(Nuevos Primero)
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| 05-Apr-2015 04:41 |
| No Registrado |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Yo lo haría, sin duda, ante el hambre y la miseria, para mí estaría mas que justificado. Si robas una vaca, puedes olvidarte de tener que comprar carne por varios meses, y si te vas un día de pesca furtiva, puedes coger kilos y kilos de peces que luego igualmente congelas, y ya tienes también pescado para un montón de tiempo. Es preferible ser un ladronzuelo o un gamberrete por un día, o varios, y tener el sustento asegurado por una buena temporada para ti y tu familia, que ser un tío legal y tener que estar mendigando, o yendo a comedores sociales, porque además de dar mucho apuro y vergüenza, es tener que estar pendiente, además de tener que buscar un empleo, de comer al día, y eso agota muchísimo.
Vaya que si tiene perdón de Dios, cuando estamos viendo que quienes no necesitan robar para nada, lo hacen a manos llenas.
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| 05-Apr-2015 04:32 |
| Drusilla |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Cita:
Iniciado por luchanadj
Pues...no se a qué te refieres, pero seguro que conoces la línea B de subte y, con mis propios ojos, ver a un grupo de niños llenos de suciedad y mocos pedir, un hombre ofrecerles comida y los niños mirarle con cara de "te rajo de arriba a abajo". Esto es verídico de cuando fuí a Buenos Aires, totalmente real.
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Como dice Dagda, no generalices. Muchas veces eso sucede porque los padres los obligan a llevar dinero, pero eso no significa que el nene no tenga hambre.
Repito y lo sostengo, con comida en el estómago es fácil hablar. Yo he visto niños desnutridos con padres igual de desnutridos, no salían a robar pero porque prácticamente no se podían ni mover.
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| 05-Apr-2015 01:55 |
| usuarioborrado |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Cita:
Iniciado por luchanadj
Pues...no se a qué te refieres, pero seguro que conoces la línea B de subte y, con mis propios ojos, ver a un grupo de niños llenos de suciedad y mocos pedir, un hombre ofrecerles comida y los niños mirarle con cara de "te rajo de arriba a abajo". Esto es verídico de cuando fuí a Buenos Aires, totalmente real.
Y acá pasa igual, regento un comercio y estoy harto de verlo.
Lo que pasa en los guetos no es miseria, sino vicio y putrefacción humana.
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Bueno luchanadj, no generalicemos, porque a mí núnca se me olvidará cuando caminando con una persona un niño se nos acercó a pedirnos dinero, esta persona le dijo que dinero no pero comida le daba y entró a una panadería a comprarle una pasta. Se me cayó el corazón al suelo al ver a ese niño exageradamente feliz por un simple pan.
No es el único caso que he vivido.
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| 05-Apr-2015 01:49 |
| usuarioborrado |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Cita:
Iniciado por No Registrado
¿Preferiríais delinquir, antes que pasar por la vergüenza de tener que pedir, o acudir a Cáritas o a comedores sociales?
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¿Y por qué vas a pasar vergüenza por ir a Cáritas o comedores sociales? No me parece correcto pensar en delinquir antes que en ir a un comedor social, porque en este caso el delito no está justificado y mucho menos si se trata de robarle un animal a otra persona que puede que tampoco le sobre el dinero; es decir, es un DELINCUENTE.
Como dice un dicho, "quien roba a un ladrón tiene 100 años de perdón". Hay que escoger bien a la víctima 
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| 05-Apr-2015 00:55 |
| IgnoranteDeLaVida |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Mira, yo viví en mi infancia lo que era no tener qué comer y si no fuera por lo estricta que era mi mamá hubiese caído en eso. De más está decir que alguna vez robé para comprar comida. En LA hay mucha pobreza, lo que pasa es que para los que tienen sus necesidades básicas resueltas, los pobres son invisibles. La pobreza trae corrupción, sino mira un mapa con los países pobres resaltados y otro mapa con los países con mayor percepción de corrupción resaltados. Pienso que se debe al instinto de supervivencia. Es preferible robar y meterse en problemas pero haber comido, que dejarse morir de inanición o desnutrición.
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| 05-Apr-2015 00:43 |
| superK |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
En España había una eximente que se llama el hurto famélico, esto es no hay delito ni falta (con el nuevo CP ni flowers tb sea dicho) si te apropias sin fuerza de un bien de primera necesidad sin que haya abuso para satisfacer tu hambre. Dicho lo cual esto no pasa nunca. De hecho no hay apenas jurisprudencia, porque generalmente no se da esta situación. Suele pasar que otro tipo de robos se disfrazan de hurtos famélicos, pero hurtos famélicos como tales, incluso con la crisis que tenemos no hay.
Yo deduzco y esto es cosecha mia que quien no ha robado en su vida prefiere pedir a quien sea y como sea antes que robar, porque si se roba, nadie se limita a lo necesario para comer, sino que puestos en faena, la gente roba y punto: para comer, vestir y en general para conseguir todo el dinero que puedan. Yo obviamente lo digo con la tripa llena, pero para mi está claro que ante la pobreza, al menos en España, la mayor parte de la gente se traga la vergüenza y si tiene que pedir pide, que Cáritas o el Banco de Alimentos trabajan como nunca, pero los delitos, a pesar de todo, no parece que hayan subido. La verdad es para estar muy orgulloso de la gente que lo está pasando tan mal y ayudar en lo que podamos (queda muy de moralina, pero de verdad lo pienso) (y también exigir que nuestros impuestos ayuden a la gente que lo está pasando mal!)
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| 05-Apr-2015 00:23 |
| luchanadj |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Cita:
Iniciado por Drusilla
Con todo respeto, se nota que nunca viste la verdadera miseria.
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Pues...no se a qué te refieres, pero seguro que conoces la línea B de subte y, con mis propios ojos, ver a un grupo de niños llenos de suciedad y mocos pedir, un hombre ofrecerles comida y los niños mirarle con cara de "te rajo de arriba a abajo". Esto es verídico de cuando fuí a Buenos Aires, totalmente real.
Y acá pasa igual, regento un comercio y estoy harto de verlo.
Lo que pasa en los guetos no es miseria, sino vicio y putrefacción humana.
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| 04-Apr-2015 23:30 |
| Berto94 |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
En primer lugar, habiendo otras posibilidades como las que mencionas: Cáritas y bancos de comida sociales, sí vería mal que se cometiera el delito de robar. Es decir, habiendo alternativa, no habría justificación. Y el orgullo o la vergüenza uno se la debe de meter por el .... en determinados casos. Es lo que hay.
Supongamos una situación en la que no pudieran pedir ayudas por la cuestión que sea. ¿Se vería justificado el robo? Sí, absolutamente. Justificado está. Ahora bien, ¿esa persona debería de atenerse a las consecuencias de sus actos? También. Desde un punto de vista ético, se estaría obrando mal, aunque la justificación podría apaciguar los posibles remordimientos. Desde un punto de vista legal, si te pillan, sería justo que pagarás por ello.
Y por último, hablando de lo que sería "justo". Habría que ver las razones que llevaron a esa familia a la ruina. Habría que estudiar si fueron ellos, por decisiones equivocadas, los causantes de la misma o si bien, por el contrario, la culpa podría recaer en otras personas. El famoso dicho "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", me resulta de lo más grotesco, hiriente y perturbador. No soy yo, ni mi vecino, ni mi colega, el que especula con ingentes cantidades de dinero que no existen. Tampoco soy yo quien decide las políticas económicas o sociales de mi país, no al menos votando 1 vez cada 4 años y observando atónito como se incumplen todas y cada una de las propuestas. No soy yo quien pide rescates millonarios para salvar a entidades quebradas que han producido en gran medida una crisis que el resto pagamos. Tampoco soy yo quien se ha dedicado durante más de 20 años a robar dinero público. No soy yo quien envía las tropas a oriente medio, pero sí puedo ser yo a quien le pongan una bomba debajo del culo o lo secuestren sin venir a cuento por pura y simple venganza. No es mi culpa que mi país me eche de mi casa por no poder pagar una deuda que en última instancia yo no he contraído.
Luego, ¿en qué consiste la justicia? 
Yo ya no lo sé...
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| 04-Apr-2015 23:07 |
| Drusilla |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Cita:
Iniciado por luchanadj
Dudo mucho que una persona de bien no encuentre una lata de sardinas o de carne enlatada para quitarse el hambre diariamente cuando acucia.
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Con todo respeto, se nota que nunca viste la verdadera miseria.
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| 04-Apr-2015 23:02 |
| luchanadj |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
En absoluto está justificado querido amigo o amiga. Hay personas que por desgracia viven situaciones lamentables pobreza y jamás han robado un céntimo.
Ni está justificado en la pobreza ni en la abundancia.
Vivimos en una sociedad cada vez más "de mierda" y perdón por la expresión malsonante, pero es así, en donde cada vez se justifican más las conductas torcidas, ya que los que hacen las leyes, tienen el poder y manejan los medios de masas, son los primeros corruptos que roban a manos llenas y a ojos vista, ya ni se recatan.
Así que, para bien, no está justificado robar ni delinquir, aún con el estómago vacío. Dudo mucho que una persona de bien no encuentre una lata de sardinas o de carne enlatada para quitarse el hambre diariamente cuando acucia.
Normalmente estos hurtos o robos tienen fines menos "caritativos"aunque no lo creamos, como adicciones a sustancias o al alcohol, incluso al juego.
La prueba es que a muchos indigentes que piden les dices de comprarles un bocadillo un cartón de leche y te mandan poco menos que a freír.
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| 04-Apr-2015 19:38 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Legalmente no, moralmente sí. Pues aunque hay asociaciones civiles que apoyan al sector con poco recurso económico, estos también tienen una capacidad y límite para atender una cantidad X de personas.
A mí siempre me hace gracia que capturen más a personas que roban comida que a las que roban otras cosas que ni necesitan, por lo menos en México.
Por otro lado, la pregunta sería, ¿el egoísmo y la avaricia justifican que una parte de la población no tenga para comer? Ya todos sabemos la respuesta.
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| 04-Apr-2015 19:35 |
| Danteojos |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Nada justifica un delito... A lo sumo puede haber circunstancias eximentes y atenuantes, pero nunca justificativas de su comisión.
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| 04-Apr-2015 19:11 |
| Lupercal |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Juzgar esa situación desde mi cómoda vida no sería objetiva, aunque se que muchas personas con una vida acomodada no les importaría que le metieran 3 años a cualquiera por robar una lata de comida, mientras se escandalizan porque se persigue a los corruptos y ladrones de camisa y corbata (será por solidaridad con ellos...).
Creo que la miseria justifica ciertos delitos y otros no. Los relacionados con la subsistencia por descontado que si, los relacionados con la violencia, los asesinatos, en ningún caso.
Lo que no es justificable es la miseria en una sociedad moderna que presume de tal, una persona puede ser pobre, pero no debe de caer ni tampoco dejarlo caer en la miseria, con nuestros impuestos se pagan muchos lujos por tanto, también podemos tener dinero para paliar esas situaciones.
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| 04-Apr-2015 18:49 |
| Incitatus |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Si tuviese que caer tan bajo como para robar para dar de comer a mi familia....lo haria sin duda alguna....pero lo haria junto con mi familia.Si sale bien, estupendo....y si nos pillan en el acto delictivo, asumiremos las consecuencias y el castigo.-y si nos cae carcel, al menos nos daran de comer y tendremos techo.
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| 04-Apr-2015 18:34 |
| LoyalFriend1972 |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Si la situación es realmente extrema, algo como esto, que no hay violencia contra las personas, sí lo vería bastante justificado.
No digo que se vayan de rositas si les pilla, porque al fin y al cabo el perjudicado es el ganadero, que no tiene la culpa de que otros estén en mala situación; pero sí que habría circunstancias atenuantes muy fuertes (hablando desde el punto de vista moral, claro, no el legal).
Ahora bien: yo tampoco me creería tan rápido que esto está pasando por pura desesperación y para poder comer. También es fácil que se trate de ladrones habituales, que aprovechan una ocasión. Antes de creernos que los robos se producen realmente por necesidad, yo pediría pruebas claras.
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| 04-Apr-2015 18:23 |
| fj bulldozer |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Nunca el delito es justificado, pero sí que los castigos han de ser siempre proporcionales a los delitos cometidos. Y veo poca proporcionalidad en los mismos
El problema está en la aplicación del Derecho por parte de algunos jueces, que castigan a los pobres que delinquen y son benévolos con los ricos que cometen delitos
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| 04-Apr-2015 16:33 |
| Melchochita |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Yo tampoco he pasado hambre, lo que uno siente son deseos de comer, pero cuando llevas tres días sin ingerir alimento, ya es una necesidad, y cuando llevas una semana sin comer, ya es un derecho porque está en juego tu vida.
No sé que haría en una circunstancia así, y menos, viendo a personas a quienes amo sufrir.
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| 04-Apr-2015 16:15 |
| The_Bachelor |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Nada justifica una acción delictiva, pero claro es tan fácil decirlo así teóricamente, y estando en una buena situación socio-económica. Hay que estar en el lugar de esa gente, cuando la situación es insostenible, y la ayuda que se trata de dar a esas personas apenas sirve, no se vislumbra otra salida. Es llegar al dilema, revuelvo la basura o salgo a robar? Repito, yo con esto no justifico el delito ni mucho menos, pero realmente hay que ver como los factores socio-económicos crean las condiciones ideales para que pase esto. Y uno no puede dar una respuesta certera, no habiendo pasado estas necesidades extremas.
No registrado, si bien tu pregunta está enfocada en Europa, pero te respondí basándome en las realidades latinoamericanas, que casualmente, es una de las regiones más desiguales del planeta, donde se ven más los atropellos de la gente de poder y la corrupción a cielo abierto (en algunos países en particular). Lo que vos planteás del robo de ganado y de alimentos básicos, desde hace décadas es moneda corriente por estos lares, hoy día ya siendo de mayor escala los hechos delictivos. Tantos años de exclusión y otras yerbas han hecho que tácitamente se convalide el hecho de que la miseria justifique el delito, en muchos países de esta región del globo.
Otra cosa, que tal vez no venga al tema, pero que cabe mencionar, es que he visto casos donde un ladrón de bancos que roba miles de dólares recibe un castigo mucho más suave que alguien que roba un pollo, siendo este último quien recibe las grandes palizas policiales, y torturas muy de los años 70 en plena era de los Derechos Humanos.
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| 04-Apr-2015 15:47 |
| dadodebaja40663 |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Supongo que en ciertas situaciones es "entendible" el delito, pero también habría que ver como se roba y a quien.
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| 04-Apr-2015 15:05 |
| Incitatus |
Respuesta: ¿La miseria justifica el delito?
Si no tuviese a mano, centros de ayuda social o cáritas o rollos de estos, pues yo creo que no me importaria delinquir de esa manera para poder alimentar a la familia y a mi mismo.....
Podria dormir tranquilo por las noches, pensando en lo mal distribuido que esta la riqueza en casi todos los paises mundiales, y de la cantidad de comida que se tira, por lo menos en Europa , debido a los sobrantes y los stocks , por que matan mas animales de los que se consumen.
Y dar gracias de no vivir en la epoca de Franco, y darse casos como EL Lute, que en principio iba a ir a la carcel por robar una barra de pan....Aunque luego estuvo implicado en el asesinato de un guardia civil.
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