(Nuevos Primero)
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| 28-Jan-2017 17:20 |
| dadodebaja32676 |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
En esto del tema del feminismo, hay mucho más de lo que se ve a simple vista.
Curiosamente, el auge del feminismo se presenta durante y tras la segunda guerra mundial, en EEUU. Tras la guerra, una gran parte de la población masculina en edad de trabajar, había perdido la vida en el campo de batalla. El tejido económico e industrial, ya de por si bastante dañado por la guerra, se encontraba con otro problema serio que afrontar, había perdido una gran cantidad de fuerza de trabajo. Entonces los gobiernos y las élites (que siempre han sido los verdaderos opresores) pensaron «Ey, y si sacamos a las mujeres de sus casas y las ponemos a trabajar en las fábricas, para suplir el déficit de mano de obra». Estaba claro que la solución pasaba por ahí, pero se planteaba un pequeño inconveniente que había que resolver. ¿Cómo convencer a las mujeres de que abandonasen a sus hijos y sus hogares durante largas jornadas laborales, y además, que lo hiciesen por voluntad propia?
Fue entonces cuando la máquina de la ingeniería social comenzó a mover sus engranajes. Una intensa campaña propagandística, unida al ideal de liberación femenino, bastaron para conseguir su objetivo.
No estoy diciendo que esto esté bien o mal. De hecho, fue gracias a ese movimiento de ingeniería social llamado feminismo, que EEUU pudo recuperar su nivel de crecimiento hasta estabilizar su pirámide de población, y supuso un antes y un después en la integración de las mujeres en la vida pública y laboral, además de en sus derechos como ciudadanos.
Respecto a ésto último, también quiero aclarar, como dije antes, que siempre han sido las élites las opresoras. A lo largo de la historia, tanto los hombres como las mujeres que han compuesto la base de la pirámide de poder, siempre han estado jodidos. Ellas, sin capacidad de elección ni de desarrollar sus talentos, destinadas al papel de madres y cuidadoras. Ellos, destinados a trabajar de sol a sol, y a morir en guerras orquestadas por las élites. Mientras tanto, las élites (nobles, burgueses, clero), tanto hombres como mujeres, vivían a cuerpo de rey, gracias a la opresión que ejercían sobre los de abajo.
Hoy día la cosa no ha cambiado. Y que el feminismo actual, se encuentre incrustado en las leyes y los gobiernos no es casual. Nos encontramos antes un caso similar, aunque inverso respecto a la situación que se dió durante la segunda guerra mundial. Debido a un largo periodo de tiempo sin conflictos bélicos relevantes, que mermasen a la población, ahora existe mucha más mano de obra que la que el tejido económico e industrial puede absorber. Las élites saben que es necesario una reducción de la población a corto-medio plazo. La solución en esta ocasión, crear una artificial guerra mediática entre los hombres y mujeres de la base de la pirámide de poder. De esta forma se matan dos pájaros de un tiro. Por un lado todos sabemos que la unión hace la fuerza, que mejor forma de provocar división entre los verdaderamente oprimidos, que ponerlos a pelear entre si, generando un rencor ficticio convenciendo a la mitad de ellos, de que la otra mitad, han sido los culpables de todos sus males durante toda la historia. De esta manera, se mantiene el foco alejado de los verdaderos opresores, como las élites y gobiernos (Ejem: Abusos de las eléctricas, brecha de la pobreza, etc). Y por otro lado, gracias a esta inoculada guerra de sexos, en combinación con la precariedad del mercado laboral, se consigue que cada vez se formen menos familias, de modo que los niveles de natalidad se desplomen, consiguiendo de esta manera el objetivo principal, la reducción de la población.
Ojo, antes de que las sensibilidades de cristal se me fragmenten en mil pedazos, quiero dejar claro varias cosas:
- Me la suda todo el tema del feminismo, machismo, y movidas varias. Yo voy a mi aire, y decido que personas forman parte de mi entorno, por su valía personal, no por sus genitales.
- En mis círculos personales, se valora el mérito, independientemente de lo que te cuelgue entre o no de entre las piernas. Es decir, se componen de personas, no de hombres ni de mujeres.
- El dato aportado es una observación personal, desarrollada a partir de mis conocimientos históricos.
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| 27-Jan-2017 18:09 |
| dadodebaja57180 |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Cita:
Iniciado por sioux_
Yo , dije.. pienso que son sinónimos , o gran parte.. masculinismo y feminismo
serendipity
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Me parece bastante acertado y estoy de acuerdo, por eso te cito  .
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| 27-Jan-2017 18:05 |
| sioux_ |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Cita:
Iniciado por Harvey
Si quieres aplicar el modelo familiar de la Edad Media a la sociedad actual, evidentemente no casan.
Si lo que pretendes es que la mujer se ocupe al 100% de la casa y de los hijos evidentemente no puede trabajar fuera de casa.
Excepto parir los hombres están perfectamente capacitados para realizar todas las labores de crianza y de trabajo doméstico, y las mujeres están capacitadas para realizar cualquier trabajo.
Lo que dices, para mi no tiene sentido, hay que aplicar modelos familiares y laborales compatibles con el siglo XXI, no con el Islam, y verás como es posible el feminismo, o como alguien ha dicho por aquí, el masculinismo.
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Yo , dije.. pienso que son sinónimos , o gran parte.. masculinismo y feminismo
serendipity
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| 27-Jan-2017 17:48 |
| dadodebaja57180 |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
El feminismo solo podría llevarse a la práctica si todo el mundo sin excepción decidiera no tener descendencia, lo cual es matemáticamente imposible, porque siempre habrá gente que desee tener hijos, aparte que en algunas culturas es obligatorio tener descendencia, caso de la musulmana. Ya tan solo por ese detalle, el feminismo es totalmente utópico
Precisamente por esto, desde los poderes ocultos y ciertos lobbies se establece como objetivo la destrucción de la familia, para poder llevar el feminismo puro y duro a la práctica. En Occidente puede que lo consigan o puede que no (desde luego gran éxito ha tenido), pero desde luego que en Oriente jamás podrán conseguirlo, porque hay una religión por medio llamada Islam que no va a tolerarlo en modo alguno, aunque esto ya forma parte de otro tema
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Si quieres aplicar el modelo familiar de la Edad Media a la sociedad actual, evidentemente no casan.
Si lo que pretendes es que la mujer se ocupe al 100% de la casa y de los hijos evidentemente no puede trabajar fuera de casa.
Excepto parir los hombres están perfectamente capacitados para realizar todas las labores de crianza y de trabajo doméstico, y las mujeres están capacitadas para realizar cualquier trabajo.
Lo que dices, para mi no tiene sentido, hay que aplicar modelos familiares y laborales compatibles con el siglo XXI, no con el Islam, y verás como es posible el feminismo, o como alguien ha dicho por aquí, el masculinismo.
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| 27-Jan-2017 11:19 |
| sioux_ |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
El feminismo solo podría llevarse a la práctica si todo el mundo sin excepción decidiera no tener descendencia, lo cual es matemáticamente imposible, porque siempre habrá gente que desee tener hijos, aparte que en algunas culturas es obligatorio tener descendencia, caso de la musulmana. Ya tan solo por ese detalle, el feminismo es totalmente utópico
Precisamente por esto, desde los poderes ocultos y ciertos lobbies se establece como objetivo la destrucción de la familia, para poder llevar el feminismo puro y duro a la práctica. En Occidente puede que lo consigan o puede que no (desde luego gran éxito ha tenido), pero desde luego que en Oriente jamás podrán conseguirlo, porque hay una religión por medio llamada Islam que no va a tolerarlo en modo alguno, aunque esto ya forma parte de otro tema
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Esto me parece interesante.. por que crees que no "casa" tener hijos, con feminismo? (yo entiendo el feminismo como respeto, e igualdad en los dos sexos) aunque también entiendo que hay labores que son más fáciles, por tema de fuerza y complexión para los hombres.. y en este punto la igualdad desaparece.. todavía no he visto ninguna empresa de "paletas féminas"..(dudo que exista alguna vez)
Pero me parece interesante lo que dices sobre la descendencia.
No hace mucho leí, que un experto en biología y teorías de evolución, comentaba que seguramente la humanidad dentro de mucho tiempo sea liderada por mujeres, que hombres dejarían de existir gracias a los avances en medicina y tecnología, podía prescindirse de nosotros para procrear.
A ver si encuentro el artículo.. (decía de aqui a muchísimos cientos de años) cosa que dudo pues no creo que duremos mucho más de 100 más , el ser humano. Al paso que vamos..
serendipity
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| 27-Jan-2017 11:04 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
El feminismo solo podría llevarse a la práctica si todo el mundo sin excepción decidiera no tener descendencia, lo cual es matemáticamente imposible, porque siempre habrá gente que desee tener hijos, aparte que en algunas culturas es obligatorio tener descendencia, caso de la musulmana. Ya tan solo por ese detalle, el feminismo es totalmente utópico
Precisamente por esto, desde los poderes ocultos y ciertos lobbies se establece como objetivo la destrucción de la familia, para poder llevar el feminismo puro y duro a la práctica. En Occidente puede que lo consigan o puede que no (desde luego gran éxito ha tenido), pero desde luego que en Oriente jamás podrán conseguirlo, porque hay una religión por medio llamada Islam que no va a tolerarlo en modo alguno, aunque esto ya forma parte de otro tema
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| 27-Jan-2017 10:52 |
| No Registrado |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Eso es a lo que me refiero Harvey, a que hay que construir una “igualdad” basada en las necesidades de cada sexo, pero las/los hembristas lo que buscan es una igualdad básica y lineal, que de forma colateral les perjudica, es como si intentáramos pisarnos los derechos los unos a los otros.
Aunque pueda parecer una locura la radicalización de ese pensamiento les empuja a querer tanto las ventajas como las desventajas que tiene el sexo contrario, con tal de calmar la conciencia sabiendo que nos sentimos iguales.
También creo que con la evolución de la mujer en todos los planos (familiar, laboral etc) hemos desestructurado mucho el sector de la familia, entiendo que se quieran sentir realizadas e independientes, pero se podría siempre y cuando hubiera una conciliación familiar con el trabajo, cosa que a día de hoy no hay, en la gran mayoría de los trabajos, trabajan ambas personas de la pareja con poco tiempo los dos, pero a su vez queriendo formar una familia, creo que en los hijos se refleja ese desequilibrio, de dedicarles poco tiempo, apuntarles a mil actividades extraescolares y perder los nervios rápidamente por el estrés acumulado. Sin quererlo estamos criando a personas con ciertas carencias, ya que la etapa infantil es vital para hacer individuos equilibrados.
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| 26-Jan-2017 18:04 |
| dadodebaja57180 |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Cita:
Iniciado por No Registrado
Del modo que dentro del machismo hay muchas mujeres defendiéndolo y representándolo puede pasar al contrario, hombres que crean en el feminismo (igualdad de la mujer) y sean portavoces de sus ideales.
Lo que yo siempre he pensado es que basándonos en los ideales del feminismo (que no el hembrismo) nunca se podrá llegar a lograr una igualdad del 100%100 entre ambos sexos puesto que por mucho que nos empeñemos no somos iguales. Pienso que se tendría que llegar a una igualdad donde ambas partes se respetaran pero ofreciéndoles lo que cada uno requiere o necesita en dependiendo que situación.
En el tema laboral por ejemplo, ahora se amplió el plazo de paternidad masculina y me parece bien porque 15 días era muy poco, excluía prácticamente al padre de los cuidados de su hijo recién nacido y a la vez dejaba una carga enorme para la madre, ahora hay mujeres/hombres que piensan que este plazo en vez de un mes debería ser de 4, pienso que quizás en algunas situaciones si (dependiendo de la familia) pero en el caso de madres lactantes, habría que luchar primero por la ampliación del tiempo de baja maternal de ellas, por el bien y la salud alimenticia del bebe, en ese caso el hombre no puede hacer nada.
Me refiero a que a raíz de la “liberación” (o intento de ella) de la mujer hay muchos hombres que también empiezan a reivindicar situaciones y derechos, creo que muchas veces solo por rizar el rizo en plan “si ellas piden esto, nosotros también” está bien compensar y equilibrar, pero con cabeza, no simplemente porque sí.
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El feminismo busca la igualdad entre sexos.
La igualdad consiste en tratar situaciones desiguales de forma desigual.
Igual que para acceder a un edificio se construye una rampa, tratando de forma desigual a las personas que tienen movilidad reducida (a las que pones una rampa, discriminación positiva) que a las personas que no tienen esa movilidad reducida.
El resultado es que todos tengan acceso a ese edificio, igualdad.
Lo mismo con hombres y mujeres, no somos iguales, y teniendo en cuenta esa diferencia debemos ser tratados para conseguir la igualdad, siendo bidireccional y dependiendo de cada caso (ámbito laboral, familiar, sanitario, etc...).
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| 26-Jan-2017 16:55 |
| No Registrado |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Del modo que dentro del machismo hay muchas mujeres defendiéndolo y representándolo puede pasar al contrario, hombres que crean en el feminismo (igualdad de la mujer) y sean portavoces de sus ideales.
Lo que yo siempre he pensado es que basándonos en los ideales del feminismo (que no el hembrismo) nunca se podrá llegar a lograr una igualdad del 100%100 entre ambos sexos puesto que por mucho que nos empeñemos no somos iguales. Pienso que se tendría que llegar a una igualdad donde ambas partes se respetaran pero ofreciéndoles lo que cada uno requiere o necesita en dependiendo que situación.
En el tema laboral por ejemplo, ahora se amplió el plazo de paternidad masculina y me parece bien porque 15 días era muy poco, excluía prácticamente al padre de los cuidados de su hijo recién nacido y a la vez dejaba una carga enorme para la madre, ahora hay mujeres/hombres que piensan que este plazo en vez de un mes debería ser de 4, pienso que quizás en algunas situaciones si (dependiendo de la familia) pero en el caso de madres lactantes, habría que luchar primero por la ampliación del tiempo de baja maternal de ellas, por el bien y la salud alimenticia del bebe, en ese caso el hombre no puede hacer nada.
Me refiero a que a raíz de la “liberación” (o intento de ella) de la mujer hay muchos hombres que también empiezan a reivindicar situaciones y derechos, creo que muchas veces solo por rizar el rizo en plan “si ellas piden esto, nosotros también” está bien compensar y equilibrar, pero con cabeza, no simplemente porque sí.
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| 26-Jan-2017 13:36 |
| dadodebaja56050 |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Cita:
Iniciado por Harvey
Esas opiniones "feministas" parten de la base de que por el hecho de ser hombre ya eres machista, por eso nos excluyen.
Yo creo que hay personas machistas, nunca hago distinción de género, tampoco en este tema.
La ideología feminista tiene que ser liderada por personas independientemente de su sexo.
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Muy de acuerdo con lo primero, es más muchas de estas feministas hablan del feminismo sin haber leído nada de las primeras feministas de la historia.Lo cual dice mucho.
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| 26-Jan-2017 12:12 |
| dadodebaja57180 |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Esas opiniones "feministas" parten de la base de que por el hecho de ser hombre ya eres machista, por eso nos excluyen.
Yo creo que hay personas machistas, nunca hago distinción de género, tampoco en este tema.
La ideología feminista tiene que ser liderada por personas independientemente de su sexo.
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| 26-Jan-2017 06:02 |
| dadodebaja56050 |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
A ver, en primer lugar el feminismo no busca la supremacía de la mujer por encima del hombre.
La RAE dice:
Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres.
A partir de ahí lo que se quiera decir, el motivo de abrir el tema es porque en internet y tras leer algunos artículos de feministas he visto que dicen que el hombre no puede aparecer en su lucha,que si queremos participar antes tenemos que eliminar nuestras conductas machistas y que en ningún caso podemos aparecer en la "foto" con las feministas.
Yo me considero feminista por el simple hecho de que busca la igualdad, pero no comparto para nada la opinión de muchas pseudo-feministas que tienen un tono bastante radical con todo lo que huela a hombre.
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| 26-Jan-2017 02:36 |
| Sand |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Yo no entiendo de qué va esta discusión, yo he visto en las marchas feministas a muchos hombres marchando con las mujeres y conozco personalmente a varios hombres que se dicen feministas y he leído artículos en internet, escritos por hombres que hablan sobre temas relativos a problemas de las mujeres. He visto también a mujeres comentando acerca de los problemas que enfrentan los hombres en medio de una sociedad tan estructurada en géneros.
En sus inicios el movimiento versaba principalmente sobre problemas de mujeres que querían tener los mismos derechos que los hombres, pero con el tiempo se ha visto que el machismo también es perjudicial para los hombres. Ahora se reconoce que ante todo, ambos sexos somos personas y enfrentamos dificultades distintas.
Es difícil entenderlo, pero el feminismo, como cualquier otra tendencia, no es homogéneo y habrá personas con posiciones más radicales y otras más moderadas, que con frecuencia ni siquiera se reconocen a sí mismas como feministas. Las más violentas con fecuencia se vuelven más llamativas, pero eso no significa que no haya otras personas trabajando por cambiar el mundo sin atacar a los demás.
No hay nada malo con un líder feminista masculino.
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| 26-Jan-2017 01:50 |
| No Registrado |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Me imagino que estas son las "ocupaciones" de la gente que conforma o quiere ser parte de estas organizaciones que se repiten a sí mismos ser los defensores de los derechos.... etc.
¿Quién va a liderar la organización?... y lo más irónico es ¿quiénes hombres o mujeres? Si es de locos, parece cámara escondida todo lo que pasa.
Ninguna organización real requiere de "condiciones" para obtener resultados, porque si tienen que darse "condiciones" entonces hay que esperar que se den esas "condiciones" y no estarían teniendo utilidad alguna.
Quien quiere hacer un bien; ¡lo hace! Quien quiere resolver un problema, ¡lo resuelve! Y quien vive de un problema; lo eterniza.
Nada creo en feminismos, ni ninguna organización que vive de la desgracia humana, sólo venden el sufrimiento ajeno para poder pagarse gustos banales y lindos eventos y cenas.
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| 25-Jan-2017 23:11 |
| anonimopepe |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
el feminismo no busca la igualdad entre el hombre y la mujer sino la mujer por encima del hombre.
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| 25-Jan-2017 22:51 |
| Jose K. |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Cita:
Iniciado por GASTON80
El 99% de las feministas hacen esos comentarios, con agarrar los medios periodisticos de cualquier país, alcanza para darse cuenta.
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Ah bueno, si aportas ese porcentaje tan bien investigado y contrastado y tan objetivo me callo. 
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| 25-Jan-2017 22:46 |
| GASTON80 |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Cita:
Iniciado por Jose K.
Me da a mí que confundes "feminismo" con "comentarios flipados que suelta a veces alguna tía resentida en internet". Una pena.
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El 99% de las feministas hacen esos comentarios, con agarrar los medios periodisticos de cualquier país, alcanza para darse cuenta.
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| 25-Jan-2017 22:29 |
| Jose K. |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Cita:
Iniciado por Iker_Jimenez
Opino que el feminismo actual es una falacia que no busca la igualdad de genero si no el posicionamiento favorable a través de discursos victimistas del mismo modo que movimientos como el black lives matter busca intestificar su supremacía bajo una mentalidad victimista.
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Me da a mí que confundes "feminismo" con "comentarios flipados que suelta a veces alguna tía resentida en internet". Una pena.
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| 25-Jan-2017 19:36 |
| Elizabetta |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
No me gustan el término feminista, tampoco suelo comulgar con muchas posturas de dicho movimiento.
Yo personalmente creo que hace falta que ambos, hombres y mujeres lleguen a un consenso sobre como fomentar la igualdad de derechos.
No creo que haga falta ninguna postura radical, creo que igualarnos en derechos solo aporta cosas positivas a los dos sexos.
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| 25-Jan-2017 19:34 |
| dadodebaja50587 |
Respuesta: Feminismo,¿liderado solo por mujeres?
Opino que el feminismo actual es una falacia que no busca la igualdad de genero si no el posicionamiento favorable a través de discursos victimistas del mismo modo que movimientos como el black lives matter busca intestificar su supremacía bajo una mentalidad victimista.
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