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Tema: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos Responder al Tema
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21-Sep-2014 12:42
fj bulldozer
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

Nuestro sistema judicial defiende la presunción de inocencia. Es decir, en caso de no estar la cosa nada clara, hasta que no haya un veredicto no se tiene que señalar a nadie, pero según los juicios de valor de la gente, así como sus ideas, parece que sea imposible

Es decir, las personas que tengan tendencias feministas, desde un principio habrían señalado a ellos como culpables con mayúsculas, aunque ya el juez hubiese decretado su inocencia. Y quien tenga resentimientos varios contra las mujeres, habría dicho desde el principio que la denuncia era falsa. Por supuesto, ambos bandos son perjudiciales para una verdadera aclaración del caso

Pero este país ha tendido mucho a tomarse la justicia por su mano. El ejemplo más claro está precisamente en los gitanos, pero muchos castellanos no se quedan atrás a la hora de ser vengativos, y hasta manipuladores y calumniadores
21-Sep-2014 12:23
Ginebra
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

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Iniciado por Jose K. Ver Mensaje
Uff, no sé yo, creo que de policías y (sobretodo) jueces negligentes también andamos demasiado bien servidos.
En todas las profesiones cuecen habas, y policias y jueces no interactúan tanto entre ellos como puede parecer, negligencias las hay en todas las profesiones, pero rompiendo una lanza a favor de nuestra Policia, está entre las mejores de Europa.

Pero ya ese ya seria otro tema, y como debo dar ejemplo y no desviar lo dejo ahí.
21-Sep-2014 10:26
Jose K.
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Es que este es un pais de tendencias, si un perro ataca a alguién de repente salen noticias por todos lados de perros mordedores, y asi con todo. denuncias falsas las hay todos los dias, anda que no hay gente que pierde el DNI y para librarse de pagar la multa denuncia que se lo han robado, y como este ejemplo los hay a patadas de falsas denuncias.

Por otra parte y aunque suene a tópico la Policia no es tonta, para nada, saben muy bien como investigar.
Uff, no sé yo, creo que de policías y (sobretodo) jueces negligentes también andamos demasiado bien servidos.
21-Sep-2014 10:14
Ginebra
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

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Iniciado por Jose K. Ver Mensaje
Pero es que eso se debería hacer siempre, investigar los hechos y no caer en juicios precipitados, ni en maniqueísmos de "estos son buenos, estos son malos"

Lo paso es que los prejuicios siempre están ahí, del mismo modo que al principio del caso saltaron muchos con prejuicios contra los chicos, ahora saltarán otros muchos con prejuicios contra las mujeres y las denuncias falsas.
Es que este es un pais de tendencias, si un perro ataca a alguién de repente salen noticias por todos lados de perros mordedores, y asi con todo. denuncias falsas las hay todos los dias, anda que no hay gente que pierde el DNI y para librarse de pagar la multa denuncia que se lo han robado, y como este ejemplo los hay a patadas de falsas denuncias.

Por otra parte y aunque suene a tópico la Policia no es tonta, para nada, saben muy bien como investigar.
21-Sep-2014 10:02
Jose K.
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Esto es un asunto de niñatos malcriados, desde un principio se sabía que teníamos que andar con cautela y no lanzar demasiados veredictos erráticos.
Pero es que eso se debería hacer siempre, investigar los hechos y no caer en juicios precipitados, ni en maniqueísmos de "estos son buenos, estos son malos"

Lo paso es que los prejuicios siempre están ahí, del mismo modo que al principio del caso saltaron muchos con prejuicios contra los chicos, ahora saltarán otros muchos con prejuicios contra las mujeres y las denuncias falsas.
21-Sep-2014 08:55
usuarioborrado
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

Yo en cuanto salio en las noticas que la juez después de ver un video de la agresión dejaba a los supuestos agresores en libertad no quise hacer ningun comentario, ni en el foro ni fuera.

Este tipo de delitos y agresiones personales son muy delicados. Lo bueno esta vez es que al final la chica dijo la verdad. Lo malo que una denuncia falsa puede hacer mucho daño.

Un tonto hace a muchos, solo hay que ver la que lio la chica esta. Por que lo hizo? pues porque sera una niñatilla que penso que "ahora os vais a enterar", pero sin respeto no se llega lejos (o eso quiero creer).
21-Sep-2014 08:00
Ginebra
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

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Iniciado por Kreos Ver Mensaje
Vivo en un mundo en el que ya veo conspiraciones por todos lados.
La misma probabilidad hay que los chicos la hayan violado que ella haya mentido
Si, pensaras que por que iba a hacer eso la chica; pues ni idea, pero ya he visto de todos colores
Probabilidades al principio las mismas, pero la jurisprudencia se basa en hechos, no en probabilidades, ya desde el principio este asunto era algo turbio y con muchas lagunas, con el tiempo se ha demostrado que las lagunas tenian su fondo.
20-Sep-2014 23:44
usuarioborrado
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

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Iniciado por Jose9595 Ver Mensaje
Abro este tema porque acabo de ver las noticias y me he quedado estupefacto.Resulta que los supuestos violadores en el recinto ferial de Málaga, que habían sido acusado de violación por una chica han quedado en libertad con cargos.Por lo visto, le hicieron un examen médico y resulta que sí había mantenido relaciones, pero no hay pruebas de que fuera una violación.A parte de todo esto, resulta que personas del entorno, supuestos testigos, han dado testimonio a favor de los chicos, y estos han quedado en libertad en cargos.No os parece demasiado sospechoso? Que pensáis de todo esto?
Vivo en un mundo en el que ya veo conspiraciones por todos lados.
La misma probabilidad hay que los chicos la hayan violado que ella haya mentido
Si, pensaras que por que iba a hacer eso la chica; pues ni idea, pero ya he visto de todos colores
20-Sep-2014 23:28
fj bulldozer
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

Si no va a prisión, por lo menos que pague daños y perjuicios a los calumniados. Y una cantidad bien considerable, que se le quiten las ganas de mentir para siempre. Que se ría de sus padres

Para que luego digan que no existen las denuncias falsas. Yo ya tenía el presentimiento que esta muchacha mentía desde el principio
20-Sep-2014 22:30
luchanadj
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

Esto es un asunto de niñatos malcriados, desde un principio se sabía que teníamos que andar con cautela y no lanzar demasiados veredictos erráticos.
20-Sep-2014 22:21
dadodebaja40663
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

Pues nada, a la carcel. Se lo tiene merecido por mentirosa.
20-Sep-2014 22:18
Lupercal
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

"Málaga. (Ep).- La juez de Instrucción número 2 de Málaga tomó este pasado jueves declaración en calidad de imputada a la joven que denunció haber sido violada en la pasada Feria de Málaga, la cual admitió que lo que dijo era falso, según han confirmado fuentes judiciales. La Fiscalía de Málaga atribuye inicialmente cinco delitos de denuncia falsa a la joven. Las mismas fuentes han informado de que estos cinco delitos estarían en concurso ideal, es decir que con una sola acción se cometen varios tipos delictivos igual, lo que repercute en la cuantificación de la pena. Por esto, en este caso inicialmente se solicitará un año y tres meses de prisión, más multa. La petición de prisión para los presuntos agresores era de 65 años.

Dicho juzgado abrió esta semana un procedimiento, que se tramita como diligencias urgentes, contra la joven, a raíz de que la Fiscalía solicitara la deducción de testimonio por denuncia falsa, atendiendo a las contradicciones en la declaración de la denunciante, a las manifestaciones de los testigos, el vídeo y fotos, y los informes periciales.

El pasado 17 de agosto una chica de 20 años denunció haber sido víctima de una agresión sexual en el recinto ferial de Cortijo de Torres, en la que, presuntamente, se habían visto implicados, con distinto grado de participación, cinco jóvenes, dos de ellos menores de edad. Todos fueron detenidos y puestos en libertad posteriormente.

Aunque inicialmente se les imputaban a los tres jóvenes por delitos de violación y de robo, la juez decretó el archivo provisional del procedimiento, una vez que las declaraciones de los implicados y de testigos y el análisis de las pruebas no demostraran que se hubiera cometido delito. Esta causa se sobreseyó definitivamente la semana pasada, al no recurrir las partes.

En su comparecencia de este pasado jueves, la joven reconoció que fue una denuncia falsa y alegó que el motivo por el que lo hizo fue, según publica este viernes el diario 'SUR', el temor a que se difundiera el vídeo que uno de los detenidos filmó con su teléfono móvil mientras ella mantenía relaciones. Asimismo, las partes personadas en esta causa abierta por un delito contra la administración de justicia por denuncia falsa están negociando un posible un acuerdo de conformidad, según publica el diario La Opinión de Málaga"
.(Fuente La Vanguardia de Catalunya 20-09-2014).
23-Aug-2014 16:07
Jose9595
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

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Iniciado por Delph2220 Ver Mensaje
He sido testigo en mi propia casa de como se las gasta esta gentuza... siendo despertado en la madrugada por una pareja de la policía que entraba en la casa de enfrente hace ya algunos meses. Alertados por uno de los numerosos vecinos gitanos rumanos que malvivían en la puerta de enfrente, la policía municipal trató de apaciguar los ánimos de las mujeres de la casa puesto que uno de los recién llegados, un discapacitado con un defecto muy feo en las piernas, se había propasado con una de ellas.

Con su machismo incorregible, con el uso y abuso de sustancias estupefacientes, con ese libertinaje y esas confianzas que se traen con todo el mundo... cuando el río suena... agua lleva. Ese sátiro con las piernas parecidas a las de un macho cabrío o al mismísimo dios Pan... se fue a la mañana siguiente... imagino que siguiendo la "ley gitana", digo yo. Pero qué pasa cuando la víctima no es gitana...ah, pues que la den. Como en este caso... que ya no la defiende ni la justicia ordinaria. ¡Con la gitanada hemos topado! A mi no me engañan, que los trato todos los días. Y si te la clavan, te la clavan. Ni un pelo me fío.
Totalmente de acuerdo.Hay que tener en cuenta que ciertas tradiciones gitanas son muy machistas...Las mujeres tienen que llegar vírgenes al matrimonio porque sí no pierden el honor para los restos, pero el hombre puede hacer lo que le de la gana; a parte de que la prueba del pañuelo me parece de las cosas más denigrantes que puede haber.Las mujeres tienen que hacerse cargo de la casa y los hijos si o si... Y más cosas habrá seguro.Fijate ya el machismo que hay dentro de sus congéneres así que imagínate las que no son gitanas...Estos chavales no habrán violado a la chica, pero santos no son y me da a mi que de buena fe no hicieron las cosas aquel día.
23-Aug-2014 13:21
Delph2220
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

He sido testigo en mi propia casa de como se las gasta esta gentuza... siendo despertado en la madrugada por una pareja de la policía que entraba en la casa de enfrente hace ya algunos meses. Alertados por uno de los numerosos vecinos gitanos rumanos que malvivían en la puerta de enfrente, la policía municipal trató de apaciguar los ánimos de las mujeres de la casa puesto que uno de los recién llegados, un discapacitado con un defecto muy feo en las piernas, se había propasado con una de ellas.

Con su machismo incorregible, con el uso y abuso de sustancias estupefacientes, con ese libertinaje y esas confianzas que se traen con todo el mundo... cuando el río suena... agua lleva. Ese sátiro con las piernas parecidas a las de un macho cabrío o al mismísimo dios Pan... se fue a la mañana siguiente... imagino que siguiendo la "ley gitana", digo yo. Pero qué pasa cuando la víctima no es gitana...ah, pues que la den. Como en este caso... que ya no la defiende ni la justicia ordinaria. ¡Con la gitanada hemos topado! A mi no me engañan, que los trato todos los días. Y si te la clavan, te la clavan. Ni un pelo me fío.
23-Aug-2014 13:12
ShadowOfLove
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

Esto huele fatal, que habrán usado burundanga? la habrán dicho antes de grabar algo para coaccionarla? a mi me dan una pena estos 5...pobrecitos, no sé que me da a mi, que no será el único problema que tengan con la justicia en un futuro.

Eso o la chica está un poco mal de la cabeza, que todo puede ser, pero vamos, que raro que le pase a ese grupo de angelitos, qué cosas oiga.
23-Aug-2014 13:04
Delph2220
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

La sombra de la mafia gitana es alargada y poderosa.

¡Aaaaaaaaayyyyyy, loh jitaniiiiicoooooooooooos!





Sus caras los delatan. Un cobarde tribunal les puede haber dejado pasar... por coacciones o por yo que sé... pero para MI sólo son una cosa:

¡CULPABLES!
23-Aug-2014 08:20
Ginebra
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

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Iniciado por Lorelei Ver Mensaje
¿Pero ese video se puede ver en algún setio?, lo digo para poder opinar con conocimiento de causa. Es que sino todo son elucubraciones
Ese video es una prueba, no puede rular por ahí (o no deberia) el caso es que el asunto en vez de calmarse se está desmadrando, en Málaga no sé, pero aquí y en varias ciudades más ya se han convocado manifestaciones para la semana que viene protestando por la puesta en libertad de estos chicos, vamos que se está formando un embolado importante.
21-Aug-2014 18:18
Bellotero
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

¿Pero ese video se puede ver en algún setio?, lo digo para poder opinar con conocimiento de causa. Es que sino todo son elucubraciones
21-Aug-2014 17:09
fj bulldozer
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

Sí, es posible que tengas razón, Loyal. Pero no es menos cierto que muchas "que no han roto un plato", de cara a sus padres son "criaturas inocentes" y luego llevan una doble vida
21-Aug-2014 16:06
LoyalFriend1972
Respuesta: Supuesto agresores sexuales de Málaga en libertad sin cargos

Cita:
Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Sin pruebas no se puede acusar a nadie, y eso hay que tenerlo muy en cuenta. Puede sonar muy fuerte y machista lo que voy a decir, pero es como pienso. En caso de supuesta violación, de ser yo juez, me fiaría mucho más de la palabra de una víctima cuarentona que de la palabra de una niñata. En este segundo caso, aunque por supuesto no concedería la absolución inmediata al imputado, investigaría hasta el fondo del asunto, porque sé muy bien como actúan muchas niñatas, y como es el tipo de "hombres" que buscan. Además, no ha sido la primera niñata que ha acusado falsamente a un hombre de "abuso sexual" siendo la relación consentida, solo para librarse de una fuerte reprimenda de los padres. A esto es lo que conduce el libertinaje sexual que tenemos hoy día

En resumen, si yo fuera juez, de la palabra de una víctima de violación de más de 30 años, me fiaría casi al 100 por 100. De la palabra de una menor de 25, dependería de la impresión que me diera. Si veo que es una chica de moralidad más que dudosa y que supiera que está con unos y otros, lo siento, aunque debería ser imparcial, pero perdería ante mí muchísima fiabilidad. Por ello, la investigación en estos casos debe ser mucho más rotunda, y no acusar al "autor" a la ligera
Si está con unos y con otros, es más difícil que se sienta avergonzada por una relación consentida y haga una denuncia falsa. Sus padres ya estarían curados de espanto.

Esto puede pasar más bien al revés: con una niña que nunca ha roto un plato y ese día le da el venazo y se suelta el pelo a lo bestia. Y luego le da la neura de qué dirán sus padres.

Evidentemente, si no hay pruebas, no las hay; y tendría que mandar la presunción de inocencia. Pero un juez tendría que guiarse por criterios más objetivos, no por si la víctima tiene más o menos años y tiene unas u otras costumbres. Ninguna de las dos cosas tiene gran cosa que ver con el tema.
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