(Nuevos Primero)
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| 26-Apr-2015 15:10 |
| AlanBreck |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
En España el problema es que por un lado somos un país católico, en el que la enseñanza ha corrido a cargo de instituciones religiosas (la instrucción del pueblo la hacía el cura a través del sermón y de las representaciones que se veían en la iglesia, el fiel católico no sabía leer y menos aún latín, mientras que los protestantes lo primero que hicieron fue traducir la Biblia y enseñar a todo el mundo a leer, pues es obligación de todos los fieles leer la Biblia y así tenerla muy presente en su vida cotidiana) y no es que los Jesuítas enseñasen mal, ni los Esculapios o los Salesianos, el problema es que durante siglos lo que se impartía le daba la espalda a la ciencia y al por ello al progreso, estaba teologizado y luego la sociedad no valoraba el conocimiento y el modelo que se llevaba era el de hacerse uno rico, ennoblecerse y vivir de las rentas, porque dedicar el dinero del que se dispusiera a hacer negocios era de villanos y los caballeros no trabajaban.
Llegamos a los siglos XVIII, XIX y XX y los monarcas primero y los Gobiernos después empiezan a darse cuenta de que primero perdemos todas las guerras en el exterior, luego nos invaden los franceses, nos vuelven a invadir y para colmo nos desangramos en una interminable guerra civil que se alarga casi todo el siglo XIX para terminar como no podía ser de otra manera perdiendo las últimas colonias americanas y en el Pacífico a manos de los EE.UU. Y algunos se dieron cuenta de que el problema no era que fuésemos yna nación de incapaces, si habíamos conquistado medio mundo y aterrorizado a Europa entera hasta el siglo anterior, el problema era que estábamos tecnológicamente desfasados, que nuestros ejércitos eran un calco de la sociedad, un modelo señorial inoperante, enorme y torpe. Se trató de ponerle remedio escolarizando a los críos y abriendo instituciones de enseñanza laicas, pero como siempre, la Iglesia se opuso y el poder del estamento eclesiástico era tal que podía derribar a un gobierno.
Nos metemos en el siglo XX: guerras en el Norte de África en las que igualmente nos siguen machacando, fuimos los primeros en emplear gases asfixiantes en una guerra colonial contra un enemigo teóricamente inferior, pero en la práctica, superior. Luego una guerra civil y casi cuarenta años de franquismo y la educación seguía en el siglo XIX y llegamos a la democracia. El Estado se preocupa de dotar al país de centros de enseñanza públicos, pero la calidad no es el objetivo principal, sino reducir las tasas de analfabetismo, en pocos años se consigue, la sociedad evoluciona, los gobiernos se suceden y el autonomismo descentraliza la educación y cada pequeño reino de autonotaifa se preocupa más de consolidar mitos y leyendas locales que de conseguir que sus futuros ciudadanos dispongan de una educación que les permita el desenvolvimiento en el mundo real y es que lo que se enseña en la escuela sirve para formar a un ciudadano y a un patriota, a un votante fiel... ya se sabe.
El problema de las leyes cambiantes es que por un lado se pretende imitar modelos que funcionan bien en otros países, sin entrar en el ajo de que primero España es un país mediterráneo y por eso debería contar con una ley de educación y un programa y unos métodos didácticos adecuados a su sociedad. Nosotros no somos finlandeses ni suecos y tenemos más horas de sol, mejor tiempo y nos gusta mucho el estar fuera de casa. Luego está que en esos países los gobernantes a diferencia de los nuestros tienen sentido de Estado y saben que hay decisiones a la hora de legislar que deben ser para el largo plazo y no se les ocurre hacer leyes ideológicas con temas como la educación, la sanidad o la seguridad ciudadana, mientras que aquí se legisla en el corto plazo y las prioridades son todas menos el bien común.
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| 26-Apr-2015 12:22 |
| Lupercal |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Bueno...lo fácil, lo cómodo, es señalar como culpable a un determinado sistema o ley para la educación. Sin duda tendrá su parte de responsabilidad, por muy orgullosos o satisfechos que se sientan de el la sociedad que lo administra (como ejemplo,los EEUU, que presumen de tener uno excelente y allí también el 25% contesta que el Sol gira entorno a la Tierra...)  .
Pero la realidad del problema va mucho más allá de una ley mejor o peor, aunque similar a los países del entorno, salvo detalles. En el caso de España por ejemplo, se ha cambiado cada vez que rosas o gaviotas han llegado al poder de una forma bastante irresponsable por ambas partes.
Existen otros factores de fondo que a nadie le gusta señalar porque es posible que el dedo acabe apuntando al que señala y eso resulta muy incómodo, mejor apuntar al sistema... .
Alumnos buenos y malos han habido siempre e independientemente del entorno más o menos favorable, los buenos han prosperado, se han hecho cultos y no tienen nada que envidiar a cualquier otro habitante del planeta. Y malos, como las malas hierbas los hay y cada país, podría aportar trasatlánticos llenos de ellos, saturando los puertos de todo el planeta.
El equipo robótico "Complubot B" del CEIP Miguel Hernández de Alcalá de Henares (Madrid) ha ganado el campeonato del mundo RoboCup Junior 2010 celebrado en Singapur.
Los estudiantes valencianos de Arquitectura de la Universidad CEU Cardenal Herrera Ángel García Llompart, Arturo Sáez Enguídanos, Andrea Risueño Gil y Sergio Sánchez Selva han sido los ganadores de un concurso internacional para el diseño de un refugio para surferos en Tarifa frente a 219 propuestas más, organizado por reTh!nking Architectures Competitions de EEUU, según ha informado la institución académica en un comunicado.
Son ejemplos, y podría adjuntar cientos más, pero a nadie se le escapa que el problema de fondo es la familia, el propio alumno y los docentes, más que el sistema en si mismo. Y todos ellos tienen buena parte de su responsabilidad en el fracaso de los estudios, de los hijos o de los alumnos. Durante más o menos años, todo el mundo ha pasado por colegios, institutos e incluso universidades y si aun conservamos el espíritu crítico para valorar nuestros actos y los actos de los demás, sabremos señalar nuestros errores y también los de quienes nos han dado clases.
Los errores propios son bastante obvios, cada uno sabe los suyos y sería escribir un libro para enumerar todas las causas y las malas decisiones.
Los de la familia también son bastante fáciles de enumerar, hay entornos donde se cuidad mucho la educación de los hijos y otros donde el pasotismo empieza en los propios padres y salvo que el propio alumno coja las riendas y sea consciente de lo que se está jugando, es fácil fracasar.
Los de los profesionales de la docencia, (muchos de los cuales siempre se ponen de perfil cuando se habla del fracaso, prefiriendo repartir culpas sin incluirse en ellas) resultan a veces escandalosos a cualquiera que haya pasado años y años sentado en un pupitre.
Si yo he tenido a lo largo de mi vida 30 o 40 profesores,y los he tenido muy buenos, mentiría si no dijera una parte de ellos nada desdeñable, les iba grande el traje de profesor.
A veces por pura incapacidad personal aunque se esforzaran (una cosa es aprobar unas oposiciones o saber estudiar y otra muy distinta es ser el adecuado para enseñar a los demás), a veces por un autoritarismo absurdo que no iba acompañado de una excelencia en sus enseñanzas y también porqué no decirlo, por ser unos mantas tan grandes como muchos de sus alumnos y limitarse a cumplir su trabajo con nota entre el "suficiente" y el "insuficiente".
Cuando falla un sistema complejo y produce un producto defectuoso, todos sus componentes tienen una parte de culpa de ese fracaso.
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| 26-Apr-2015 12:18 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Las cosas funcionan aquí tan mal, en parte, por culpa de quienes nos gobiernan (darle una visión partidista sería negar este hecho). Aunque esta claro que nos gobiernan porque muchos andaluces los votan.
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| 26-Apr-2015 12:02 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Estherol, respetando en todo momento tu intervención, creo que le das un enfoque bastante partidista, aunque no creo que esa sea tu intención. Lo digo porque para criticar la ESO recurres a Andalucía y el gobierno autonómico está desde que hay democracia a cargo de cierto partido que no quiero nombrar, pero que todo el mundo sabe cual se trata
Yo soy andaluz, de Almería, aunque vivo en Murcia ya tres décadas. En Murcia el gobierno autonómico está a cargo del "otro partido" y peor no lo han podido hacer. Así que creo que el fallo de la ESO, más que de tal o cual partido político, se encuentra más bien en los ciudadanos, en la sociedad. Si preguntásemos a los padres si leen con sus hijos en casa o hablan de cultura, estoy seguro que más del 90 por ciento responderían que no. Eso sí, jugar a la Playstation con sus hijos, no falla. Así que poco podemos pedir. Da pena decirlo, pero sigue habiendo una enorme diferencia cultural entre el norte español y el sur. Castellanos, vascos, asturianos o catalanes suelen tener menor indice de analfabetismo y canismo/chonismo que andaluces o murcianos. Una verdadera pena que ya me gustaría que se erradicara para siempre. Pero no echemos siempre la culpa a tal o cual gobierno, pues nosotros los ciudadanos también tenemos que ver en ello
Sobre esta encuesta creo que hay gente que pretende dar a conciencia una mala imagen de España, cuando Estados Unidos tiene un indice muy superior al nuestro de patanes de pueblo, que ni siquiera saben situar su propia nación en el mapamundi, pero nadie dice lo más mínimo de ellos. La gente creerá que España es una nación más inculta que USA, cuando realmente no es así en absoluto
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| 26-Apr-2015 10:30 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Yo puedo hablar de Andalucía, y desde de luego la situación general es esta. Y lo curioso es que esto no era así. A mi me enseñaron, me exigían que estudiara, yo sabía que si no estudiaba lo suficiente, tenia asegurado el " cate", y la posibilidad de repetir curso era más que probable. Hoy no estudian porque saben que no lo necesitan, saben que con toda seguridad van a aprobar haciendo mínimo, y lo de repetir curso.....eso no entra dentro de lo posible. Así, van pasando de curso, hasta que al final, llegan a la Universidad.... sin saber hacer una regla de tres.
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| 26-Apr-2015 10:30 |
| dadodebaja32676 |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
De todas formas hay que tener mucho cuidado con ese tipo de encuestas con una afirmación tan sensacionalista, ya que suelen tomar como muestra de población a quienes les conviene según sus necesidades.
Es como si me voy a chueca un Sábado por la noche, y hago una encuesta sobre la orientación sexual de los españoles.
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| 26-Apr-2015 09:25 |
| juanito_tron |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Pues yo creo que la ESO depende de la comunidad autónoma, sólo hay que ver los resultados del informe Pisa por Comunidades Autónomas para que se vea el desnivel que hay entre una y otra. Y no me pongo a dar estadísticas porque creo que no corresponde, pero la imagen de que la enseñanza está de pena genéricamente creo que es una visión algo alejada de la realidad (habría que enfocar un poco problema y en su caso individualizar, porque hay institutos y colegios malos y los hay muy buenos, en cada ciudad).
Por otro lado, yo estoy con Loyal, yo creo que la gente ha respondido en plan de coña, si bien es cierto que habrá gente mayor que aún pueda pensarlo, o niños que no lo sepan porque no lo han estudiado; en los entornos en los que me muevo (padres, amigos de mis padres, amigos y compañeros míos), el 100x100 sabe perfectamente qué gira alrededor de qué; cosa diferente en las zonas rurales y gente de "edad avanzada" (mis abuelos paternos), allí sí te encontrarías a gente que opine que el sol gira alrededor de la tierra, pero en ningún caso esa gente representa el 25% de la población ni nada por el estilo, vamos, esa encuesta no, en serio.
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| 26-Apr-2015 08:43 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Que la ESO deja mucho que desear es evidente. Cualquiera que tenga alguna vinculación con la docencia lo sabe. Os pongo un ejemplo ( y esto es verídico y perfectamente contrastable): Si a estudiantes universitarios les pides que te resuelvan una regla de tres, un 50% de ellos no sabrían hacerlo( y creo que estoy siendo muy benevolente....), pero si les pides que te expliquen qué es una regla de tres, entonces con suerte solo un 30% te responderia con cierta logica. Esto es muy triste!
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| 24-Apr-2015 19:15 |
| Atico |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Cita:
Iniciado por Ginebra666
Una vez en un programa de la tele preguntaban en una calle de Madrid a gente muy joven de 17-18 años preguntas muy básicas de Historia y Geografía y era alucinante las burradas que respondian.
Algo está fallando en la educación, de eso no hay duda.
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Ese programa le vi yo, claro que algo esta fallando en la educación, como que están más pendientes del whatssap y de lo que ocurre en su facebook que de otras cosas...(no, si estamos apañados)
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| 24-Apr-2015 18:34 |
| Amazonita |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Es difícil de creer pero que esperáis de un país donde la gente apenas lee y solo ven telcinco gran hermano yy el salvame
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| 24-Apr-2015 18:31 |
| Amazonita |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Hola Raistlin es una pena que no sepan ni cojer un libro o ver algunos documentales y de estudios mejor no hablar 
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| 24-Apr-2015 17:10 |
| LoyalFriend1972 |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Más bien me parece que el 30% de los españoles no escuchan las preguntas cuando les hacen una encuesta y responden a voleo. Me cuesta mucho creer que la gente sea tan bruta 
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| 24-Apr-2015 14:15 |
| Incitatus |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Sinceramente no me puedo creer que cerca de 13 millones de españoles todavia crean esas cosas.....Joder...mi madre es analfabeta y eso lo sabe....
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| 24-Apr-2015 14:12 |
| Lupercal |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Cita:
Iniciado por luchanadj
La ESO ha hecho y hace mucho daño...La educación obligatoria en España deja mucho que desear...Pero como es políticamente incorrecto endurecer el sistema educativo, de esos barros estos lodos...
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¿ Y que opinas de la fabulosa educación de EEUU, país liberal y que presume de su elitista enseňanza, que además ha pisado la Luna? Pues andan al 25%, como aquí. Si es que a la que coges un tópico y lo zarandeas un poco, se te deshace en las manos, por mucho que se intente opinar arrimando el ascua a la sardina...
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| 24-Apr-2015 14:09 |
| Ginebra |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Una vez en un programa de la tele preguntaban en una calle de Madrid a gente muy joven de 17-18 años preguntas muy básicas de Historia y Geografía y era alucinante las burradas que respondian.
Algo está fallando en la educación, de eso no hay duda.
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| 24-Apr-2015 14:00 |
| MarioBogado91 |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Nunca he sido muy listo, pero esos datos siempre los supe desde que tengo uso de razón y como que los veo muy obvio, no se... ese porcentaje es impresionante.
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| 24-Apr-2015 13:40 |
| dadodebaja40663 |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Cita:
Iniciado por Incitatus
Yo como todavia no lo he visto con mis ojos, y todavia no tuve la oportunidad de salir al espacio exterior, ni siquiera de traspasar la estratosfera.....todavia estoy convencido de que el cielo es azul, por que vivimos en los ojos de un gigante de ojos azules que por la noche cierra los ojos y todo se oscurece....
Quizas no haya nada, mas alla de las nubes y todo sea una cospiracion.
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O somos un sueño de Resines. Aterrador.
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| 24-Apr-2015 13:27 |
| Incitatus |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Yo como todavia no lo he visto con mis ojos, y todavia no tuve la oportunidad de salir al espacio exterior, ni siquiera de traspasar la estratosfera.....todavia estoy convencido de que el cielo es azul, por que vivimos en los ojos de un gigante de ojos azules que por la noche cierra los ojos y todo se oscurece....
Quizas no haya nada, mas alla de las nubes y todo sea una cospiracion.
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| 24-Apr-2015 12:00 |
| luchanadj |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
La ESO ha hecho y hace mucho daño...La educación obligatoria en España deja mucho que desear...Pero como es políticamente incorrecto endurecer el sistema educativo, de esos barros estos lodos...
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| 24-Apr-2015 11:25 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra
Está claro que si fuera por esta gente Galileo volvería a ser condenado. El colmo de los colmos
También creo yo que esa encuesta está manipulada, por muy inculta que sea España, que lo es. Con preguntar solo a mayores de 60 años y en barrios bajos es muy fácil obtener estas respuestas. Seguro que no han preguntado en barrios habitados por catedráticos
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