(Nuevos Primero)
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| 09-Oct-2014 19:59 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Solo digo que se ama con el corazón, pero se piensa con la cabeza. Muchos se empeñan en que "el amor todo lo puede"
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Y los que buscan amor, en vez de pareja son los que tienen mas probabilidades de quedarse solteros de por vida porque persiguen una idealización.
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
y pese a todo quieren formar pareja con alguien que es totalmente contrario a sus ideas y forma de actuar y vivir. Luego pasa lo que pasa
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Pasa lo que pasa incluso a los que buscan a alguien compatible, porque cuando concoces a alguien conoces una pequeña parte de esa persona, y cuando te enamoras solo ves lo bueno.
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Sobre la "autosuficiencia", creo que nadie es totalmente autosuficiente, aunque pretendan "demostrarlo" de cara a la sociedad.
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La autosuficiencia de la que yo hablo es sinonimo de supervivencia. Si no eres capaz de pedir favores a nadie al final aprendes a hacer las cosas por ti mismo. Si no eres capaz de delegar tus responsabilidades en los demás al final lo acabas haciendo tu todo. Si no eres capaz de decir los jueves no me apetece ir al cine y vas porque a tu pareja le encanta ir ese dia al final tu pareja acabaran pensando que a ti tambien encanta ir los jueves al cine.
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Y yo sí creo en los roles diferenciados, pese a que no sea políticamente correcto decirlo en estos tiempos.
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Ser de una manera u otra no tiene nada que ver con lo politicamente aceptable, es decir, a ti te pueden gustar unas cosas y a otras personas otras. Y si por casualidades de la vida, tu rol es el que has tenido que aprender a sacarte tu solo o sola las castañas del fuego, llega un momento en que te aceptas tal y como eres, sabes que aun estando sola o solo puedes llegar a casi donde te propogas, pero con un pero my grande, y es que precisamente esa experiencia que ha hecho que espabiles en el sentido de ser capaz de hacer cosas y actuar, tambien te ha hecho pensar que quizas estes mejor solo, porque hasta el momento no has encontrado a nadie capaz de ver la vida como la ves tu.
Al menos ni post y mi concepto de autosuficencia poco o nada tiene que ver con la lucha de poder Hombre-mujer. Es mas, la sociedad acepta mucho mejor a las personas que piensan como tu que a las que por azares de la vida son como yo y por idealistas siguen persiguiendo un ideal.
Al final estamos hablando de los mismo, pero con discursos ligeramente diferentes.
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| 09-Oct-2014 19:56 |
| dadodebaja40663 |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Dices que duele saber que esa persona no se acuerda o preocupa de ti, y es verdad, pero eso muchas veces eso viene de que no se preocupan como uno cree que merece.
Supongo que aqui muchos hemos sido victimas y verdugos en nuestras relaciones, y no se ve igual desde ambos extremos. Aunque conservemos cierto cariño por nuestra expareja al fin y al cabo esa persona es alguien que no queremos en nuestra vida y sobran, por eso no queremos estar con ellas. No sale de dentro esa preocupacion, otras cosas y personas ocupan ese hueco.
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| 09-Oct-2014 19:29 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Solo digo que se ama con el corazón, pero se piensa con la cabeza. Muchos se empeñan en que "el amor todo lo puede", y pese a todo quieren formar pareja con alguien que es totalmente contrario a sus ideas y forma de actuar y vivir. Luego pasa lo que pasa
Sobre la "autosuficiencia", creo que nadie es totalmente autosuficiente, aunque pretendan "demostrarlo" de cara a la sociedad. Y yo sí creo en los roles diferenciados, pese a que no sea políticamente correcto decirlo en estos tiempos. Encontré a mi chica en este foro, y pese a que ella conocía de sobra mis ideas, pues había leído montones de intervenciones mías, ello no fue obstáculo para que le llamara la atención. Creo que muchas confunden el tener ideas conservadoras sobre familia con ser un primitivo cavernícola
Lo siento, el modelo familiar escandinavo o el anglosajón, no son para mí
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| 09-Oct-2014 19:09 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Reflexionar es de gente sabia que de vez en cuando coteja lo aprendido y guardado en el subsconciente de la memoria con lo que cree que sabe en realidad y con sus decisiones.
A lo largo de mi experiencia sentimental he podido aprender varias cosas y casi ninguna es buena.
La primera y la más importante (y sirve para todo en esta vida aunque si eres como yo no aprenderas a hacerla nunca) es: Si no te quejas es que no duele. ¿que significan esto? En el tema sentimental significa que aquellas personas que aceptan a su pareja como es (siendo esta pareja normal), sin prenteder cambiarla y que se vuelcan en la relación cediendo poco a poco a cualquier nimiedad (no tiene porque ser importante) o que se dejan llevar, porque simplemente ateponen bajo su critero las palabras amor y pareja, sobre otras cosas, acaban siendo dejadas por que si dan con alguien medianamente egoista sentira que su pareja es un pusilanime o en el mejor de los casos porque pasa de todo.
Descraciadamente es asi. Hay más personas que buscan pareja y se enamoran porque buscan pareja, y acaban en parejas estables, semi-estables o matrimonios, que personas que buscan amor con pareja. Esta frase, es liosa, la resumo. El amor es un intaginble y si me pongo una entelequia, si buscas amor, (algo que no tiene nada que ver con buscar pareja, porque las parejas cuando empiezan a salir la mayoria se gusta pero no se ama) la posiblidad de quedarte soltero o soltera es mucho mayor que si buscas pareja.
La sengunda quien no llora no mama. En el arte de la seducción y el ligoteo cualquier habilidad social que sepas usar, habrás de usarla. Por el contrario, si eres como yo, que tienes las habilidades sociales para el ligoteo justas, tus posibilidades decrecen exponencialmente.
Ser autosuficente es para muchos sinonimo de que no necesitas a nadie ni a nada. Y como tal es asi, pero no tiene absolutamente nada que ver con ser hurañ@, prepotente, feminazi u oso de las cabernas. Ser atuosfuiente es una aptitud que algunas personas que no son de quejarse o de delegar sus responsabilidades adquieren con la edad.
El no necesitar que nadie te haga la cena o te cambie el aceite del coche es visto por muchismas personas como algo raro. Para muchos la pareja no se basa en el amor, se basa en el amor y en el juego de roles, por tanto, todas esas personas que asumen desde pequeños ciertos roles, masculinos o femeninos, segun lo que marca la sociedad, tienen mas probabilidades de emparejarse con alguien que los que simplemente asumen que son personas con ciertas capacidades. Vamos, que a pesar de estar en el siglo 21 a la sociedad todavia le gustan las personas como a Esperanza Aguirre.
Pero bueno, ese no era el ejemplo, ser autosufiecente implica que para ti el amor es compartir, dar y recibir. No encasillarse en roles de hombre- mujer. Si eres asi, tienes las de perder.
Hay mujeres que confunden la tranquilidad con el aplatanamiento y hombres que confunden la capacidad de reacción con el lorealismo. Muchos mas de los que nos podemos imaginar.
No se cual es tu historia, pero mis conclusiones, las que he sacado de lmi experiencia, creo que son bastante validas para cualquier persona que ve el amor de la manera que muchos vemos en el foro. Y desgraciadamente, si, tenemos las de perder, asi que o asumimos que somos como somos y si suena la flauta, suena. O mientras nos lamentamos nos crecen los enamos y dejamos de hacer la vida segun la estamos haciendo, y que parece que se nos da bastante mejor que llevar a buen puerto una relación sentimental.
Animate Hombre! que mas se perdió en cuba y vinimos cantanto.
(que imperialista chunga que ha quedado la última frase)
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| 09-Oct-2014 17:57 |
| Ginebra |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Syfo no ha abierto este tema pensando en feminismo ni en libertinaje sexual, no se lo desvieis.
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| 09-Oct-2014 16:08 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Las ideas de Simone de Beauvoir llegaron a Estados Unidos, vía Gloria Steinem, Betty Friedan, Shulie Firestone, y otras "revolucionarias" (que muchas en realidad eran agentes de la CIA) y se radicalizaron mucho más, con todo el asunto de las quemadoras de sostenes en Nueva York, y demás patochadas. De ahí pasaron al resto del mundo, para desgracia de los hombres que preferimos un modelo de familia más tradicional. Nunca llueve a gusto de todos
No niego que esa frase de la intelectual francesa sea ideal, aunque bastante utópica por naturaleza, pero exenta de maldad, al fin y al cabo. Sin embargo, ella, quizás sin quererlo, despertó a fieras dormidas con deseos de venganza cruel. Puede que Simone amara a los hombres (bueno, amaba a Sartre), pero las yanquis que continuaron su labor no
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| 09-Oct-2014 16:01 |
| dadodebaja39595 |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Cita:
Iniciado por Diazepam
Pero eso no es culpa de la buena señora. Que dicho sea de paso siempre promovió la libertad personal e individual independientemente del género y el compromiso responsable con esta libertad.
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Tampoco he dicho que fuera por culpa de la señora, sino de la gente que usa su ideal para sus fines propios.
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| 09-Oct-2014 15:59 |
| Diazepam |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Cita:
Iniciado por mariscal86
Sanas si Diazepam. Y creo que todo el mundo estaría de acuerdo. Pero muchas veces al pasar de la teoría a la práctica se pervierte la idea original
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Pero eso no es culpa de la buena señora, sino de una serie de cambios económicos y sociales que han dado lugar a una crisis de personas empeñadas en mantener esquemas obsoletos en un tiempo en el que ya van tocando crear nuevos paradigmas. El resultado de esta desubicación es lo que estamos viviendo ahora.
Dicho sea de paso, Beauvoir siempre promovió la libertad personal e individual independientemente del género y desde luego, el compromiso responsable con esta libertad.
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| 09-Oct-2014 15:58 |
| guerrero |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
a ver tendremos que aprender de ellas y ser más egoistas.
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| 09-Oct-2014 15:57 |
| dadodebaja39595 |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Sanas si Diazepam. Y creo que todo el mundo estaría de acuerdo. Pero muchas veces al pasar de la teoría a la práctica se pervierte la idea original
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| 09-Oct-2014 14:56 |
| Diazepam |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Pues yo la veo unas ideas muy sanas en algunos aspectos, sí.
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| 09-Oct-2014 14:51 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
La de disgustos que nos habríamos ahorrado si Simone de Beauvoir no se hubiese dedicado a la filosofía ni a la escritura. Para mí, todos los males modernos respecto a la formación de pareja, parten de ahí, porque de sus escritos deriva la revolución sexual juvenil y el libertinaje. Y ello implicó que hoy día, palabras como matrimonio o fidelidad, queden obsoletas o grotescas; y que palabras como "independencia" o "necesidad de espacio" sean poco menos que una religión
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| 09-Oct-2014 14:07 |
| fightforadream |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Todos dais mucha importancia al no haber llorado delante de vuestra ex-pareja o por ella, tan importante es? ami cuando me dejó no pude aguantarme y me derrumbé delante de ella por las circunstancias, no lloré por que quise si no por que no podía más, y bueno durante estos meses.. ya roto aunque bueno eso ya no ha sido en presencia de nadie.
De verdad se pueden aguantar las lágrimas? me surgen un par de dudas/preguntas, ¿será que soy excesivamente cariñoso (mi ex me lo decía) o sentimental?, y la segunda duda es sobre si eso es malo, por qué según parece si lo es y tienes que dar una imagen de fuerte y frio para mantener a tu pareja...
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| 09-Oct-2014 13:58 |
| dadodebaja39595 |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Buen aporte Syfo-Dyas.
Recuerdo mi primera relación sentimental. Aguanté infidelidades, desprecios, insultos, el compararme con otra gente y salir yo perdiendo en la comparación. Y lo aguantaba, lo aguantaba porque yo creía que era amor.
Viendo la vista atrás, me di cuenta que el problema no era solo de ella por hacer eso, sino también fallo mio. Fallo mio por no darme cuenta que el mayor amor es el que se da uno mismo (que no confundir con egoísmo). Fallo mio por pretender que alguien me amara cuando yo no era capaz de amarme a mí mismo.
Estuve unos años en solitario, aprendiendo a amarme. Una vez que lo hice, aprendí a amar a otra persona también
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| 09-Oct-2014 13:42 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Me identifico mucho con el ultimo párrafo. El tiempo hace que uno olvide mas o menos , pero la herida esta ahí.
Aunque ya , y en el fondo , cada quien toma sus decisiones basadas en esos fracasos y éxitos en la vida , y es lógico que , cuando se pasa por muchos fracasos o te hieren constantemente tu mundo y tu percepción de las cosas va cambiando y esa alteración te hace alejarte de ciertas cosas para no tener que vivir de nuevo esa mala experiencia.
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| 09-Oct-2014 13:18 |
| Syfo-Dias |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Cita:
Iniciado por Diazepam
Esto me trae a la mente una frase que suelo utilizar de Albert Camus que decía No ser amados es una simple desventura; la verdadera desgracia es no poder amar .
Renunciar a ser querido por alguien externo a ti básicamente supone para ti independizarte emocionalmente de los roles de madre que en el amor inmaduro se busca en las pareja y que como todo amor inmaduro, da con las paredes de acero de los egos. Tú estás aquí para quererme como yo necesito. Y las relaciones con sucedáneos de madres, finalmente fracasan, por insuficientes y mediocres. Al final, uno de los dos o ambos, querrán "irse de casa" y buscar una relación adulta.
Tanto hombres como mujeres en el primer estadio de sus vidas buscan esa cobertura afectiva primaria, pero cuando la consiguen, están perpetuamente insatisfechos, pues que te abracen, que te quieran y que te mimen te hace sentir bien a ratos, pero lo que llena es tener algo propio que dar.
En fin, esos naturales miedos y precauciones siempre estarán ahí, los tenemos todos, otra cosa es cuando se convierten en neuras y aquí tenemos los conocidos síndromes del príncipe azul y la princesa rosa, las materializaciones emocionales de todo este dolor de no ser capaz de amar.
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A ese tipo de amor inmaduro renuncié yo hace muchos años. Me refería más bien a la vida solitaria. A ésa en la cual si uno enferma sabe que tiene que valérselas por sí mismo. A ésa en la cual uno sabe que tiene que prescindir de muestras de afecto que tienen las parejas. Etcétera.
Tampoco he creído nunca en las princesas, porque de hecho no me gusta nada el princesismo y, a riesgo de decir algo políticamente incorrecto, no soy machista, pero tampoco feminista, lo que implica que entiendo las relaciones entre hombres y mujeres en un estricto plano de igualdad, y lo de andar haciendo de pagafantas, manteniendo parásitos o floreros, agasajando divas imposibles, sucumbiendo a los caprichos de cualquier chica por pulsiones sexuales que tengo perfectamente dominadas, o simplemente reconociendo una inferioridad que no existe no va conmigo.
El sentido de mi escrito va más bien al efecto que provocan en una persona las relaciones fallidas, en cuanto a lo que toca al presente. El por qué a muchos nos llega una fase de la vida en la cual se produce un desencanto del amor por las malas experiencias y la escasa o nula educación emocional que nos rodea.
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| 09-Oct-2014 13:14 |
| Ginebra |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Cita:
Iniciado por Syfo-Dias
Y no sé si eso me congela o me hace más fuerte.
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Ambas cosas, mientrás estás congelado te vas regenerando, mientrás estás congelado estás a salvo de lo que te daña, asi cuando llegue el deshielo, que llegará, todas las heridas estarán curadas, tu serás más fuerte y sólo dejarás que germine lo que sea bueno para tí.
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| 09-Oct-2014 13:02 |
| Diazepam |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Cita:
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ese planteamiento, porque significa que uno renuncia a que lo cuiden, a que lo abracen, a que lo mimen.
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Esto me trae a la mente una frase que suelo utilizar de Albert Camus que decía No ser amados es una simple desventura; la verdadera desgracia es no poder amar .
Renunciar a ser querido por alguien externo a ti básicamente supone para ti independizarte emocionalmente de los roles de madre que en el amor inmaduro se busca en las pareja y que como todo amor inmaduro, da con las paredes de acero de los egos. Tú estás aquí para quererme como yo necesito. Y las relaciones con sucedáneos de madres, finalmente fracasan, por insuficientes y mediocres. Al final, uno de los dos o ambos, querrán "irse de casa" y buscar una relación adulta.
Tanto hombres como mujeres en el primer estadio de sus vidas buscan esa cobertura afectiva primaria, pero cuando la consiguen, están perpetuamente insatisfechos, pues que te abracen, que te quieran y que te mimen te hace sentir bien a ratos, pero lo que llena es tener algo propio que dar.
En fin, esos naturales miedos y precauciones siempre estarán ahí, los tenemos todos, otra cosa es cuando se convierten en neuras y aquí tenemos los conocidos síndromes del príncipe azul y la princesa rosa, las materializaciones emocionales de todo este dolor de no ser capaz de amar.
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| 09-Oct-2014 12:48 |
| guerrero |
Respuesta: Heridas del pasado que germinan en el presente
Yo desde la ultima relación que tuve con una que quise.... la verdad es que las chicas con las que he compartido mi tiempo, si te soy sincero no e llorado por ninguna, es que también pienso que nosotros sentimos lo que nos transmiten esas chicas, y casi siempre es nada.
Es la forma de pensar de ellas principalmente, en mi opinión.
Tanto desprecio al genero masculino pues desemboca en esto.
Además muchas se van con gili *** salen dañadas y luego ya todos somos así.
Y es una verdad , una chica la conoci por casualidad en la calle por que me dijo los t ios sois todos iguales!. Luego me conto la razón.... Que pasó de ella el cachitas de turno después de estar traginandosela un mes o dos. Una mujer de 31 años viviendo así de amargada, por que es como les pasa a casi todas que viven el sueño del principe jejej
Además yo he adoptado una postura diferente después de tantas relaciones de pareja vacías y a sido la de dedicarme a mí y preocuparme para tener mas ingresos, pero no es por ellas ni mucho menos, simplemente es buscar retos , que por lo menos tienen lógica. Las mujeres son imprevisibles y oy te quiero mañana no te quiero y da igual lo que hagas, ellas no valoran NADA por lo menos todas para mi han sido asi. Es muy extraño por que otras dicen "yo de fiesta hasta que sea vieja". Realmente lo que terminas pensando que lo mejor es que mires por ti mismo y que te olvides de tanta caballerosidad, y tanta inversión y preocupación, realmente el ser humano necesita relacionarse y de ahí también los chicos queremos pareja etc.... Ellas normalmente NO. Y si la quieren es un poco extraño, suele ser por inseguridad, complejo de fea , por no estar sola, pero no es que te valoren tu ser realmente, no te quieren, osea son tu pareja pero te pueden dejar mañana, tu por mucho que hagas cosas no sirven. Por eso ya..... Estoy preocupandome de sacarme mas estudios, montar negocios..... Veo que invertir demasiado en elllas es perder el tiempo sinceramente. ¿A consecuencia de éste pensamiento que pasa ? Que dices pues na solo tias buenas, total son todas de esa manera......Y asi estamos todos con todos  . Todo el mundo barriendo fuera de casa aunque te barran encima.
Si sale oportunidad pues depende, pero normalmente no voy a exprimirme. Para que luego te den el palo en todas las costillas...
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| 09-Oct-2014 12:06 |
| Syfo-Dias |
Heridas del pasado que germinan en el presente
Tengo que reconocer que el ejercicio de vivir en el ahora es a veces más esforzado que una dieta de 1.600 calorías. En mi caso, no se trata tanto de seguir recreándome en las causas, en los sucesos dolorosos del pasado, sino en las marcas que éstos han dejado en el presente.
Soy poco amigo de contar mi vida privada, porque mi propósito al entrar en esta página, desde el principio, decidí que no fuera ése, pero diré que hay días a veces duros, días en los cuales uno se plantea si el amor es algo que merezca la pena, y si no puede agotarse ante las heridas pasadas. Como cualquiera aquí, llevo unas cuantas en el cuerpo, heridas que generalmente considero curadas, pero de las cuales han quedado cicatrices sospecho que bastante visibles.
Hay algo que especialmente me hace estar receloso a nuevas relaciones. Ninguna de las anteriores parejas que tuve puedo decir que me brindase amor. Ni durante la relación, ni al terminarla. Ninguna de ellas tuvo la gallardía suficiente para hacerlo en persona. Ninguna de ellas tenía un motivo (al menos conocido, aunque ya sabemos cuáles suelen ser) para hacerlo. Ninguna de ellas se preocupó de la situación en la que quedaba después de la ruptura.
De ninguna de ellas he vuelto a saber nada. Como soy una persona creo que juiciosa y serena no presioné, no lloré (delante de ellas), no pataleé ni monté escenas ni me dejé llevar por la cólera. A una de ellas le facilité, incluso, que pudiese seguir en el lugar que estaba marchándome yo. Y creo que en algunos casos me equivoqué, porque con ello lo único que hice fue simplificar su proceso y su olvido. El mío fue más largo, siempre en solitario.
Duele saber que significaste tan poco para las personas que quisiste, aunque eso sea agua pasada. Lo que afecta al presente es la desconfianza, la sospecha de que en el mundo en el que vivimos las reglas son otras a las que uno tiene como propias. Porque eso te priva de la posibilidad de dar una oportunidad a personas que conoces que te demuestran que merecen la pena mucho más que aquellas que te dañaron. Porque la coherencia propia obliga a ser conservador en ese aspecto y no dañar los sentimientos de nadie por la ausencia de capacidades propias.
A medida que pasan los años nos volvemos más sabios, o eso es lo esperable. Sin embargo, a mí me gustaría poder ser igual de soñador y confiado que lo fui durante mi primera juventud. Ahora vivo solo y lo que es más, no me preocupa estarlo. Estoy habituado a resolverme todos los problemas sin ayuda de nadie, a hacer mis gestiones sin compañía, a aprender a hacer algo nuevo antes que recurrir a buscar ayuda externa. No busco pareja (al menos de forma activa) y casi puede decirse que me he acostumbrado a mi situación y estoy moderadamente satisfecho de mi existencia. Pero es ilógico, en cierto modo, ese planteamiento, porque significa que uno renuncia a que lo cuiden, a que lo abracen, a que lo mimen. A que lo quieran, en una palabra, como si el amor no fuera posible. Y no sé si eso me congela o me hace más fuerte.
Ni siquiera sé si me hace más feliz.
En fin. A veces también tenemos que mostrar a los demás que somos seres humanos. Ésta ha sido mi oportunidad.
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