(Nuevos Primero)
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| 17-Nov-2014 13:32 |
| Invierno |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Esto son extractos de las Reales Ordenanzas del Ejercito de Tierra:
Artículo treinta y cuatro
Cuando las órdenes entrañen la ejecución de actos que manifiestamente sean contrarios a las leyes y usos de la guerra o constituyan delito, en particular contra la Constitución, ningún militar estará obligado a obedecerlas; en todo caso asumirá la grave responsabilidad de su acción u omisión.
Artículo veintiséis
Todo militar deberá conocer y cumplir exactamente las obligaciones contenidas en la Constitución. De igual forma deberá conocer y cumplir exactamente las obligaciones contenidas en las Ordenanzas, tanto las particulares del empleo o de la función que ejerza como las de carácter general comunes a todas las Fuerzas Armadas.
Artículo cuarenta y tres
Será cortés y deferente en su trato y relaciones con la población civil, en particular con aquella a la que más directamente puedan afectar sus actividades, evitando toda molestia innecesaria.
De lo que se infiere lo siguiente:
El militar español, por definición, es apolítico, pues no jura mas que por la constitución y la bandera nacional. No importa PP o PSOE, no importa PODEMOS, no importa nada. Tan sólo eso. Porque la constitución esta y estará siempre por encima de toda otra norma u ordenamiento. Eso, y no otra cosa, es lo que juramos o prometemos por nuestro honor.
El militar puede y debe cuestionar órdenes que resulten anticonstitucionales, pudiendo incumplirlas si se incurre en delito.
El militar debe proteger a la población civil en todo momento y procurar no interferir en las actividades de la misma si no se produjera situación de riesgo para las mismas.
En este caso tenemos una situacion un tanto irregular, que no tiene una solucion clara.
Primero tenemos unos activistas cometiendo un delito. Violacion de una zona de exclusion marítima
Después tenemos algo extraño, la Armada Española protegiendo a una empresa privada. No es ilegal, dado que ya hay precedentes cuando la Armada española protegía los atuneros durante la operación Atalanta en Somalia. Pero si es un poco gris. Ni Repsol son los atuneros, ni Greenpeace son piratas. Habría que preguntarle al ministro de defensa (si, ese que es civil), me temo. Porque los generales y los almirantes, en este tipo de cosas, no mandan una mierda.
Hay un forcejeo entre embarcaciones, con posibilidad de imprudencia por parte de los militares, de los activistas de Green peace, de ambos, miopía del mando político que ordenó el acto en sí, y la posibilidad, muy real, de un desgraciado accidente, sin culpa para nadie. Porque el mar tambien es traidor.
La actuación de los militares embistiendo se juzga muy facilmente desde la pantalla de un ratón, pidiendo con la ventaja de la retrospectiva abordajes y inmovilizaciones pacíficas de buen rollo donde todo salga de **** madre. Me temo que los planes sobre el papel raramente llegan a la realidad. Pero para eso hay que estar ahi, con el mar dandote hostias en el cogote, tu jefe gritandote por el comunicador, y unos tios delante cagandose en tus muertos. Es bonito ver que se exige perfección maquinal a gente que se desprecia por "pensar como máquinas". Paradójico, diría yo.
Por cierto, a los militares se nos juzga mediante el codigo militar, si. Pero tambien mediante el codigo civil. Nos juzgan dos veces.
Si un militar es declarado culpable de un delito (y vale cualquier cosa, como por ejemplo, un positivo en control de alcoholemia en la calle, saliendo del bar vestido de civil) por un tribunal civil, pierde su condicion de tal. Y se va a la **** calle. Incluso una denuncia por malos tratos, demostrada o no, te separa de la condición militar para siempre.
Los militares carecemos de derecho de asociación, derecho a reunión, derecho a manifestación, afiliación, o sindicación. Se nos puede privar de libertad sin juicio previo, de forma administrativa. Todos estos son derechos fundamentales que se recogen en la constitución española, la cual juramos y defendemos. Pese a ello, no gozamos de dichos derechos ciudadanos. Lo aceptamos, y seguimos adelante.
Gente como yo vive en tiranía, para que vosotros podáis vivir en libertad.
También para que se nos pueda denigrar impunemente, para que cada cual de su opinión aunque sea desde el desconocimiento y el rencor. También para que se nos compare con las fuerzas del franquismo, o incluso los nazis. Para que nos tiren piedras cuando recogemos chapapote en Galicia, o nos pongan a parir en el periódico nacionalista local tras apagar un incendio. Para que la opinión de mucha gente sea que carecemos de humanidad.
No somos santos, porque no pretendemos serlo. No somos tampoco monstruos, por mas que nos pinten asi.
Pero no me interpreteis mal, esto no es una queja. Os señalo un hecho, para que, en conciencia, informados, y sabiendo de que estais hablando, sigáis opinando lo mismo.
Porque en realidad, algunos preferiréis seguir odiando a las fuerzas de seguridad del estado.
Y eso yo no lo puedo cambiar.
No os preocupéis, que tamopco importa, hace mucho, pero mucho, que lo tenemos aceptado, y seguiremos haciendo nuestro trabajo lo mejor que humanamente podamos. Nos puede doler, pero lo asumimos.
Porque al fin y al cabo, somos como vosotros. Salimos de los mismos sitios, queremos y odiamos las mismas cosas.
A mi, leer estas cosas, lo único que me causa es tristeza 
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| 17-Nov-2014 10:08 |
| Magnus |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Lo siento mucho por la mujer, que muy valientemente ha luchado por los intereses de una minoria. Los vecinos de Canarias.
¿Qué hacia el ejército trabajando como seguridad privada?, porque Repsol fué privatizada 1997, proceso empezado por PSOE y finalizado por PP, hago memoria.
Pues como siempre, para el gasto y las tortas están los medios públicos, y para los beneficios y el dinerito la dirección de la empresa, que para éso es privada. Y es que el límite entre lo privado y lo público se difumina cuando lo privado son enormes multinacionales que tienen en su consejo de administración a personal que previamente han tenido cargos políticos de relevancia como Luis Carlos Croissier (del PSOE)
Respecto a la actuación de los militares, ¿fué desproporcionada?, claro, sino las consecuencias no hubieran sido éstas. Podían haber abordado la embarcación, o detenido el barco de greenpeace antes del despliegue de las lanchas, y no darles empujones como coches de choque. Pero ya sea por el desprecio del mando de turno por éstos piojosos, o por pocas luces de su capitán qu edió la orden, o porque la decisión fué tomada por un consejero político y no por un militar, el caso es que ha habido un herido grave y lisiado de por vida.
¿Responsabilidades?, todas. Pero los mandos miraran por otro lado, y al final lo terminará pagando el soldado que pilotaba la lancha, el cabo que lo acompañaba o el cocinero que les hizo el desayuno ése día.
Yo no siento vergüenza de ser español, siento rabia por lor políticos incompetentes y corruptos que nos gobiernan.
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| 17-Nov-2014 09:20 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Yo ha sido leer, petroleo-Canarias y no he seguido leyendo. Entre otras cosas porque eso de ir a por petroleo ahi......
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| 17-Nov-2014 08:04 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Tron, lo de que los militares "tendrán cerebro" no se refiere a que no sean inteligentes, sino que en el ejército no puedes pensar por ti mismo, tienes que obedecer siempre, sí o sí. Una vez que entras en el ejército ya no eres tú
Por ejemplo, un policía que esté en una misión, si ve él que su vida está en peligro, puede retirarse y pedir ayuda a otras unidades. Un militar nunca puede retirarse, a no ser que el superior ordene emprender retirada. Todo está perfectamente jerarquizado. ¿Por qué? Pues muy sencillo, un policía jura o promete guardar la Constitución como cualquier otro ciudadano y cumplir con su deber como cualquier otro trabajador público. Pero un militar siempre jura si es preciso derramar hasta la última gota de su sangre ante la bandera nacional. Ahí está la diferencia
Si se le ordena a unos soldados abrir fuego a discreción, tienen que abrir fuego a discreción. No pueden objetar. El ejército no es la policía. Aparte que a ellos no los puede juzgar la justicia civil
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| 17-Nov-2014 07:39 |
| juanito_tron |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Cita:
Iniciado por ShadowOfLove
Que los militares se pongan en defensa de estas grandes corporaciones como siempre...me parece penoso, ellos siguen órdenes... pero tendrán cerebro también?. Ah no que para eso no les programan, les programan para obedecer y ser peones de un ajedrez que se juega en las altas esferas. 
Vaya agresividad contra gente pacífica, están para defender, en las imágenes parece que sólo están para otras cosas...como defender a la "pobrecita Repsol" de Greenpeace, que verguenza.  |
Estoy opositando para el ejército, y te aseguro que mis oposiciones, si bien son menos duras que para juez (sí, para opositar para ser un mismísimo juez), no dejan de ser unas oposiciones MUUUY duras, así que eso de que los militares no tienen cerebro... ejem...
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| 17-Nov-2014 03:43 |
| ShadowOfLove |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Que los militares se pongan en defensa de estas grandes corporaciones como siempre...me parece penoso, ellos siguen órdenes... pero tendrán cerebro también?. Ah no que para eso no les programan, les programan para obedecer y ser peones de un ajedrez que se juega en las altas esferas.
Vaya agresividad contra gente pacífica, están para defender, en las imágenes parece que sólo están para otras cosas...como defender a la "pobrecita Repsol" de Greenpeace, que verguenza.
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| 17-Nov-2014 00:35 |
| Danteojos |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Es cierto que a veces las fuerzas del orden o los militares se sobrepasan en su actuación; pero no es menos cierto que organizaciones como Greenpeace tienden con demasiada frecuencia a actuar de forma temeraria y con actitud en exceso provocativa. Entiendo que hay que protestar, pero no llevar los actos de protesta hasta el extremo de poner en riesgo vidas propias y ajenas. Digo yo que la lancha de Greenpeace no necesitaba aproximarse tanto al petrolero, sobre todo sabiendo que al hacerlo traspasaba los límites de lo permitido y entraba en lo ya prohibido.
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| 17-Nov-2014 00:04 |
| LoyalFriend1972 |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Quizás se hayan pasado de la raya, pero de los de Greenpeace tampoco me fío un pelo. La forma en la que montan el número habitualmente me produce una desconfianza enorme.
Tampoco me sorprendería nada que fuesen los de Greenpeace los que armasen todo el lío, buscando que los militares entrasen al trapo. Sin pruebas más fiables que la palabra de los activistas, yo dejaría el tema con un interrogante.
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| 16-Nov-2014 21:47 |
| Ginebra |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
bull, en el ejercito habrá de todo, gente prepotente y gente que no, como en todos lados.
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| 16-Nov-2014 21:43 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Veo que por aquí hay gente que defiende al ejército, en fin, respeto sus opiniones, pero yo soy de la ideología contraria. Entiendo que tienen que existir, pero creo que la mayoría de las veces se creen superiores a los demás, solo por tener mando. Aunque eso no solo le pasa a los militares
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| 16-Nov-2014 21:37 |
| juanito_tron |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Cómo me jode cuando dicen "el ejército español" para atacar cualquier acto que hagan los miembros de las fuerzas armadas.
Creo que esa mínima porción no puede considerarse como "el ejército español", pero bueno.
Ya está todo en los tribunales, según la noticia, así que no hay mucho más que rascar, ni mucho más que decir sobre lo malo y prescindible que es el ejército español
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| 16-Nov-2014 21:24 |
| dadodebaja40663 |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Las fuerzas del orden deben hacer un uso moderado de su poder, si no acaban pasando cosas como esta.
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| 16-Nov-2014 21:23 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Cada vez se va pareciendo esto más al régimen anterior. No tengo nada más que decir
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| 16-Nov-2014 21:14 |
| Loserman |
Ejército español atacando violentamente activistas de greenpeace
Una mujer terminó herida con una pierna cortada por una hélice, los del twitter del ejército están un poco confusos diciendo que la "salvaron" del agua. Lo han hecho defendiendo al buque de una empresa privada que intenta sacar petróleo de Canarias: Repsol. ¿No da vergüenza ser español tras leer esto?
http://iniciativadebate.org/2014/11/...go-mas-propio/
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