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Tema: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja? Responder al Tema
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09-Jan-2017 17:48
usuario_borrado
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por laureana Ver Mensaje
Son tres cosas totalmente distintas
efecto marioposa,causa efecto entre hechos
probabilidad,una ciencia matemática
azar en la existencia humana

Como te dije antes y te lo vuelvo a repetir es la Teoria del Caos
Hasta puse ejemplos de paradojas.
09-Jan-2017 17:34
dadodebaja55952
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

Son tres cosas totalmente distintas
efecto marioposa,causa efecto entre hechos
probabilidad,una ciencia matemática
azar en la existencia humana
09-Jan-2017 17:11
usuario_borrado
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

Cita:
Iniciado por Eroa Ver Mensaje
¿Y si simplemente vivís y fluís? Qué vida más cansina si tengo que ir calculando probabilidades de no sé qué y no sé cuántos. Quiero vivir las cosas en el pecho, y no pensando, catalogando y clasificando todo. Qué estrés, chicos
La Teoría de Probabilidades se la recomiendo que lo usen los que creen que lo que perciben del mundo es real, diciendo del 50% de probabilidades de que es suerte o el 80% de que es la suerte y el restante el libre albedrío. Mejor que lo calculen para que no estén tanteando los porcentajes llegando a una conclusión más exacta.

Tu vive como quiere y acepta las consecuencias de tus actos.
09-Jan-2017 17:00
usuario_borrado
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

Amneris, por eso dije que somos en lo que creemos y que somos nuestros resultados.
Yo le digo Efecto Mariposa y tu le dices suerte. Yo no disfrazo nada. Cada una le pone el nombre que quiere.
Mi creencia me da bienestar. Pues hago todo lo humanamente posible para cumplir mis metas, si lo consigo que bueno y si no ni modo.
Sé que si el plan A falla, tengo el plan B, si este falla continúo con el C, y así sucesivamente hasta agotar mis opciones. No dejo que una fuerza superior resuelva mis problemas.

El Efecto Mariposa lo que propone es que cosas pequeñas pueden lograr grandes cambios y al pensar así me da esperanza de que todo es posible es cuestión de proponerselo, medir nuestras capacidades y conocer nuestros límites.
Soy realista, tampoco le pido peras al olmo.
09-Jan-2017 14:12
Eroa
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

¿Y si simplemente vivís y fluís? Qué vida más cansina si tengo que ir calculando probabilidades de no sé qué y no sé cuántos. Quiero vivir las cosas en el pecho, y no pensando, catalogando y clasificando todo. Qué estrés, chicos
09-Jan-2017 11:51
Amneris
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

Pero la acción de retrasarse en tu salida, porque olvidaste dónde dejaste las llaves y por tanto te demoraste al salir, y eso te libró del accidente....... lo quieres contemplar como una acción de tu elección que ha modificado tu futuro, cuando realmente despistarse y no recordar dónde tienes las llaves y por tanto perder tiempo buscándolas es un mero hecho fortuito, porque no era algo previsto, ni deseado, ni meditado....

Claro que toda acción tiene su reacción, eso es bien claro, pero muchas cosas de las que planteáis sí tienen componente azaroso. Por ejemplo en tu caso expuesto del olvido de las llaves.... no puedes plantear que la persona siga viva porque gracias a lo que ha decidido, sigue viva, no, sigue viva porque la casualidad del destino que ha hecho que olvidara dónde dejó las llaves, ha hecho que trastocara sus horarios y justo no estuvo presente en el momento exacto del accidente a la hora que ella sí solía hallarse........ si eso no es suerte, destino, azar.... no sé cómo queréis disfrazarlo, y ésto se puede trasladar al tema parejas, está claro que uno debe actuar pero también juega una parte importante el factor de estar en el momento justo adecuado donde esté esa persona "indicada", pero bien cierto es como dices, que si estás en ese momento justo perfecto y no mueves un dedo, claro que igualmente, no sucederá nada, luego no hay que ser sujetos pasivos en nuestras vidas hay que actuar y no ser meros espectadores.

Esto me recuerda mucho al famoso chiste del creyente que cree que no debe hacer nada porque Dios le salvará...

Resulta que hay unas inundaciones y un hombre se queda en lo alto de un campanario totalmente aislado.
Pasa toda la mañana y por la tarde llega una barca:
- ¡Oooigaaa! suba que le llevamos.
- Noooo graciaaaas, tengo fé en Dios y seguro que él me salvará.
- ¿Está seguro?
- Siiii, sigan que Dios me salvará.
En esto que pasa toda la noche y al día siguiente pasa a su lado una lancha:
- ¡Eh Oigaaa! suba que le llevamos.
- Noo no hace faltaaa. Soy muy devoto y seguro que Dios me salvará.
Sigue pasando el tiempo y por la tarde llega un Helicóptero de la Guardia Civil:
- ¡Ehhhhh! ¡El del campanario! ¿Necesita ayuda?
- Noooo gracias. Confío en Dios, él me salvará.
En esto que esa noche vuelve a subir el nivel de las aguas y el hombre se ahoga.
Cuando va al cielo se encuentra con Dios y le dice:
- ¡Señooorr! ¡Dios mío! ¿Por qué no me has ayudado?
- ¿Qué no te he ayudado? Te mandé una barca, una lancha, un helicóptero...
09-Jan-2017 06:08
usuario_borrado
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por Amneris Ver Mensaje
Apsara hablas mucho del famoso efecto mariposa y es que hasta en él, podemos observar lo que ya hemos estado comentado tanto Danteojos como yo... previamente hay unos parámetros y luego está, que intervendremos con nuestras acciones y tomas de decisiones, pero previamente partimos de unos parámetros preestablecidos que no elegimos, si no que estaban ahí y que en parte influirán, al igual que influirá posteriormente nuestras acciones...

https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_mariposa

"El efecto mariposa es un concepto de la teoría del caos. La idea es que, dadas unas condiciones iniciales de un determinado sistema dinámico caótico....."

Así que aunque pese hay que admitir que hay un algo desde un inicio, algo que se escapa a la ciencia, unos parámetros que están ahí desde un principio, las cartas se ponen en la mesa y son las que hay, pero después ya depende de nosotros, con qué maestría sepamos jugar para tener una vida de un modo u otro y está claro que con cada toma de decisiones modificamos algo, lo que nada se modificará si nos convertimos en meros sujetos pasivos espectantes que esperan verlas venir.....

No encuentro punto de debate ya que estoy de acuerdo que hay cosas fuera de nuestro control como el nacer y morir.







La diferencia es que hablo de que lo que no está en tu poder es un 10% contra un 90% de como decides actuar ante dichos eventos. Ya que si usáramos paradigmas del 50/50 estaríamos prácticamente en el limbo. Ser espectadores de nuestra propia existencia. Tener el mando del vídeo-juego desconectado esperando que los personajes que aparezcan sea beneficioso dándonos experiencia, armas, items, sin necesidad de controlar nuestro avatar, negándonos a ser los protagonistas de nuestras historias.
¿Porqué en lugar de usar su percepción para calcular estadísticas mejor no usan la Teoria de las Probabilidades para calcular sus propias estadísticas?
Ya que al no estar de acuerdo que se tiene tanto a su favor usar eventos diarios que les ocurren y a base de ellos hacer la formula para calcular cuanto se tiene en ventaja o en desventaja de conocer individuos con quien se pueda formalizar en una relación.
De esa manera ya se sabe más objetivamente las probabilidades de conocer a ese alguien que se busca como pareja ideal.

1.-Se usa la Regla de Laplace P(A). Es la probabilidad de que suceda algo (A) se calcula con el número de casos favorables, dividido por los resultados posibles.
Como en los juegos de azar donde se usa un dado averiguando las posibilidades de que al tirar nos salga un seis.
Aplicando la regla de laplace tenemos 6 resultados posibles y solo 1 favorable. Así que la formula sería P=1/6
Bastante intuitivo ¿Verdad?

2.-Es usar la probabilidad de que algo suceda P(A) es 1 menos la probabilidad de que no suceda P(no A)
Ya que teniendo mayor probabilidad de que no nos salga un 6 es -1 con la probabilidad de que nos salga un 6. Resultado 1/6 =5/6
Para comprobarlo es sencillo donde se sabe que se tiene 6 resultados posibles y solo 5 no favorables.


3.- De que ocurra dos sucesos independientes P(A y B) de la que ocurra primero P(A) multiplicado por la que ocurra el segundo P(no A)
Como ya sabemos las probabilidades de que salga un 6 es 1/6 y si se utilizan dos dados en las apuestas usando la nueva regla del paso 3 es de 1/36
Así que ya lo saben apostadores de que salga sus números elegidos es una de 36 posibles combinaciones del dado para que lleguen a ganar.
Y así es como abofeteas al azar de que no dependemos de su presencia para saber si tenemos la suerte a favor o en contra.

Yo tengo un rango mínimo de porcentaje de encontrar a mi chico ideal. Pero, a diferencia de otras estadísticas como el de formalizar una relación con el amante (que es un 15%) yo no provoco efectos colaterales al seguir soltera.


Ahora bien, volviendo al Efecto Mariposa.
Existe un proverbio chino que dice el aleteo de las alas de una mariposa de Hong Kong se puede sentir una tempestad en New York. Aunque sea una frase increíble son inspiradas en la realidad.

¿Cómo aplica esto a nuestra vida diaria? Como humanos estamos sujetos a una línea temporal de eventos donde cada cosa anterior tiene un efecto directo en nuestro futuro no importando cuan insignificante nos parezca.
Imagina que despiertas en la mañana, se te olvida donde dejaste las llaves de tu auto retrasando tu salida para ir al trabajo. Mientras vas en tu auto ves un accidente en la calle la cual hubieses formado parte de recordar a tiempo donde estaban tus llaves. Esto fue un factor determinante en tu futuro en la que quizás hubieses muerto o quedar gravemente herido.
Este ejemplo se puede medir la causa del olvido de las llaves y el efecto en tu vida. Así como la manera en que tus padres se conocieron donde tal vez se hizo algo fuera de lo ordinario haciendo posible tu existencia. No siempre este efecto es positivo como el olvidar las llaves te salve de un accidente también pudiera causarlo.
Así que no tomen a la ligera sus decisiones creyendo que es la suerte la participante de lo que les ocurre. Cada cosa que vemos, decimos y hacemos es importante ya que nada es insignificante.
08-Jan-2017 21:06
dadodebaja55952
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

Las relaciones entre cosas que suceden en distintas partes como lo muestra la genial Babel (amo a Gonzalez Iñaturri),es una cosa.
Que gran parte de lo que nos sucede esta totalmente fuera de nuestro control es otra cosa.
08-Jan-2017 20:54
Amneris
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

Apsara hablas mucho del famoso efecto mariposa y es que hasta en él, podemos observar lo que ya hemos estado comentado tanto Danteojos como yo... previamente hay unos parámetros y luego está, que intervendremos con nuestras acciones y tomas de decisiones, pero previamente partimos de unos parámetros preestablecidos que no elegimos, si no que estaban ahí y que en parte influirán, al igual que influirá posteriormente nuestras acciones...

https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_mariposa

"El efecto mariposa es un concepto de la teoría del caos. La idea es que, dadas unas condiciones iniciales de un determinado sistema dinámico caótico....."

Así que aunque pese hay que admitir que hay un algo desde un inicio, algo que se escapa a la ciencia, unos parámetros que están ahí desde un principio, las cartas se ponen en la mesa y son las que hay, pero después ya depende de nosotros, con qué maestría sepamos jugar para tener una vida de un modo u otro y está claro que con cada toma de decisiones modificamos algo, lo que nada se modificará si nos convertimos en meros sujetos pasivos espectantes que esperan verlas venir.....
08-Jan-2017 20:25
usuario_borrado
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por Amazonita Ver Mensaje
Si soy realista pero tampoco puedo ir pensando que todo depende de mi, y de mi esfuerzo poque no es cierto .Y es verdad que la vida se lleva mejor aceptando cada fracaso
a partir de ahora vencere el miedo al fracaso
El fracaso si se toma para bien, sabes lo que no te funciona en tu vida.
08-Jan-2017 20:21
dadodebaja56458
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por Amazonita Ver Mensaje
Si soy realista pero tampoco puedo ir pensando que todo depende de mi, y de mi esfuerzo poque no es cierto .Y es verdad que la vida se lleva mejor aceptando cada fracaso
a partir de ahora vencere el miedo al fracaso
El fracaso es menos fracaso si aprendes a aceptar que es una herramienta esencial para poder conseguir metas.
08-Jan-2017 20:20
usuario_borrado
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por Danteojos Ver Mensaje
Wow, Match Point, ¡qué magnífica película! Es una de mis preferidas del genial Allen... Y sí, ese film es más que representativo de la influencia que puede llegar a tener el azar en nuestras vidas. Bien sacado a la palestra, Laureana

En ese caso te recomiendo veas Babel del diector Irrañitu. Historias entrelazadas donde los personajes principales a pesar de que no se conocen sus decisiones afectan a los demás ¿suerte, azar, casualidades?
Yo prefiero considerarlo el Efecto Mariposa.
08-Jan-2017 20:08
ArtistaCuantico
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por Amneris Ver Mensaje
Efectivamente quien niega la evidencia de la existencia del azar es porque teme no tener el control absoluto de sus vidas, y yo no digo que no juegue un papel primordial las tomas de decisiones que tomemos, pero también la suerte de que los acontecimientos que se den sean propicios.

Por ejemplo, si pido tener novio y me quedo recluída tal cual monja de clausura en mi casa, está claro que eso nunca ocurrirá (posibilidades de hallar novio del 0%), pero si me apunto a actividades donde socializaría con gente hay opciones de que el destino te ponga en frente a alguien que pueda ser tu media naranja, o no, porque puede que en ese sitio tampoco esté mi hombre adecuado (posibilidades de hallar novio del 50%).

Está claro que si nos centramos en el tema de buscar pareja, hace mucho la actitud que se adopte, por ejemplo hay gente que se cree que tener pareja es esperar sentado y ya vendrá y me dirá que está loco por mí y que bien, ya tengo pareja.... pues no, así no son las cosas, hay que mover el culo, esforzarse, mojarse y arriesgarse.
Exactamente. En mi caso la verdad es que no tengo ni idea de dónde conocer gente (fuera de amigos o estudios en común). Eso de ir de fiesta e ir hablando con desconocid@s no es lo mío, y parece que si no haces eso no hay forma de conocer gente, a menos claro que te presenten a alguien...
08-Jan-2017 20:07
Danteojos
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por laureana Ver Mensaje
Woody allen,mencionado en un comentario,dirigio Match Point donde se postula la grandísima influencia del azar en todo aspecto de la vida.El mismo dice que muchas personas niegan el azar porque no soportan que haya cosas que no pueden controlar
Wow, Match Point, ¡qué magnífica película! Es una de mis preferidas del genial Allen... Y sí, ese film es más que representativo de la influencia que puede llegar a tener el azar en nuestras vidas. Bien sacado a la palestra, Laureana
08-Jan-2017 20:04
Amneris
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

Efectivamente quien niega la evidencia de la existencia del azar es porque teme no tener el control absoluto de sus vidas, y yo no digo que no juegue un papel primordial las tomas de decisiones que tomemos, pero también la suerte de que los acontecimientos que se den sean propicios.

Por ejemplo, si pido tener novio y me quedo recluída tal cual monja de clausura en mi casa, está claro que eso nunca ocurrirá (posibilidades de hallar novio del 0%), pero si me apunto a actividades donde socializaría con gente hay opciones de que el destino te ponga en frente a alguien que pueda ser tu media naranja, o no, porque puede que en ese sitio tampoco esté mi hombre adecuado (posibilidades de hallar novio del 50%).

Está claro que si nos centramos en el tema de buscar pareja, hace mucho la actitud que se adopte, por ejemplo hay gente que se cree que tener pareja es esperar sentado y ya vendrá y me dirá que está loco por mí y que bien, ya tengo pareja.... pues no, así no son las cosas, hay que mover el culo, esforzarse, mojarse y arriesgarse.
08-Jan-2017 19:57
ArtistaCuantico
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por Amazonita Ver Mensaje
Pues si a eso es a lo que me refiero a que por desgracia estamos condiicioandos por agentes externos y es muy frustrante el que queiras que algo te salga bien y al final no sea asi
Es algo que hay que aprender a controlar. Yo no tengo mucho problema en aguantarme cuando no me sale algo bien (a menos que tenga un mal día ), pero en el tema del amor no encuentro una forma digamos ''positiva'' de ver el estar prácticamente estancado, no sé como me ayuda eso a crecer en lo sentimental, la verdad.
08-Jan-2017 19:51
Amazonita
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por ArtistaCuantico Ver Mensaje
Absolutamente todo en la vida tiene un componente azaroso, quien tiene suerte ha tenido más casualidades positivas y quien no, pues no. Lo que han dicho ya varios, puedes poner de tu parte, pero no puedes controlarlo todo, por mucho que te empeñes en empujar una pared, creo que todos coincidimos en que esta no se va a mover, ¿no?
Pues si a eso es a lo que me refiero a que por desgracia estamos condiicioandos por agentes externos y es muy frustrante el que queiras que algo te salga bien y al final no sea asi
08-Jan-2017 19:48
Amazonita
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por Apsara Ver Mensaje
Yo nunca dije que si te lo propones lo consigues. Dije que pase lo que pase sepas como reaccionar, como no conseguir el ascenso esperado, conquistar al chico que le pusiste el ojo, tener la casa de tus dueños, viajar alrededor del mundo .
Se debe ser realistas y aceptar los fracasos que la vida te presenta.

Si no quieres hacerte cargo de tu vida esperando a que los planetas estén alineados es tu elección, no tu destino. Estás en tu derecho de dejar tu vida ante fuerzas que crees que son superiores. Pero, no tienes derecho a quejarte de los resultados cuando tienes miedo de afrontar problemas y querer saber como resolverlos por tu propia cuenta.
Si soy realista pero tampoco puedo ir pensando que todo depende de mi, y de mi esfuerzo poque no es cierto .Y es verdad que la vida se lleva mejor aceptando cada fracaso
a partir de ahora vencere el miedo al fracaso
08-Jan-2017 19:46
ArtistaCuantico
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

Absolutamente todo en la vida tiene un componente azaroso, quien tiene suerte ha tenido más casualidades positivas y quien no, pues no. Lo que han dicho ya varios, puedes poner de tu parte, pero no puedes controlarlo todo, por mucho que te empeñes en empujar una pared, creo que todos coincidimos en que esta no se va a mover, ¿no?
08-Jan-2017 19:42
Amazonita
Respuesta: ¿Hasta que punto el factor azar influye en la formacion de una pareja?

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Iniciado por Eroa Ver Mensaje
El azar influye en que a veces estás en el sitio correcto, en el momento correcto. Como conocer a alguien en tu sitio de estudios, salidas nocturnas o en cualquier lugar. Creo que eso sí es azar. Pero desde luego, que las cosas funcionen entre dos no es azar, muchas veces a parte de fluir hay que esforzarse. Hay que dar algo.
si hay que esforzarse pero si la persona no es la correcta aunque te esfuerzes a la larga la perderas por tanto de nuevo la suerte hace acto de presencia
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