiempo y mi dinero? ¿O la persona que se ve en la situación de recibir sin dar nada a cambio realmente?

Porque yo pienso que la culpa, de haberla, fue mía. En la adolescencia y niñez esperaba tener muchos amigos, y si ello suponía dar mis juguetes, o "ayudar" con los deberes (entrecomillado porque yo los hacia todos...).. No les decía : hago esto porque quiero vuestra amistad. Sólo lo hacía, y la gente que no es tonta, pues aceptaban. Yo no era clara en mis intenciones y ellos aunque lo olieran no tenían la obligación de rechazar mis esfuerzos por no poder o querer corresponder después.

Así que por eso yo considero que el pagafantas lo es porque quiere. Nadie le obliga, y alguna motivación hay detrás.. Si no, sólo hablamos de educación o detalle desinteresado, cosa que por ejemplo yo no tengo problema en hacer ahora.. Y sin esperar nada, desde luego ni te frustras ni te amargas.

El pagafantas puede dejar de serlo, pero, la "putada", es que muchas veces dejan de serlo para volverse todo lo contrario.. Alguien que odia al sexo opuesto, por ejemplo, y lo culpa de todas sus fallas.

Yo no odio a quienes se "aprovecharon" de mi. Yo dejé la puerta abierta a que lo hicieran..
Ya Elocin, pero que fuese tu culpa, no significa que la otra persona actuase bien, ni mucho menos! Es sencillamente eso, una cosa no quita la otra. Y lo siento, pero no me sienta bien aprovecharme de nadie por mucho que esa persona se preste a ello. No va conmigo esa actitud
20-Oct-2018 17:32
Evil_Asocial87
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Buff pues conmigo mas bien ni se iban a aprovechar en ningún momento porque en todo momento antes de salir de casa ya cuento mas o menos lo que me voy gastar, asi que si esa chica que siente " supuestamete" que voy detrás de ella pero al reves no y está todo el rato "inívtame a esto, a lo otro" "llévame a X sitio" ella ya notaría mi mala cara seguido cuando ella ve que primero pregunto el precio de las cosas .

A mi me da igual que la gente me llame tacaño, pero si a veces no tengo para mi, no me lo voy a gastar todo en una aprovechada (estoy en paro y haciendo 1 curso de comercio, me encanta el comercio) me acuerdo una vez mi ex-amiga ( ella trabaja) fuimos a un sitio que era bar-restaurante y quería que pagara por una hamburguesa de queso, lechuga, tomate y huevo 13,50 euros y me fuí la mas barata que era con queso que valia 3,75. Ponía mala cara llamándome tacaño mirando el precio y fue cuando la dije serio y algo cabreado "¿Te afecta a ti lo que quiera gastarme? Ni que lo fueras a comer tu" se la noto el cabreo por la forma de actuar después.

Con miles de cosas soy muy pacífico, tranquilo, callado y extremadamente pasotas, pero, que me llamen tacaño por no querer gastarme el dinero en cosas caras se me nota el cabreo a la legua, si personas como mi ex-amiga y su gente les gusta gastarse por ejémplo 6,50 euros en cada cubata, en lo nombrado, etc. Perfecto, yo jamás la reprocharé a la gente lo que se gaste con su dinero ganado, pero, que me dejen a mi tener mis própios gastos porque no es nada malo claramente.
20-Oct-2018 05:38
dadodebaja59498
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

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Iniciado por GASTON80 Ver Mensaje
Pero si son pareja dónde está el problema de que sea amable y pague todo?

Otra cosa diferente es si solo fueran "amigos" e hiciera todo eso para conseguir algo extra.

Me cansé de leer en este foro a mujeres diciendo que su pareja era un maltratador, toxico, mala gente, descortés, un tacaño, etc, etc, y una vez que un hombre trata bien a una mujer hablan mal de él. Son la gata flora como se dice en mi país.

A la mayoría que criticó a ese hombre bien que les gustaría tener a alguien así, pero como no lo tienen le dan un caño.
Es que ese no es el pagafantas, el pagafantas es aquel que te dice "salgamos como amigos" y luego te paga todo, te compra todo e intenta meterte la mano en el cine o darte un beso.

Si lo rechazas se indigna o peor aún te fuerza y luego cuando regresas a tu casa tienes mil mensajes de él en el celular diciendo que se pasó, que lo siente, que está enamorado de ti y no sabe como expresarlo etc....
20-Oct-2018 05:34
Yomismadel79
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Cita:
Iniciado por Elocin Ver Mensaje
Sólo por aclarar.. A mi me parece mal que alguien se aproveche, por la cuenta que me trae puesto que suelo ser dada a invitar, regalar, tener detalles... Poco a poco aprendo quién merece mi esfuerzo.

Pero claro, la edad de ser una simplona la dejé atrás. Cuando pienso en mi adolescencia, yo "compraba" amistades... Haciéndoles los deberes, prestándoles juguetes.. Y algo más adelante, con una "amiga", le pagaba las copas o me la llevaba al parque de atracciones con sus hijos gastos pagos... Esto último no fue por "comprar" si no por pena hacia ella y sus criaturas, pero resultó ser una idiota aprovechada. Pero de todas esas cosas, ¿quien tenía la culpa? ¿Yo que no ponía filtros sobre quién merecía mi tiempo y mi dinero? ¿O la persona que se ve en la situación de recibir sin dar nada a cambio realmente?

Porque yo pienso que la culpa, de haberla, fue mía. En la adolescencia y niñez esperaba tener muchos amigos, y si ello suponía dar mis juguetes, o "ayudar" con los deberes (entrecomillado porque yo los hacia todos...).. No les decía : hago esto porque quiero vuestra amistad. Sólo lo hacía, y la gente que no es tonta, pues aceptaban. Yo no era clara en mis intenciones y ellos aunque lo olieran no tenían la obligación de rechazar mis esfuerzos por no poder o querer corresponder después.

Así que por eso yo considero que el pagafantas lo es porque quiere. Nadie le obliga, y alguna motivación hay detrás.. Si no, sólo hablamos de educación o detalle desinteresado, cosa que por ejemplo yo no tengo problema en hacer ahora.. Y sin esperar nada, desde luego ni te frustras ni te amargas.

El pagafantas puede dejar de serlo, pero, la "putada", es que muchas veces dejan de serlo para volverse todo lo contrario.. Alguien que odia al sexo opuesto, por ejemplo, y lo culpa de todas sus fallas.

Yo no odio a quienes se "aprovecharon" de mi. Yo dejé la puerta abierta a que lo hicieran..
Coincido contigo en todo pero creo que el Pagafantas lo es porque quiere habría que entrecomillarlo. Por supuesto que tú eres el que paga y puedes dejar de hacerlo pero hay muchas circunstancias en las que puedes no ser consciente de dicho pagafantismo y tener montada otra película que justifica esos pagos cuando realmente se están aprovechando de ti.
20-Oct-2018 05:29
Yomismadel79
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

[quote]
Cita:
Iniciado por GASTON80 Ver Mensaje
Pero si son pareja dónde está el problema de que sea amable y pague todo?
El prpbelma es que la cosa se torne en un abuso y esa persona tenga que pagar si o si siempre porque ya es como su deber. Porque entonces caemos en que si una vez no puede pagar es que encima le ponen a parir porque claro "él tiene que pagar". El problema está en cuando se convierte en un abuso y chupes del bote se lo pueda permitir la otra persona o no. El problema es convertir un detalle en una obligación.

Cita:
Otra cosa diferente es si solo fueran "amigos" e hiciera todo eso para conseguir algo extra.
El ser pareja no garantiza que no traten de abusar y conseguir algo extra (hombre o mujer me da igual). Muuuuchos casos se dan en parejas también.

Cita:
Me cansé de leer en este foro a mujeres diciendo que su pareja era un maltratador, toxico, mala gente, descortés, un tacaño, etc, etc, y una vez que un hombre trata bien a una mujer hablan mal de él. Son la gata flora como se dice en mi país.
Lo que estés harto lo respeto pero en este caso en cuestión yo no hablo mal de él. Hablo del abuso que convierte a uno en Pagafantas. Que evidentemente es porque él se deja pero no siempre se es consciente de ello.

Cita:
A la mayoría que criticó a ese hombre bien que les gustaría tener a alguien así, pero como no lo tienen le dan un caño.
Creo que no lo has entendido. El que sea tu pareja no quiere decir que no pueda dsrse un abuso. Una cosa es tratar bien y otra aprovecharse de alguien. Lee el primer post, el tema em cuestión. Yo no hablo mal de él ni mucho menos, yo no le critico a él sino hablo del hecho de una mujer en una situación concreta que se pasa y abusa de su pareja.

Yo discrepo contigo. Si tú consideras que un hombre que paga todo es bueno, no tiene por qué. Los hay que por pagar mas se creen en el derecho a exigir compensaciones y luego los hay como el caso que comento que al final se dejan que abusen de él convirtiéndose en ese Pagafantas al que utilizan.
20-Oct-2018 03:22
Elocin
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Sólo por aclarar.. A mi me parece mal que alguien se aproveche, por la cuenta que me trae puesto que suelo ser dada a invitar, regalar, tener detalles... Poco a poco aprendo quién merece mi esfuerzo.

Pero claro, la edad de ser una simplona la dejé atrás. Cuando pienso en mi adolescencia, yo "compraba" amistades... Haciéndoles los deberes, prestándoles juguetes.. Y algo más adelante, con una "amiga", le pagaba las copas o me la llevaba al parque de atracciones con sus hijos gastos pagos... Esto último no fue por "comprar" si no por pena hacia ella y sus criaturas, pero resultó ser una idiota aprovechada. Pero de todas esas cosas, ¿quien tenía la culpa? ¿Yo que no ponía filtros sobre quién merecía mi tiempo y mi dinero? ¿O la persona que se ve en la situación de recibir sin dar nada a cambio realmente?

Porque yo pienso que la culpa, de haberla, fue mía. En la adolescencia y niñez esperaba tener muchos amigos, y si ello suponía dar mis juguetes, o "ayudar" con los deberes (entrecomillado porque yo los hacia todos...).. No les decía : hago esto porque quiero vuestra amistad. Sólo lo hacía, y la gente que no es tonta, pues aceptaban. Yo no era clara en mis intenciones y ellos aunque lo olieran no tenían la obligación de rechazar mis esfuerzos por no poder o querer corresponder después.

Así que por eso yo considero que el pagafantas lo es porque quiere. Nadie le obliga, y alguna motivación hay detrás.. Si no, sólo hablamos de educación o detalle desinteresado, cosa que por ejemplo yo no tengo problema en hacer ahora.. Y sin esperar nada, desde luego ni te frustras ni te amargas.

El pagafantas puede dejar de serlo, pero, la "putada", es que muchas veces dejan de serlo para volverse todo lo contrario.. Alguien que odia al sexo opuesto, por ejemplo, y lo culpa de todas sus fallas.

Yo no odio a quienes se "aprovecharon" de mi. Yo dejé la puerta abierta a que lo hicieran..
20-Oct-2018 01:46
dadodebaja59498
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Cita:
Iniciado por Ouroboro Ver Mensaje
Piensa en un pavo real, uno de los animales al que debemos agradecer por tener uno de los ejemplos más visuales del cortejo en las especies.
El pavo real alza su cola y muestra sus colores, la hembra buscará que esos colores le llame la atracción.

Pues ahora en los humanos; el hombre que puede ofrecer? Varias cosas hay, veamos que será, pues será, evidentemente, lo que la mujer busque. Que busca una mujer?

Pues si existen todavía los pagafantas, hombres que "atraen" a las mujeres porque les pagan cosas, es porque hay suficientes mujeres que quieren ser pagadas por hombres dichas cosas.
Cariño o ignoramos al pagafantas o nos aprovechamos de él, ¿enamorarse? no lo creo.
20-Oct-2018 01:36
dadodebaja59498
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

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Iniciado por Starhunter Ver Mensaje
Ah bueno, eso puede arreglarse entonces





Para ser justo, debo decir que dos de esos futbolistas son feos
Estilo dominatrix.
19-Oct-2018 23:59
GASTON80
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Pero si son pareja dónde está el problema de que sea amable y pague todo?

Otra cosa diferente es si solo fueran "amigos" e hiciera todo eso para conseguir algo extra.

Me cansé de leer en este foro a mujeres diciendo que su pareja era un maltratador, toxico, mala gente, descortés, un tacaño, etc, etc, y una vez que un hombre trata bien a una mujer hablan mal de él. Son la gata flora como se dice en mi país.

A la mayoría que criticó a ese hombre bien que les gustaría tener a alguien así, pero como no lo tienen le dan un caño.
19-Oct-2018 22:30
virtualero
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Yo es que me sabe fatal también eso mismo. La honestidad por desgracia está cada vez más en desuso. 0



Yo por ejemplo cuando no hay confianza o cuando quedas por primera vez desde luego que suelo buscar pagar a medias. Si la cosa avanza o hay amistad ya habrá tiempo de invitarse mutuamente. Y conociéndose y con confianza soy de invitar o que me inviten.. eso para mí es compartir ¿no? Eso si luego hay mil circunstancias que puedan influir.



Vamos. Lo mismo que dije en el párrafo anterior, que he repetido tu misma idea
Jajajaja, claro... en tal caso acepte por que por sorpresa no me quedo mas remedio, pero no me gusta que lo hagan por que si. En una proxima hubiese hecho yo lo propio.
19-Oct-2018 22:15
Yomismadel79
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Cita:
Iniciado por virtualero Ver Mensaje
Leo alguna cosa que me parecen incomprensibles. La verdad es que dejar que un pobre infeliz te invite continuamente con la excusa de que nadie le obliga, no me parece bien. Mis principios me lo impiden. Considero que ser honestos es una cuestion conviccion, no de obligacion. Para luego no quejarse de algo, creo que hay que predicar con el ejemplo.
Yo es que me sabe fatal también eso mismo. La honestidad por desgracia está cada vez más en desuso. 0

Cita:
A titulo personal, como anecdota curiosa para mi, hace un tiempo quede con una chica por una de las famosas apps. Fuimos a cenar, lo pasamos bastante bien de charreta y como algo "improvisado", a la hora de pagar, ella no llevaba efectivo y quiso pagar con tarjeta. Entonces como es logico, ya que ni nos conociamos y por tanto no habia confianza de ningun tipo, saque el dinero para darselo, ella se nego rotunamente. No hubo manera de que lo aceptase.
Yo por ejemplo cuando no hay confianza o cuando quedas por primera vez desde luego que suelo buscar pagar a medias. Si la cosa avanza o hay amistad ya habrá tiempo de invitarse mutuamente. Y conociéndose y con confianza soy de invitar o que me inviten.. eso para mí es compartir ¿no? Eso si luego hay mil circunstancias que puedan influir.

Cita:
La chica me gusto bastante de entrada (aunque eso tampoco es relevante en lo que aqui concierne), y antes eso pues en cierto modo me senti incomodo. No me gusta invitar ni que me inviten asi de entrada aunque ya digo, de forma improvisada. Quizas soy muy mio en eso, demasiado ·"recto". Total, que si luego hubiesemos vuelto a quedar (quedo ahi la cosa), no me hubiese importado hubiese intentado devolversela. Otra cosa es con mas confianza sea lo normal que de forma natural un dia invite uno y otro dia invite otro.
Vamos. Lo mismo que dije en el párrafo anterior, que he repetido tu misma idea
19-Oct-2018 22:05
virtualero
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Leo alguna cosa que me parecen incomprensibles. La verdad es que dejar que un pobre infeliz te invite continuamente con la excusa de que nadie le obliga, no me parece bien. Mis principios me lo impiden. Considero que ser honestos es una cuestion conviccion, no de obligacion. Para luego no quejarse de algo, creo que hay que predicar con el ejemplo.

A titulo personal, como anecdota curiosa para mi, hace un tiempo quede con una chica por una de las famosas apps. Fuimos a cenar, lo pasamos bastante bien de charreta y como algo "improvisado", a la hora de pagar, ella no llevaba efectivo y quiso pagar con tarjeta. Entonces como es logico, ya que ni nos conociamos y por tanto no habia confianza de ningun tipo, saque el dinero para darselo, ella se nego rotunamente. No hubo manera de que lo aceptase.

La chica me gusto bastante de entrada (aunque eso tampoco es relevante en lo que aqui concierne), y antes eso pues en cierto modo me senti incomodo. No me gusta invitar ni que me inviten asi de entrada aunque ya digo, de forma improvisada. Quizas soy muy mio en eso, demasiado ·"recto". Total, que si luego hubiesemos vuelto a quedar (quedo ahi la cosa), no me hubiese importado hubiese intentado devolversela. Otra cosa es con mas confianza sea lo normal que de forma natural un dia invite uno y otro dia invite otro. En aquel momento, pense que a la chica le agrado cuanto menos mi compañia, o incluso que podria gustarle. No fue asi al menos esto ultimo. Creo que me resulto confuso por la inexperiencia en recibir invitaciones femeninas asi tan de primeras. Es el caso de que fue algo cortes sin mas.
19-Oct-2018 22:01
Yomismadel79
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Cita:
Iniciado por Tarny Ver Mensaje
A mi nunca me ha gustado que me lo paguen todo,sino que he tratado de mantener una igualdad en esos temas, a veces hasta imponiéndome. Es que a mí me parece una forma sutil (o no tan sutil) de control o de tratarme como a una niña pequeña. Pero cada persona es un mundo en eso. Igual al novio de tu conocida le gusta hacerlo porque es su manera de ser, sin más.
Si.. puede ser pero llega un punto que creo qie ella abusa y no me parece para nada bien. Y él e deja y no sé por qué consiente ciertas cosas.
19-Oct-2018 22:00
Yomismadel79
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Cita:
Iniciado por Maluma Ver Mensaje
Hasta aqui, solo se ha hablado de que pagafantas son solo hombres. Mi experiencia me dice que tambien hay pagafantas mujeres, pero aqui ninguna reconoce haberlo sido
Leete el tema porque va referido a los hombres en concreto partiendo de una situación concreta. No es un tema pars iniciar otra guetra de sexos de esas que tanto os gustan a algunos.
19-Oct-2018 21:51
Tarny
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Cita:
Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
El otro día, hablando con una conocida me decía todo lo que hacía su pareja y yo conozco la actitud de dicha persona y me pareció abusivo y se lo indiqué. Le dije que eso era un pagafantas y que se aprovechaba a lo que me indicó que era su elección y se sentía bien asi, pagando todo y consintiendole de todo, que era muy tradicional y quería hacerlo de ese modo.

A raíz de eso me pregunto... ¿aun se ve como tradicional el ser un Pagafantas? ¿es una necesidad de algunos para no dejar de tener una pareja y no estar solos?

Aclarar que para nada es lo mismo ser educado, invitar que Pagafantas que para mí es cuando es latente el abuso.
A mi nunca me ha gustado que me lo paguen todo,sino que he tratado de mantener una igualdad en esos temas, a veces hasta imponiéndome. Es que a mí me parece una forma sutil (o no tan sutil) de control o de tratarme como a una niña pequeña. Pero cada persona es un mundo en eso. Igual al novio de tu conocida le gusta hacerlo porque es su manera de ser, sin más.
19-Oct-2018 21:49
virtualero
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

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Iniciado por Jarethu Ver Mensaje
Valgame el señor!!! y con una bolsa de papel en la cabeza... hay que saber apreciar del cuello para abajo caray... si el resto esta de buen ver, ¿necesitaran ser pagafantas?
¿Has insinuado que habria que tapar la cara con una bolsa por ejemplo a Ribery para que sea atractivo o es cosa mia?
19-Oct-2018 21:41
Maluma
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Hasta aqui, solo se ha hablado de que pagafantas son solo hombres. Mi experiencia me dice que tambien hay pagafantas mujeres, pero aqui ninguna reconoce haberlo sido
19-Oct-2018 20:09
Oren
Respuesta: Pagafantas... ¿tradición o necesidad?

Me gustaría diferenciar el placer de tener un detalle con el pagafantas. Creo que todos en mayor o menor medida tenemos detalles con muchas personas. No por ello me considero una pagafantas, es algo que me gusta.

El pagafantas sí que es con una connotación más negativa. Yo lo utilizo con el chico normalmente ambiente nocturno decide invitarle a una chica usualmente mucho más guapa que él e inalcanzable con el fin de que a ella se le enturbie la vista y enrollarse con ella. Le sale rana y ella se va bien servida sin pagar un euro y pasando de él. Él pagafantas cuando invita tiene un fin sexual amoroso, etc.
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