Foro de Amor > Foros de Temas de Amor > Pedir consejos de amor > Ayuda para un novato
 
Tema: Ayuda para un novato Responder al Tema
Tu Nombre de Usuario: Haz clic aquí para iniciar sesión
Verificación de Imagen
Por favor ingresa las 6 letras o dígitos que aparecen en la imagen.

Título:
  
Mensaje:

Opciones Adicionales
Otras Opciones

(Nuevos Primero)
04-Mar-2017 19:43
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Bueno señores tengo noticias, he hablado con ella, veras lo que me ha dicho. Yo es que no podia aguantar mas esta situacion porque me estaba tratanto sin motivo y llevaba mal una semana sintiendome mal por algo que no he echo. Resulta que me dice que no quiere novios ni nada y estar solo y le digo porque no mas dicho esto antes y me dice porque no he tenido tiempo, que mala joee. En fin que era una excusa para dejarme y listo. Ahora si que si contacto 0 la he bloqueado de todos lados, borrado todas sus fotos y que le den en serio, necesita hablar y saberlo para darme cuenta de lo mala que ha sido conmigo, porque no entendia que me tratara asi sin motivos pero bueno. Si algun dia vuelve con el rabo entre las piernas la mandare a paseo me ha echo mucho daño.

Lo dicho señores un placer y muchas gracias por vuestra ayuda.
02-Mar-2017 23:04
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por Mikaelo Ver Mensaje
Creo que el principal problema radica en que ella se ha convertido en tu fuente de vida, y que sin ella crees que tu vida deja de tener sentido. Cuando ella es feliz, tu estás feliz, cuando ella no quiere salir contigo, estás triste... Has creado tal dependencia que tu felicidad va en función del estado de ánimo de ella, y a esto, sin animo de meterme en un campo que no es el mio, se le denomina "dependencia emocional".

Debes recordar que tu tienes tu propia existencia, y debes ser feliz independientemente de quien te acompañe en esa aventura de vivir. Por supuesto cuando elegimos a alguien como pareja es para hacer de esa vida (que debe ser feliz), algo mejor. No para crear otra donde el protagonista es otra persona

Por eso creo que el problema no es como actúas con ella, sino como estás actuando contigo mismo y esa, a su vez, es la raíz de tu comportamiento hacia ella tan agobiante. Intenta trabajar en eso.

Saludos
Si si lo hare, pero me estoy cansando de esta situacion que tampoco es que la halla tratao mal y me parece que se esta pasando un poco conmigo
02-Mar-2017 22:41
Mikaelo
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por Desconocido1988 Ver Mensaje
Buenas tardes, ante todo gracias por vuestro tiempo en leer mi pequeño problema e intentar ayudarme .

No se por donde empezar, yo he estado solo toda mi vida y solo he tenido una pareja, mi actual novia. El caso es que yo de por si se que soy pesao porque siempre tengo ganas de verla y siempre quiero quedar con ella, a veces llego a agobiarla y cuando se agobia pues ya la noto distante conmigo, normal por su parte porque la he agobiado, eso lo entiendo. Lo que no se es como actuar yo, osea se que tengo que hacer, darle su espacio y que sea ella quien tome la iniciativa de quedar ( por hacer que se sienta bien yo me adapto y me aguanto asi no lo agobio, aunque hasta ahora no lo he echo siempre he sido muy pesado con quedar.. )pero yo me siento entonces fatal, porque yo es que si ella no se vivir ni estar ni nada de nada y tengo la necesidad de verla a diario Aunque he dicho mil veces de quedar y muy pocas veces me ha dicho que no, pero noto que cuando lo digo soy muy agobiante y si me dice que no ya intento convencerla y la agobio mas aun. Se que por respeto a ella seria vemos cuando a ella le apetezca, pero entonces me siento yo mal, mal no por lo que ella decida, que la amo con locura y lo que diga ella lo respeto, sino mal porque yo como no quede con ella me quedo en casa amargado, solo salgo con ella y que tengo la necesidad de verla siempre, y bueno mas que nada el problema no es que hago con ella sino como hago yo para no sentirme asi cuando no la veo, porque yo creo que es un problema mio que siempre he estado solo y nunca he salido para nada y ahora que he encontrado a alguien la quiero solo para mi, eso me parece egoista por mi parte, pero no se como actuar. Tambien decir que no soy para nada celoso y que salga ella con sus amigas no me parece mal, al contrario me pongo feliz sabiendo que ella esta feliz y se lo pasa bien, solo eso que no se que hacer conmigo mismo . Gracias de antemano.

Creo que el principal problema radica en que ella se ha convertido en tu fuente de vida, y que sin ella crees que tu vida deja de tener sentido. Cuando ella es feliz, tu estás feliz, cuando ella no quiere salir contigo, estás triste... Has creado tal dependencia que tu felicidad va en función del estado de ánimo de ella, y a esto, sin animo de meterme en un campo que no es el mio, se le denomina "dependencia emocional".

Debes recordar que tu tienes tu propia existencia, y debes ser feliz independientemente de quien te acompañe en esa aventura de vivir. Por supuesto cuando elegimos a alguien como pareja es para hacer de esa vida (que debe ser feliz), algo mejor. No para crear otra donde el protagonista es otra persona

Por eso creo que el problema no es como actúas con ella, sino como estás actuando contigo mismo y esa, a su vez, es la raíz de tu comportamiento hacia ella tan agobiante. Intenta trabajar en eso.

Saludos
02-Mar-2017 21:35
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Muchas gracias amigo, en serio. Un saludo
02-Mar-2017 21:00
dadodebaja55605
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por Desconocido1988 Ver Mensaje
VAle lo hare, pero borrar todo rasto de ella del movil me duele mucho borrar todas las fotos aunque ella lo hizo al minuto de comentarme esto de borrar todo rasto mio de redes sociales. Pero tambien pienso antes de decirme lo del tiempo estabamos super bien no comprendo nada y este sin saber es lo peor. Pero te hare caso y no hablare nada de nada, cero. Ya si me habla ella sere igual de frio y distante que lo estoy haciendo ahora pero me da la senscion que le da igual que le hable asi y es el coraje que me da, pero bueno. Gracias por los consejo amigo, un gran saludo.
Imagino que te dolerá borrar pero mas te duele el como estas ahora. Lo importante es como estas ahora, y ahora mismo estas mal y hablando con gente que ni conoces en un foro de internet sobre el problema este, no estas feliz al lado de ella. Esto es lo que hay.

No se trata de ser frío e imperturbable se trata de dejar claro mediante tu actitud que eres una persona que siente y no dejas que jueguen contigo ni con tus sentimientos, si quieren estar a tu lado que estén sin dudas, que no saben o no quieren? Pues puerta y mejor dejar el cariño que le puedas dar a una persona para las personas que estén a tu lado y te quieran como eres. No regales tu mejor versión a personas manipuladoras y chantajistas.

Un saludo

Animo
02-Mar-2017 20:48
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por AnderOgaiz Ver Mensaje
Ya se que es muy duro, pero lo primero es tu salud (emocional y física) y tu dignidad y están fallando ambas. Lo mejor en esta vida son los hechos, y no hay hecho que hable mas que no decir nada, nada de nada. Ella ya sabe que estas detrás de ella, lo que sientes, lo que eres capaz de arrastrarte. Lo sabe todo. Y si te quisiera no dejaría que hicieras nada de esto, sería clara pero no lo es y esa es la realidad a la que te tienes que enfrentar.

Tienes que hacerlo tu, lo mejor, coger el móvil, borrar todo rastro de ella y desaparecer, ella volverá a probarte en algún momento casi seguro, y si te vuelves a abrir como antes volverá a ser distante y fría y volverá tu sufrimiento. Si quieres puedes hacer la prueba y si me equivoco en algo, házmelo saber, que lo reconoceré.
VAle lo hare, pero borrar todo rasto de ella del movil me duele mucho borrar todas las fotos aunque ella lo hizo al minuto de comentarme esto de borrar todo rasto mio de redes sociales. Pero tambien pienso antes de decirme lo del tiempo estabamos super bien no comprendo nada y este sin saber es lo peor. Pero te hare caso y no hablare nada de nada, cero. Ya si me habla ella sere igual de frio y distante que lo estoy haciendo ahora pero me da la senscion que le da igual que le hable asi y es el coraje que me da, pero bueno. Gracias por los consejo amigo, un gran saludo.
02-Mar-2017 20:35
dadodebaja55605
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por Desconocido1988 Ver Mensaje
YA pero es muy duro y no se como apartarme, di escribirle el ultimo texto y decirle mira ahora soy yo el que no quiere nada ( aunque mienta ), bloquearla del whatsapp, no se que hacer, pero bueno no me arrastrare eso lo tengo claro.
Ya se que es muy duro, pero lo primero es tu salud (emocional y física) y tu dignidad y están fallando ambas. Lo mejor en esta vida son los hechos, y no hay hecho que hable mas que no decir nada, nada de nada. Ella ya sabe que estas detrás de ella, lo que sientes, lo que eres capaz de arrastrarte. Lo sabe todo. Y si te quisiera no dejaría que hicieras nada de esto, sería clara pero no lo es y esa es la realidad a la que te tienes que enfrentar.

Tienes que hacerlo tu, lo mejor, coger el móvil, borrar todo rastro de ella y desaparecer, ella volverá a probarte en algún momento casi seguro, y si te vuelves a abrir como antes volverá a ser distante y fría y volverá tu sufrimiento. Si quieres puedes hacer la prueba y si me equivoco en algo, házmelo saber, que lo reconoceré.
02-Mar-2017 20:27
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por AnderOgaiz Ver Mensaje
Se nota que lo estas pasando mal y por eso te estoy diciendo lo que te estoy diciendo, esto no va de algo racional, de haber hecho algo o haber dejado de hacerlo, esto va de algo emocional. No existe el ir rápido o el ir despacio cuando dos personas que sienten se encuentran, solo fluye y sobre todo hay aceptación.

Ella no corta directamente la situación porque como va a dejar de lado a una persona que siempre esta ahí, que le da cariño cuando esta triste y que le anima en su aburrimiento? para que? Tu siempre estas disponible asi que mientras no encuentre nada o no afiance nada te tendrá ahí y en ese momento tu dolor se multiplicará por diez respecto al dolor que sientes ahora porque esa persona te dará de lado.

Nadie quiere a la carta, no dejes que te mientan.

Es tu primera vez, pues apártate, desenganchate de esta dependencia insana y esta relación toxica y estate bien en soledad, tras esto podrás querer libremente y sanamente. Puedes hacer eso o seguir siendo el felpudo de otra persona a la que le importa bien poco como duermes y lo que comas.
YA pero es muy duro y no se como apartarme, di escribirle el ultimo texto y decirle mira ahora soy yo el que no quiere nada ( aunque mienta ), bloquearla del whatsapp, no se que hacer, pero bueno no me arrastrare eso lo tengo claro.
02-Mar-2017 20:22
dadodebaja55605
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por Desconocido1988 Ver Mensaje
Pues amigo no se si sera dependencia o no, siempre he estado solo y esta es la primera mujer que me ha dicho te quiero, y yo realmente siento muchas cosas por ella, me he preocupado por ella, si ella estaba mal me dolia mucho, si estaba feliz yo ya era feliz, nunca he sido celoso, nunca me ha preocupado que saliera con las amigas al reves siempre le he dicho que saliera. Vamos yo creo que no he sido mal tipo, quitando algunas cosas que le molestaran no creo que haya sido malo, pero bueno me tendre que replantear que relamente no me queria

Tambien decir que me parece que hemos ido muy rapido y lo hemos dado todo en estos 3 meses y no se si se ha agobiado de verdad o yo q se, pero que este jugando asi conmigo ahora me duele, prefiero que me diga mira hay otro hombre me llevo el chasco y yasta pero esta agonia dia tras dia es insufrible y no se como olvidarla y como llevarlo la verdad
Se nota que lo estas pasando mal y por eso te estoy diciendo lo que te estoy diciendo, esto no va de algo racional, de haber hecho algo o haber dejado de hacerlo, esto va de algo emocional. No existe el ir rápido o el ir despacio cuando dos personas que sienten se encuentran, solo fluye y sobre todo hay aceptación.

Ella no corta directamente la situación porque como va a dejar de lado a una persona que siempre esta ahí, que le da cariño cuando esta triste y que le anima en su aburrimiento? para que? Tu siempre estas disponible asi que mientras no encuentre nada o no afiance nada te tendrá ahí y en ese momento tu dolor se multiplicará por diez respecto al dolor que sientes ahora porque esa persona te dará de lado.

Nadie quiere a la carta, no dejes que te mientan.

Es tu primera vez, pues apártate, desenganchate de esta dependencia insana y esta relación toxica y estate bien en soledad, tras esto podrás querer libremente y sanamente. Puedes hacer eso o seguir siendo el felpudo de otra persona a la que le importa bien poco como duermes y lo que comas.
02-Mar-2017 20:14
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por AnderOgaiz Ver Mensaje
Tu crees que alguien que te quiere y le importas, no se preocupa por como te sientas? no le importa que no comas y que no duermas bien? Tu mismo te respondes, no te quiere.

Por favor, manda a la mierda a las amigas de tu ex. En este momento de la vida eres lo que eres y eres como eres, si te quieren te tendrán que querer como eres ahora, no como serás en el futuro que eso no lo sabe nadie.

Tienes una dependencia muy grande y lo confundes con amor.

Tendrás que salir solo de esta o arrastrarte para que te den unas migajas de cariño y eso es bastante triste.
Pues amigo no se si sera dependencia o no, siempre he estado solo y esta es la primera mujer que me ha dicho te quiero, y yo realmente siento muchas cosas por ella, me he preocupado por ella, si ella estaba mal me dolia mucho, si estaba feliz yo ya era feliz, nunca he sido celoso, nunca me ha preocupado que saliera con las amigas al reves siempre le he dicho que saliera. Vamos yo creo que no he sido mal tipo, quitando algunas cosas que le molestaran no creo que haya sido malo, pero bueno me tendre que replantear que relamente no me queria

Tambien decir que me parece que hemos ido muy rapido y lo hemos dado todo en estos 3 meses y no se si se ha agobiado de verdad o yo q se, pero que este jugando asi conmigo ahora me duele, prefiero que me diga mira hay otro hombre me llevo el chasco y yasta pero esta agonia dia tras dia es insufrible y no se como olvidarla y como llevarlo la verdad
02-Mar-2017 20:09
dadodebaja55605
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por Desconocido1988 Ver Mensaje
Buenas perdonar mi tardanza, si lo de la " suegra " pensandolo friamente es una muy mala idea. Y bueno seguimos en el mismo plan me habla como a un colega muy muy frio y bueno es que no se que pensar la verdad. Antes de decirme lo de necesito tiempo y demas, hasta ese momento muy bien conmigo , te quiero, te amo etc etc lo tipico. Vamos que si me queria no creo que me haya dejado de querer en estos dias, asi que no se porque actua asi conmigo asi, vale que le molestara algunas facetas mias infantiles pero yo que se. Una amiga me ha dicho que si sigo asi y ve que voy siendo mas " maduro " que cree que volveremos, entonces me sigo preguntando a mi mismo porque de verdad alarga tanto la agonia? Yo le estoy siguiendo el royo y hablando igual de frio pero de verdad hablar asi me duele y me duele mucho, apenas duermo, apenas como, tengo un nudo en el estomago. No se cuanto mas va a durar esto asi pero no lo comprendo. Estoy saliendo con la grupeta de ciclismo que salia antes y demas pero no dejo de pensar en ella, estoy echando mas tiempo en el gimnasio pero idem de lo mismo no dejo de pensar en ella. Y delante de ella si le digo que estoy bien y demas pero de verdad me siento como una mierda. Si tanto me quiere le doleria tambien un poquito mi situacion digo yo,
Tu crees que alguien que te quiere y le importas, no se preocupa por como te sientas? no le importa que no comas y que no duermas bien? Tu mismo te respondes, no te quiere.

Por favor, manda a la mierda a las amigas de tu ex. En este momento de la vida eres lo que eres y eres como eres, si te quieren te tendrán que querer como eres ahora, no como serás en el futuro que eso no lo sabe nadie.

Tienes una dependencia muy grande y lo confundes con amor.

Tendrás que salir solo de esta o arrastrarte para que te den unas migajas de cariño y eso es bastante triste.
02-Mar-2017 19:52
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Buenas perdonar mi tardanza, si lo de la " suegra " pensandolo friamente es una muy mala idea. Y bueno seguimos en el mismo plan me habla como a un colega muy muy frio y bueno es que no se que pensar la verdad. Antes de decirme lo de necesito tiempo y demas, hasta ese momento muy bien conmigo , te quiero, te amo etc etc lo tipico. Vamos que si me queria no creo que me haya dejado de querer en estos dias, asi que no se porque actua asi conmigo asi, vale que le molestara algunas facetas mias infantiles pero yo que se. Una amiga me ha dicho que si sigo asi y ve que voy siendo mas " maduro " que cree que volveremos, entonces me sigo preguntando a mi mismo porque de verdad alarga tanto la agonia? Yo le estoy siguiendo el royo y hablando igual de frio pero de verdad hablar asi me duele y me duele mucho, apenas duermo, apenas como, tengo un nudo en el estomago. No se cuanto mas va a durar esto asi pero no lo comprendo. Estoy saliendo con la grupeta de ciclismo que salia antes y demas pero no dejo de pensar en ella, estoy echando mas tiempo en el gimnasio pero idem de lo mismo no dejo de pensar en ella. Y delante de ella si le digo que estoy bien y demas pero de verdad me siento como una mierda. Si tanto me quiere le doleria tambien un poquito mi situacion digo yo,
01-Mar-2017 16:49
Odile
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por Desconocido1988 Ver Mensaje
Creeis que si hablo con mi suegra y le explico las coass bien que no se lleven una mala impresion mia etc va parecer lo que no es ? Porque en realidad es eso no quiero que se lleven una mala impresion mia y quiero aclarar las cosas tambien con ellos que las cosas muchas veces no son lo que no son que se malinterpretan muchas veces las coas pero no se si debo
En tres meses ya hay confianzas para llamarla suegra e ir a contarle tal o cual? Pues no sé qué relación tendrá ella con su madre, pero yo en su lugar me entero que vienes a contarle historias a mi madre, hermano, tía o amiga, y ya te puedes despedir de mí definitivamente por meter baza y cotillear, en vez de tener los co*ones de dar la cara.

No sé qué pinta nadie en medio de vuestra relación ni tampoco entiendo que insistas en que 'no se lleven mala impresión tuya', qué les importa a ellos? No sé... a mí me pasa algo con otra persona, da igual pareja, amigo, etc... es algo entre esa persona y yo, lo que piense sus familia o amistades me la trae al pairo, y ni tengo que ir excusándome de lo que hago o dejo de hacer
01-Mar-2017 14:42
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Creeis que si hablo con mi suegra y le explico las coass bien que no se lleven una mala impresion mia etc va parecer lo que no es ? Porque en realidad es eso no quiero que se lleven una mala impresion mia y quiero aclarar las cosas tambien con ellos que las cosas muchas veces no son lo que no son que se malinterpretan muchas veces las coas pero no se si debo
01-Mar-2017 12:14
Ginebra
Respuesta: Ayuda para un novato

Es que sin conocerte no se puede saber que grado de infantilismo tienes y por eso no se sabe hasta que punto eso le puede molestar a ella.

Por lo que has ido contando en el tema tu mismo reconoces que estás siempre dependiendo de ella hasta el punto que no puedes hacer nada tu solo y eso pues puede llegar a cansar, pero el que ella te esté dando una de cal y otra de arena tampoco está bien. El poner condiciones en una relación nunca conduce a nada bueno o se acepta como es cada uno o mejor dejarlo correr.
01-Mar-2017 11:45
dadodebaja55605
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por Desconocido1988 Ver Mensaje
Hola buenas, hay novedades, empezo a hablarme por whatsapp pero un poco distante la verdad, supongo que estara molesta y demas y tardando mil años en contestar , yo he contestado igual pero me cuesta ser asi con ella. Que hago le sigo el rollo? soy igual de cariñoso como siempre ? Ella me dijo basicamente que si cambiaba y dejaba de ser tan infantil que a lo mejor volviamos y lo estoy haciendo pero no se si ella esta actuando asi para probarme, para ver como reacciono o no se pero me duele un monton es como si no nos conocieramos y las cosas bonitas que hemos pasado juntos y el tiempo juntos no haya pasado
Siempre me han hecho gracia las personas que te vienen a hablar y luego se hacen las orgullosas y distantes... vaya tela...

A ver, tu crees que alguien te va a querer mostrando tu parte sumisa? Tu crees que alguien que te quiere te pone condiciones para quererte? Si actuas de una manera concreta manera te quiere, si no no siente nada. Claro claro.. Piensalo.

Pues si, la verdad es que seguro que te habrás mostrado ante ella como un verdadero pesado pero sigues siendo una persona con sus sentimientos y no debes dejar que te traten como si fueras menos que nada y con condiciones para quererte. Imaginate a ella hablando con sus amigas y riéndose de tu forma de actuar ante ella, a ver si asi te da un chute de dignidad hacia ti mismo porque la verdad es que ella no te quiere.
01-Mar-2017 11:02
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Hola buenas, hay novedades, empezo a hablarme por whatsapp pero un poco distante la verdad, supongo que estara molesta y demas y tardando mil años en contestar , yo he contestado igual pero me cuesta ser asi con ella. Que hago le sigo el rollo? soy igual de cariñoso como siempre ? Ella me dijo basicamente que si cambiaba y dejaba de ser tan infantil que a lo mejor volviamos y lo estoy haciendo pero no se si ella esta actuando asi para probarme, para ver como reacciono o no se pero me duele un monton es como si no nos conocieramos y las cosas bonitas que hemos pasado juntos y el tiempo juntos no haya pasado
27-Feb-2017 22:19
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por Odile Ver Mensaje
Qué 'tonterías' son? Las tonterías se toman por lo que son, tonterías, y se pasan por alto, no se discute por ellas
No es discutir la palabra sino mas bien con la cara larga pero al momento hablabamos y se nos pasaba, tonterias en plan mas dicho que hoy teniamos sexo y luego no y ya me ponia yo con la mala cara pero a los 2 minuto estabamos ya lso 2 normal, o por ejemplo no tengo dinero para gasolina y ella se mosquea y me dice pues no vengas ya ire yo a tu casa en bus y luego lo habra echo un par de veces, nose tonterias al fin y al cabo porque los 2 la verdad somos muy orgulloso y no discutiamos, discutir discutir no hemos discutio eran eso enfados y mosqueos tontos que al momento se nos pasaba, pero han sido muchos y pues se ha cansado y dice que busca un hombre no un medio hombre y yo reconozco que puedo ser un poco infantil y me dice que quiere un tiempo para ver si cambio y entonces decide de si volver o no, tampoco le quiero bailar el agua y estar detras de ella, desde esta mañana cero contacto.
27-Feb-2017 21:46
Odile
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por Desconocido1988 Ver Mensaje
por tonteria hemos discutido muchas veces
Qué 'tonterías' son? Las tonterías se toman por lo que son, tonterías, y se pasan por alto, no se discute por ellas
27-Feb-2017 21:19
Desconocido1988
Respuesta: Ayuda para un novato

Cita:
Iniciado por AnderOgaiz Ver Mensaje
Es que el desamor duele mucho pero es necesario para madurar. Por llorar y por depender no te van a querer eso seguro porque ya de base no te muestras amor a ti mismo. De todo esto obtendrás experiencia seguro.

Nadie es perfecto, tranquilo.
Desde el principio se lo dije a ella misma que yo era muy inseguro con migo mismo y pues a una edad puede que ya se haya artado de mi y busque uno mas maduro, no se a ver que ocurre en estos dias. Ya os dire, muchas gracias a todos por vuestra ayuda
Este tema tiene más de 20 respuestas. Pulsar aquí para revisar el tema completo.


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 07:40.
Patrocinado por amorik.com