(Nuevos Primero)
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| 25-Sep-2015 21:06 |
| AbraKadaniel |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Cita:
Iniciado por Apsara
Hay mujeres que son educadas que no quieren herirte por lo tanto su rechazo no es entendible para el pagafantas aceptando siempre su invitación. Hay unas que si sacan ventaja de esto y te llaman para que pagues las salidas pero otras son más consientes prefiriendo salir en plan de amigos aunque tu pagues, ya que al parecer algunos se ofenden si no dejas que sean ellos los que te inviten.
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Y pienso yo, ¿si rechazas a un chico que tanto ha querido salir contigo?, lo mejor no seria alejarse o mantener frió el contacto para que a ese "amigo", se le borren las ilusiones mas fácil?... Para mi seria la mejor opción.
Porque ese ejemplo resaltado en negrita, es la conducta mas peligrosa en mi opinión, para meter a alguien en la zona de amigos sin que este se de cuenta 
Ya que aunque lo rechaces, la amistad no ayuda mucho que digamos a que esa persona se recupere. Mas bien la puede empeorar y agravar su dolor, y es algo que se por experiencia.
Yo poniéndome en la hipotética posición del que rechaza a una amiga, y me invitara a salir. Le diría algo así;
"Oye, de verdad me vas a tener que disculpar que no quiera aceptar tu invitación, pero se tus intenciones. Y no me interesas de la forma en la que tu te interesas por mi, pienso que es mejor para ti, que no nos frecuentemos como antes solíamos, ya que te puedo hacer sufrir por no poder darte lo que quieres recibir. Pero si algún día, quieres que sigamos siendo, solo amigos, ten presente que las puertas siempre estarán abiertas.
Eres una buena persona, pero no eres mi tipo. Y por lo tanto espero que puedas encontrar a futuro a alguien que si, y te quiera como pareja".
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| 23-Sep-2015 01:54 |
| usuario_borrado |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Cita:
Iniciado por AbraKadaniel
Puede funcionar, pero es cierto que si una persona dice no al principio, es un no para siempre. Pero para uno no rendirse tan fácil, un poco de "forcejeo" nunca esta demás, y mucho menos para algo tan dificultoso como lo es el ligar.
Al fin y al cabo, la gente puede cambiar de opinión con el tiempo, y ese no definitivo, puede convertirse en un tal vez, nunca se sabe  |
Se debe dejar esa creencia que si insisten pueden convencernos de que valen como pareja por no rendirse a tantos rechazos de nuestra parte. Piensan que siendo insistentes van a conseguir que una les dé atención o terminemos enamorándonos. Pero les digo desde ya que esa es la peor estrategia de la vida. Por lo que es mejor que desde un principio aprendan a leer entre líneas y así dejarán de pensar que las mujeres somos malas. Sobre todo su cartera se los agradecerá de que pagar las salidas no les asegura que les digamos que sí más adelante.
Cita:
Iniciado por AbraKadaniel
De todos modos el daño ya esta hecho al ser rechazado por la persona que has amado por tanto rato.
Uno solo quiere tratar de suprimir ese dolor alcanzando el objetivo. Es eso, o retirarse con el ego roto, y sufrir mas, pero a veces no hay escapatoria y hay que aceptarlo, duela o no duela  |
A todos nos duele el rechazo, no somos de piedra y saber que esa persona que nos gusta no le gustamos. Lo mejor que queda es retirarse y dejar de soñar que para recuperar el ego herido es alcanzar su objetivo cueste lo que cueste.
Cita:
Iniciado por AbraKadaniel
Por esa misma razón he aprendido a contener y controlar mis deseos de enamoramiento, y evitar conseguir amigas que puedan provocar atracción en mi, para asi no desgarrar mi muy ya magullado corazón... Lo cual no es muy difícil eh
Muy cierto, Pero pasa aveces que una chica sabiendo muy bien la situación, no rechaza ni da ninguna señal de rechazar a su amigo. Y lo que hace es alimentar su deseo y esperanza con falsas señales que fácilmente se pueden confundir como correspondencia.
Y he ahí donde se produce algo llamado; 'la zona de los amigos', y ahí si es la mujer (o el hombre, si se invierte los papeles del enamorado) la que tiene, o el que tiene, gran parte de la culpa. |
Hay mujeres que son educadas que no quieren herirte por lo tanto su rechazo no es entendible para el pagafantas aceptando siempre su invitación. Hay unas que si sacan ventaja de esto y te llaman para que pagues las salidas pero otras son más consientes prefiriendo salir en plan de amigos aunque tu pagues, ya que al parecer algunos se ofenden si no dejas que sean ellos los que te inviten.
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| 23-Sep-2015 01:32 |
| redcromatica |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
La seducción no funciona o le gustas o no desde el principio.
Esa chica solo te quiere como amigo, si quisiera mas seria otra onda la verdad.
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| 23-Sep-2015 00:56 |
| AbraKadaniel |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Cita:
Iniciado por Apsara
Esperar ser correspondido por medio de invitación nunca funciona.
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Puede funcionar, pero es cierto que si una persona dice no al principio, es un no para siempre. Pero para uno no rendirse tan fácil, un poco de "forcejeo" nunca esta demás, y mucho menos para algo tan dificultoso como lo es el ligar.
Al fin y al cabo, la gente puede cambiar de opinión con el tiempo, y ese no definitivo, puede convertirse en un tal vez, nunca se sabe
Cita:
Iniciado por Apsara
Si el enamorado no cambia de método o tiene dignidad de retirarse el único que se produce daño es a si mismo.
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De todos modos el daño ya esta hecho al ser rechazado por la persona que has amado por tanto rato.
Uno solo quiere tratar de suprimir ese dolor alcanzando el objetivo. Es eso, o retirarse con el ego roto, y sufrir mas, pero a veces no hay escapatoria y hay que aceptarlo, duela o no duela
Por esa misma razón he aprendido a contener y controlar mis deseos de enamoramiento, y evitar conseguir amigas que puedan provocar atracción en mi, para asi no desgarrar mi muy ya magullado corazón... Lo cual no es muy difícil eh
Cita:
Iniciado por Apsara
No se debe culpar a la mujer por rechazarlo varias veces a pesar de que le sigue invitando las salidas.
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Muy cierto, Pero pasa aveces que una chica sabiendo muy bien la situación, no rechaza ni da ninguna señal de rechazar a su amigo. Y lo que hace es alimentar su deseo y esperanza con falsas señales que fácilmente se pueden confundir como correspondencia.
Y he ahí donde se produce algo llamado; 'la zona de los amigos', y ahí si es la mujer (o el hombre, si se invierte los papeles del enamorado) la que tiene, o el que tiene, gran parte de la culpa.
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| 21-Sep-2015 19:07 |
| usuario_borrado |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Las decepciones ocurren cuando idealizas algo y sucede otra cosa.
El estar enamorado de alguien que no te corresponde pero sigues pagando las salidas no te llevara a ningún lado. El hacerlo durante años debió ser suficiente para saberlo.
Si ella te llamaba era para que la invitarás nada más. Ya que contigo eso es seguro, pero si en verdad lo hacías por cortesía sin esperar nada a cambio la decepción nunca debió pasar por tu cabeza. La buena autoestima lo que hace en este tipo de situaciones es desenamorarse ya que no se engancha a un imposible y, admite que no le gustas. Quedando en las salidas en plan de amigos, a pesar de las maravillas que te dice sabes que en el fondo son solamente palabras huecas que no te llevarán a nada serio con esa chica. No importa que se cultivo de otra forma su amistad, te lleva al mismo destino "FRIENDZONE".
Entre más rápido lo aceptes más rápido te desenamoraras.
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| 21-Sep-2015 18:37 |
| ManuelCollado |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Tampoco creo que sea pura maldad, que lo hagan por sentirse superiores a alguien, aunque sí es cierto que a veces lo parecen.
Sinceramente, jamás te fíes de lo que diga una mujer. Cientos de veces he estado enamorado de mujeres que decían que me querían, las cuales se acabaron enrollando con hombres a los que "supuestamente" siempre habían odiado. Si una amiga te dice que te quiere y que eres el hombre 10... malo malo, no creo que quiera algo más serio contigo.
Sinceramente, no te olvides de ella, pero mándala a paseo durante un tiempo. La próxima vez que te hable de quedar, date el gusto de rechazarla (tampoco quedes como un borde, simplemente di que ya tienes planes, sin duda será un duro golpe para ella)
Cuando haya pasado un tiempo prudencial (por lo menos dos o tres semanas, aunque dependerá de ti) vuelve a aceptar quedar con ella, pero no actúes como un pagafantas ni le rías todas las gracias, demuéstrala que puedes vivir sin ella. Si no se enamora de ti, por lo menos tu dignidad no se verá dañada.
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| 21-Sep-2015 16:40 |
| alexxis |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Ya por último y no quiero añadir nada más porque creo que ha quedado todo muy claro y os agradezco de verdad todas vuestras respuestas.
Comentar que no sólo yo proponía el quedar, de hecho la mayoría de veces las propuso ella.
De todos modos, da igual, yo ya se perfectamente en que situación estoy, y por supuesto que no me voy a quedar ni mucho menos atrás y el pasar página no me supone ningún problema, si una pequeña herida que cura rápido.
Simplemente quería abrir este debate para escuchar vuestras opiniones.
Gracias por todo.
Saludos!
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| 21-Sep-2015 15:28 |
| Diazepam |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Los pagafantas y las fantapagadas: se puede decir que dios los cría y ellos se juntan.
Una persona con autoestima y seguridad en sí mismo, no insiste ante un "no", por mucho que ese "no" venga disfrazado de palabras bonitas y caídas de ojos; al igual que una persona con autoestima y seguridad en sí mismo, no necesita a nadie que le pagafantee para compensar su paupérrimo amor propio con la sensación del amor ajeno.
Estoy de acuerdo con que cuando estamos enamorados, hay que vivirlo, disfrutarlo y si acaso, intentarlo, pero hasta cierto punto y a partir de ese punto hay que saber retirarse con dignidad, valorando el propio tiempo y energías. Todo lo que pasas yendo detrás de algiuen que no te corresponde, es tiempo que pierdes de conocer a alguien que sí lo haría. No hay más.
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| 21-Sep-2015 15:23 |
| Churro26 |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Bueno, no negativizar es importante, te ha servido para aprender y punto, a mi se me ha ocurrido una vez en la vida y con resultado negativo, y bueno, si que hay chicas con mucha cara, pero bueno.
De todo se aprende, no veo nada negativo, si vas a cenar con una chica y quedas en invitarla es para que te dedique un tiempo, a ti solo, y conocerte, y te ha servido, ves que no ha pasado nada y a otra cosa mariposa...
Si pretendes una contraprestación por la cena vas mal, pero yo creo que muchas chicas deberían ser mas sinceras y hacerse menos las tontitas con el rollo pensé que era amistad cuando esta claro que es una cita...
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| 21-Sep-2015 15:18 |
| Odile |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
A muchas no nos pagan las cenas ni las fantas, pues nos las podemos pagar nosotras, y hasta podemos invitar! (sí, síííí  ). También nos parece fatal que haya quien juegue con los sentimientos de los demás, porque después se nos juzga a todas por igual.
Por lo demás... ella tiene culpa, pero tú también, que le sigues el rollo y no paras de insistir. Si al primer desplante te retiraras y mostraras un poco de dignidad, no te pasaba
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| 21-Sep-2015 13:57 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Desde el momento que ella te dejó claro que no quería nada sentimental contigo, ella está exenta de culpa de todas las frustraciones y sinsabores que tengas. Ni los regalos, ni las copas, ni las comidas equivalen a conseguir relación con ninguna chica, si a la chica en cuestión no le interesas como pareja. Un obsequio no va a cambiar su opinión sobre ti en absoluto
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| 21-Sep-2015 13:15 |
| alexxis |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
¡Muchas gracias ha todos por las respuestas!
Entiendo perfectamente todas y cada una de ellas.
Aclarar que para nada tengo una problema de autoestima, tampoco me obsesiono con nadie, y mucho menos me creo que invitando a una chica a cenar varias veces pueda llevarme a la cama a nadie.
Obviamente y esto es una contestación a lo que ha dicho "apsara" si he invitado a esta chica alguna vez, ha sido una cuestión de cortesía, fruto de mi forma de ser, y para nada espero que por ello contraiga ningún contrato conmigo, ella no me debe nada por invitarla a cenar. (Pensar lo contrario sería de retrados).
Yo me posiciono mas en lo que ha comentado muy bien "AbraKadaniel", es decir, cuando uno está anamorado, o simplemente muy agusto con una persona, factores como el dinero, tiempo etc.. desaparecen de la cabeza, porque lo único que quieren es disfrutar y dejarse llevar.
Y eso es lo que he hecho con esta chica, me he dejado llevar.
Y si me he encasillado un poco ahí y justo por eso me he decepcionado, pero si he lanzado estas preguntas hacia todos vosotros, era simplemente por desahogo y porque hay actitudes que no son justificables.
Yo personalmente si se que ha una chica le gusto mucho y ella a mi no, no pierdo el tiempo con ella, no por mi, si no por ella, porque tengo la decencia de no hacerselo pasar peor de lo que pueda estar, y mi manifiesto viene a reflejar eso.
No prolongar algo que sabes que puede dañar al otro.
Y no me vale las escusas de que ella quiere ser tu amiga etc..porque los amigos se cultivan de otra manera, no del modo en que ella y yo nos hemos conocido.
He intentar ser amigo de alguien que sabes que está enamorado de ti, es como darle pan a un hombre sediento.
Por ultimo decir y esto le habrá pasado a muchos, que cuando uno esta enamorado, hace cosas que no controla, permite y ve las cosas de otra manera, y es muy fácil hacerse el duro, pero yo justamente siempre he sido el "duro" y a día de hoy ya me he dado cuenta de lo que es estar enamorado.
Muchísimas gracias a todos.
Un saludo!
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| 21-Sep-2015 12:50 |
| Magnus |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Verás, nadie usa a nadie, si uno no se deja. Tú estás con ella porque la quieres, y ella está contigo porque le gusta como la haces sentir. Ni más ni menos. En el momento que le dices que quieres salir con ella y ella te dice que no, que no quiere compromisos y que sólo busca divertirse, y TÚ lo aceptas, no te está utilizando, ni engañando. Estás aceptando ser su compañero de fiesta únicamente.
El único que se está engañando eres tú, porque tienes la esperanza de que cambie de opinión. Ni más ni menos. Y todo lo que haces es para convencerla de su error, y alimentar tus esperanzas. Pero ésta situación, amigo está sólo en tu cabeza. Y sólo tú eres el responsable, no ella, porqué tú sigues en el juego, has aceptado que eres un compañero de fiestas, y que ella es libre de hacer lo que quiera con quien quiera.
Hacerla responsable de tú malestar, es no sólo injusto, sino una manera de no asumir tu responsabilidad, tu parte de culpa y las consecuencias de tus decisiones en ésta situación.
En el momento que ella te rechazó, debiste apartarte, o si ves que puedes estar con ella y controlar lo que sientes, no permitir ser tan fácil y tan permisivo. Si sólo sois amigos, debes tratarla y hablarle como un amigo, darle la prioridad de un amigo y para nada intimar con ella, incluso si te propone algo rechazarla. Pero no has hecho nada de éso, ¿verdad?, has preferido tenerla a ratos y no plantarte. No le hagas responsable de como te sientes, porque eres tú el que a aceptado la situación.
¿Y ahora que?, pues ahora mi consejo. Estar enamorado es un estado de enajenación racional que te hace hacer estupideces, tomar malas decisiones que a menudo te rompen el corazón. Pues bien, por mucho que te guste, por mucho que la quieras, acepta que un NO es un NO. Y es un NO para siempre. Ella no va a 'casarse' contigo no habiendo vivido, salido con más chicos y haber hecho lo que la mayoría hace a su edad. Aceptalo. Por tanto, y como veo que estás sufriendo, te recomiendo que sencillamente te alejes de ella, y la olvides. O más bien aceptes lo que sientes, y poco a poco vaya desapareciendo con el tiempo. De no hacerlo seguirás en ésta situación, agravada cuando se eche novio.
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| 21-Sep-2015 11:40 |
| dadodebaja52820 |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Pues sinceramente .. si ves que cada vez que quieres algo con ella y ella te usa para ver que " estas a su merced " , lo mejor es que la quieras como amiga y busques a una que te quiera como eres y no se aproveche de ti , porque si no te va a usar de perchero cada vez que caigas en sus garras siempre .
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| 21-Sep-2015 11:11 |
| Jose K. |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
¿Y tu que pensabas? ¿Que invitar a cenar a una chica equivale por contrato a sexo salvaje? Te lo flipaste demasiado siento decirte.
La próxima vez pagáis a medias, y apóyate en tu capacidad de deducción, no en la cantidad de dinero que te gastes.
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| 21-Sep-2015 08:23 |
| No Registrado |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Chicas como las que defines en tu tema, esta plagado (de la misma forma que hay chicos que sólo buscan mojar el churro), pero aquí el problema lo tienes tú, olvídate si ella es la mala de la película, mira primero por ti, trabaja más tu autoestima, si ella no te invita ¿Para que le tendrías que invitar a ella? ¿Sexo? Para eso mejor invierte el dinero de la 'invitación' en profesionales, ellas como mínimo te darán un final feliz.
Cuando te quieras a ti mismo y veas que una chica es igual que tú y no superior, entonces dejaras de ser un pagafantas o pagacenas (como quieras llamarlo, las dos cosas forman parte de lo mismo), si tienes miedo en quedarte solo, pues bienvenido al club, este foro hay mucho chico que ni siquiera sabe que es un beso teniendo una edad muy similar a la tuya, pero es mejor eso que no ser un pagafantas, como mínimo conservas la dignidad, bajo mi punto de vista personal.
Perdona si igual me he pasado en lo que he dicho, pero me gustaría que reflexionaras, que abrieras los ojos y veas que la recompensa qué podrías llegar a ganar con esa conducta no merece la pena, un saludo y más cuidado la próxima vez.
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| 21-Sep-2015 06:52 |
| dadodebaja40663 |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Y tu que haces pagandole cenas a una chica que no le interesas? Si lo pasas mal es por culpa tuya.
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| 21-Sep-2015 06:26 |
| usuario_borrado |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Cita:
Iniciado por AbraKadaniel
Yo no pienso reflejar la respuesta del que creo el hilo a estas preguntas que planteas.
Pero basandome en mi experiencia y opinion, ya que he estado en esa posicion varias veces. Puedo asegurarte que uno en el rol de pagafantas, es completamente cegado por el amor.
No te llega a importar si gastas dinero en esa persona porque la quieres feliz, contigo a su lado.
No te llega a importar el sufrimiento que cause la no corresponcia de esa persona, porque muy en el fondo tienes esperanza de que te de una oportunidad.
Entre la brecha de amistad-amor, la persona que esta enamorada, siempre tendra esos sentimientos de ilusion alimentados por la otra parte que solo quiere amistad.
Es algo que siempre resulta complicado y muy dificil de lidiar.
Borrar el amor que se tiene por la persona y fingir que no ocurrio nada, no es nada facil de hacer, llega a desgarrar en la mayoria de los casos.
Y por lo tanto la unica opcion es insistir y esperar que los sentimientos sean correspondidos.
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Un método de seducción fallido y esperar ser correspondido por medio de invitación nunca funciona. Si el enamorado no cambia de método o tiene dignidad de retirarse el único que se produce daño es a si mismo. No se debe culpar a la mujer por rechazarlo varias veces a pesar de que le sigue invitando las salidas.
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| 21-Sep-2015 06:10 |
| patatinpatatan |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Cita:
Iniciado por AbraKadaniel
Yo no pienso reflejar la respuesta del que creo el hilo a estas preguntas que
Borrar el amor que se tiene por la persona y fingir que no ocurrio nada, no es nada facil de hacer, llega a desgarrar en la mayoria de los casos.
Y por lo tanto la unica opcion es insistir y esperar que los sentimientos sean correspondidos.
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Desafortunadamente insistir de esa forma casi nunca sirve de nada y hay que saber aceptarlo y retirarse dignamente aunque nos duela y no sea fácil, no queda otra.
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| 21-Sep-2015 06:02 |
| AbraKadaniel |
Respuesta: De pagafantas a pagacenas.
Cita:
Iniciado por Apsara
¿Porqué si sabes que no le gustas le pagas la cena?
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Cita:
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Iniciado por Apsara
¿Si sabes que le elevas el ego porque no te respetas a ti mismo y te alejas de mujeres así? ¿Porqué si no te gusta ser pagafantas sigues haciéndolo? Eso es lo que yo simplemente quiero saber ¿Porqué?
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Yo no pienso reflejar la respuesta del que creo el hilo a estas preguntas que planteas.
Pero basandome en mi experiencia y opinion, ya que he estado en esa posicion varias veces. Puedo asegurarte que uno en el rol de pagafantas, es completamente cegado por el amor.
No te llega a importar si gastas dinero en esa persona porque la quieres feliz, contigo a su lado.
No te llega a importar el sufrimiento que cause la no corresponcia de esa persona, porque muy en el fondo tienes esperanza de que te de una oportunidad.
Entre la brecha de amistad-amor, la persona que esta enamorada, siempre tendra esos sentimientos de ilusion alimentados por la otra parte que solo quiere amistad.
Es algo que siempre resulta complicado y muy dificil de lidiar.
Borrar el amor que se tiene por la persona y fingir que no ocurrio nada, no es nada facil de hacer, llega a desgarrar en la mayoria de los casos.
Y por lo tanto la unica opcion es insistir y esperar que los sentimientos sean correspondidos.
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