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06-Jun-2014 23:01
dadodebaja40663
Respuesta: La alineación del Mundial

Creo recordar un partido de Clemente en el que utilizo a 6 centrales, los 4 defensas y los dos medios.
06-Jun-2014 19:55
fj bulldozer
Respuesta: La alineación del Mundial

Pero vamos a ver, Telenieco, esos resultados decepcionantes a los que me refería son los correspondientes a la época de Clemente o Sáez como entrenadores de la selección. Clemente no utilizó delanteros en el Mundial 1994 (bueno sí, Julio Salinas, y mejor no hablar de él) debido a que, casi todas las plazas de delantero en la Liga Española, eran ocupadas por extranjeros, caso de Romario, Stoichkov, Futre, etc. Es decir, el resto de las selecciones tenían delanteros competentes, menos la nuestra. Entonces, gente como Luis Enrique o Goikoetxea, hacían de delanteros improvisados. Resultado penoso

Con Sáez sí hubo un delantero competente, Raúl. Pero el equipo era tan pobre, que Raúl solo no podía hacer nada. Así que más lejos de cuartos de final no podíamos llegar, ya que hay que tener en cuenta que Francia tenía a Zidane y Petit; Alemania a Klinsmann y Mattheus; Italia a Baggio, Maldini, Inzaghi, Del Piero, Vieri, etc. La diferencia estaba clara. Así era imposible ganar un campeonato. Con Clemente, Camacho y Sáez, como mucho podríamos haber llegado a semifinales, pero nunca pasar de ahí, porque como he dicho, los rivales tradicionales de España, por ese entonces, tenían mucho mejor equipo

La cosa cambió a raíz de la Eurocopa 2008. Todo el equipo prácticamente competente, incluidos los delanteros, algo que a España le había faltado desde que Quini y Santillana se retiraron, salvando solo el caso de Raúl (no me digáis que Butragueño era un buen delantero, porque entonces sería el colmo de los colmos)

Los porteros y defensas evitarán goles, los centrocampistas crearán juego, pero los que meten la mayoría de los goles son los delanteros. Y sin delanteros competentes y efectivos, goles pocos o ninguno. Que quede claro
06-Jun-2014 18:56
Telenieco0
Respuesta: La alineación del Mundial

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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
¿Esa es la alineación que va a enfrentarse a Holanda? Ya podemos dar el partido por perdido. ¿Dónde están los delanteros ahí? Cesc no es delantero ni mucho menos, ni nunca ha sido un goleador nato

Holanda llevará a sus mejores delanteros. ¿Quién lleva ventaja?

Esa costumbre de utilizar delanteros improvisados y no delanteros goleadores y letales, cortesía de Javier Clemente, no ha dado más que resultados negativos y decepcionantes. Para ganar un Mundial hay que atacar la portería con un bazooka, y no con un tirachinas
Tienes razón... ha sido bastante decepcionante... solo se ha ganado 2 eurocopas y 1 mundial.

Eurocopa 2008: Villa 4 goles (3 en el primer partido ante Rusia, en los siguientes 5 partidos metió......1!!!!). Torres el gran héroe, cuantos goles metio......... ooohh siiii 2!!! increíble.

Mundial 2010: Partidos jugados 7, goles a favor 8!!! increíble!! estos tíos son unos killers. Destacable los 5 goles de Villa. Pero 8 goles en 7 partidos no da ni para pipas.

Eurocopa 2012: Máximo goleador.......... FERNANDO TORRES!!!!! goles????? ohhhh leyenda estratosférica!! record absoluto con todos ustedes, 3 GOLES!! Toda la razón. El resto de selecciones llevaron a sus mejores delanteros que by the way, no fueron capaces de meter más de 3 goles.

Para una vez que la selección está ganando y jugando bien os quejáis y criticáis el juego que les ha llevado a donde están. El juego de España es el tiki taka. Esa frase que se ha repetido hasta la saciedad, pero es lo que hay, es eso. Es el juego del Barcelona. Es lo que ha hecho grande al Barcelona. Y la selección si ha ganado lo que ha ganado, en un 60 o 70 por ciento se lo debe al estilo de juego que del FC. Barcelona. No es para menos que en muchos partidos hubiera 7 tíos del Barça en el campo, como parece que va a ocurrir contra Holanda también. El único problema que veo este año es que el Barça ha dejado de ser el Barça y la base de la selección era el Barça + 4 o 5.
06-Jun-2014 13:32
Lupercal
Respuesta: La alineación del Mundial

Hay paises que tienen 8 fijos y el resto se tiene que rellenar con lo que pueden o tienen a mano, hay otros entre los que esta España que pueden hacer dos o tres equipos con garantias. Por tanto, la polemica esta servida y cada aficionado tiene a su equipo ideal. Este seleccionador actual, ha ganado un mundial y una copa de Europa, mas alla de las acusaciones personales tengo el convencimiento de que sabe 1.000 veces mas que nosotros. Por tanto, refrenaos, darle un voto de confianza y ya habra tiempo de sobra para morderle y despedazarle, no sea que la cosa acabe bien y luego nos entre la amnesia, que ya paso lo mismo en la Eurocopa pasada y luego era mas dificil encontrar a los profetas de la catastrofe que ver a un cule tomando un cafe despues de la final de la campions league...
06-Jun-2014 12:06
itachi_uchiha
Respuesta: La alineación del Mundial

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Iniciado por eins Ver Mensaje
Veo que no tienes mucha idea real de cómo es Costa jugando, yo he jugado mucho al fútbol y sé de lo que hablo.

Costa es un jugador que tiene un juego de espalda buenísmo, choca contra los defensas en balones por alto o por bajo, baja los balones colgados cuando proceda, tiene GOL y remate de cabeza, muerde a los defensas siendo agresivo.

En definitiva es una versión mejor de LLorente, si no ha traido a llorente es porque considera que el juego de Costa es igual al de llorente y puede valer para ir de cabeza igual que el riojano.

El juego de Costa es perfecto para la selección, como he dicho SABE JUGAR DE ESPALDAS y eso... en un euqipo que encierra al rival es vital porque puede usarlo como pivote de dar el balón, aguantar con el defensa pegado al culo, empujar al defensa aún más y devolverlo al compañero.

Costa y torres no son ni parecidos, el uno sí necesita espacios abiertos y el otro no y además el choque no le amedrenta.

Costa vs Llorente gana Costa este año, por eso no ha llevado a Llorente.
por eso destaca en el atleti que es un equipo de contragolpe y no de encerrar al rival, solo hubo que ver lo poco que ha jugado con la seleccion y estaba mas perdido que un esquimal en el desierto, y al futbol hemos jugado y jugamos algunos mas
y el que me sobra no es Costa en la seleccion son los otros dos
06-Jun-2014 10:36
eins
Respuesta: La alineación del Mundial

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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
a mi Costa para el juego de la seleccion no me encaja, es un delantero que necesita espacios abiertos al igual que Torres, son jugadores de contragolpe y España no destaca por eso precisamente, llevo mucho pensando que el mejor para la seleccion es Llorente, que es un jugador habilidoso con los pies, aguanta bien el balon, tiene un fantastico remate de cabeza y sabe jugar sin espacios, que es como normalmente juega la seleccion, encerrando al rival en su area y ahi Llorente es el mejor de todos los que pueden ir, pero no se que tiene del Bosque contra el
Veo que no tienes mucha idea real de cómo es Costa jugando, yo he jugado mucho al fútbol y sé de lo que hablo.

Costa es un jugador que tiene un juego de espalda buenísmo, choca contra los defensas en balones por alto o por bajo, baja los balones colgados cuando proceda, tiene GOL y remate de cabeza, muerde a los defensas siendo agresivo.

En definitiva es una versión mejor de LLorente, si no ha traido a llorente es porque considera que el juego de Costa es igual al de llorente y puede valer para ir de cabeza igual que el riojano.

El juego de Costa es perfecto para la selección, como he dicho SABE JUGAR DE ESPALDAS y eso... en un euqipo que encierra al rival es vital porque puede usarlo como pivote de dar el balón, aguantar con el defensa pegado al culo, empujar al defensa aún más y devolverlo al compañero.

Costa y torres no son ni parecidos, el uno sí necesita espacios abiertos y el otro no y además el choque no le amedrenta.

Costa vs Llorente gana Costa este año, por eso no ha llevado a Llorente.
05-Jun-2014 16:06
itachi_uchiha
Respuesta: La alineación del Mundial

a mi Costa para el juego de la seleccion no me encaja, es un delantero que necesita espacios abiertos al igual que Torres, son jugadores de contragolpe y España no destaca por eso precisamente, llevo mucho pensando que el mejor para la seleccion es Llorente, que es un jugador habilidoso con los pies, aguanta bien el balon, tiene un fantastico remate de cabeza y sabe jugar sin espacios, que es como normalmente juega la seleccion, encerrando al rival en su area y ahi Llorente es el mejor de todos los que pueden ir, pero no se que tiene del Bosque contra el
05-Jun-2014 13:53
eins
Respuesta: La alineación del Mundial

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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
¿Esa es la alineación que va a enfrentarse a Holanda? Ya podemos dar el partido por perdido. ¿Dónde están los delanteros ahí? Cesc no es delantero ni mucho menos, ni nunca ha sido un goleador nato

Holanda llevará a sus mejores delanteros. ¿Quién lleva ventaja?

Esa costumbre de utilizar delanteros improvisados y no delanteros goleadores y letales, cortesía de Javier Clemente, no ha dado más que resultados negativos y decepcionantes. Para ganar un Mundial hay que atacar la portería con un bazooka, y no con un tirachinas
A saber qué alineación usará contra HOlanda, pero que viendo qeu Costa no esté al 100% y no contamos con un delantero efectivo seguro que para este partido cuente con Cesc ya que en este equipo rendirá mucho más que con el Barça de Messi que le tapa todo.

Jugará para tener españa posesión de balón y evitar que holanda arme contragolpes con Robben y Van Persie y tambi´ne pensar que jugarán muy duros.

España con falso 9 sabe jugar y machacar, no nos hace falta tener un tío arriba a rematar a la desesperada, es el 1º partido así que hay que ver qué opciones optará del bosque porque solo dependerá de si Costa está bien o no, que no creo.
05-Jun-2014 12:45
fj bulldozer
Respuesta: La alineación del Mundial

¿Esa es la alineación que va a enfrentarse a Holanda? Ya podemos dar el partido por perdido. ¿Dónde están los delanteros ahí? Cesc no es delantero ni mucho menos, ni nunca ha sido un goleador nato

Holanda llevará a sus mejores delanteros. ¿Quién lleva ventaja?

Esa costumbre de utilizar delanteros improvisados y no delanteros goleadores y letales, cortesía de Javier Clemente, no ha dado más que resultados negativos y decepcionantes. Para ganar un Mundial hay que atacar la portería con un bazooka, y no con un tirachinas
05-Jun-2014 10:16
eins
Respuesta: La alineación del Mundial

Contra Holanda va a ser esta alineación:

--------Casillas

Aizpilicueta Ramos Piqué J.Alba

---Busquets Alonso

Pedro --- Xavi --- Iniesta

------ Cesc ------

--------------------------------------------
Pero a mí si todos estuviran al 100%

------ Casillas

Aipilicueta Ramos Javi Mtnz J.Alba

Silva Busquets Alonso Iniesta

----Costa --- Villa
05-Jun-2014 01:03
P0k3r
Respuesta: La alineación del Mundial

La pregunta es sobre la alineacion del mundial...

Aqui va mi respuesta:

Casillas

Juanfran
Ramos
Pique
Jordi Alba

Busquets
Xabi Alonso
Iniesta
Xavi
Silva

Villa

Ale!!! a juzgar se ha dicho!
04-Jun-2014 18:55
fj bulldozer
Respuesta: La alineación del Mundial

Sí, se me había olvidado, está claro que te refieres a Raúl González. Pero no tuvo suerte en la selección, no brilló tanto en la misma como lo hizo en el Real Madrid, donde metió muchísimos goles y ganó tres copas de Europa de Campeones. Si hubiera coincidido con esta selección, y no con la del Mundial 98, otro gallo habría cantado. Pero no, coincidió con aquella selección, que no era muy buena que digamos, primero bajo las instrucciones de Clemente, después con Camacho, con Iñaki Sáez y por último con Aragonés. Solo en la etapa de Camacho, y quizás en el Mundial con Aragonés en 2006, podrían haber llegado lejos. Con Clemente y Sáez, ni de coña

Muy triste el caso de Raúl, (hablando solo de la selección, claro, ya que en el Madrid fue la gloria del equipo) porque cuando llegó la Eurocopa 2008 que se ganó, ya Raúl pasaba de 30 años y no estaba en tan buena forma. Los mejores años como jugador, Raúl los perdió, por no coincidir con una selección competente
04-Jun-2014 17:53
itachi_uchiha
Respuesta: La alineación del Mundial

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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Cierto, Itachi, me había olvidado de Llorente y del granadino José Callejón, que no sé por qué nunca han contado con él en la selección, no lo entiendo. Aduriz, sin embargo, no me termina de convencer

Como siempre, en esta España que vivimos, prima el amiguismo. Luego veremos como los ingleses, los italianos, los alemanes, y todos los demás, sí llevan a los mejores de su país, sobre todo a sus mejores delanteros, algo que le ha faltado siempre a España, porque los mejores delanteros que han pasado por la Liga Española, casi siempre han sido extranjeros. A España siempre le ha faltado un delantero tipo Batistuta, Romario, Paolo Rossi, Van Basten, de los que cuando llegan a puerta no perdonan. Y no como España, que necesita llegar decenas de veces a puerta para meter un gol. Ahí está la diferencia

Y cuando ha habido un delantero español que se ha hinchado a meter goles, nunca fue llamado por la selección, caso de Mista, máximo goleador una temporada. Y no le convocaron

Los únicos delanteros buenos que a mi juicio ha tenido España en su historia más reciente han sido Quini, Santillana, Güiza, Mista, Villa, Negredo y Callejón. Los demás ninguno puede hablarle de tú a tú a un Van Basten o a un Romario
joer dices todos esos y se te olvida el mejor de todos con diferencia,hasta Guardiola dice que es el mejor jugador español de la historis, maximo goleador de Europa, del Madrid, segundo de la seleccion y armo una en Alemania que no veas, recuerdo un partido contra el Atlethic que fue un espectaculo, solo tuvo la mala suerte de no coincidir con una buena seleccion, creo que no hace falta ni que te diga el nombre, seguro que ya lo sabes
se me olvidaba le tangaron un balon de oro para darselo a Owen
04-Jun-2014 17:18
fj bulldozer
Respuesta: La alineación del Mundial

Cierto, Itachi, me había olvidado de Llorente y del granadino José Callejón, que no sé por qué nunca han contado con él en la selección, no lo entiendo. Aduriz, sin embargo, no me termina de convencer

Como siempre, en esta España que vivimos, prima el amiguismo. Luego veremos como los ingleses, los italianos, los alemanes, y todos los demás, sí llevan a los mejores de su país, sobre todo a sus mejores delanteros, algo que le ha faltado siempre a España, porque los mejores delanteros que han pasado por la Liga Española, casi siempre han sido extranjeros. A España siempre le ha faltado un delantero tipo Batistuta, Romario, Paolo Rossi, Van Basten, de los que cuando llegan a puerta no perdonan. Y no como España, que necesita llegar decenas de veces a puerta para meter un gol. Ahí está la diferencia

Y cuando ha habido un delantero español que se ha hinchado a meter goles, nunca o casi nunca fue llamado por la selección, caso de Mista, máximo goleador una temporada. Solo le convocó Aragonés en dos ocasiones, en un amistoso ante China, y en un partido oficial de clasificación para el Mundial 2006 frente a San Marino. Y ya no le convocaron más. Lamentable

Los únicos delanteros buenos que a mi juicio ha tenido España en su historia más reciente han sido Quini, Santillana, Güiza, Mista, Villa, Negredo y Callejón. Los demás ninguno puede hablarle de tú a tú a un Van Basten o a un Romario
04-Jun-2014 16:51
itachi_uchiha
Respuesta: La alineación del Mundial

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Iniciado por eins Ver Mensaje
Y digo lo mismo... NEGREDO por qué? quejarse de unos y pedir otros que NO HAN HECHO NADA ESTE AÑOS por qué?
Negredo cojo es 1000 veces mejor que Torres y Villa que esta medio retirado ya,ademas Negredo compite el puesto con Aguero y Dzeko, puesto que les quito durante mas de media temporada, Villa ha sido muy muy bueno pero ya no es el que era y Torres.... bueno Torres es simpatico
y tambien me parece lamentable que siga llevando a Reina o Pique que le regatea cualquier delantero de medio pelo, en fin confiemos en que Ramos siga en modo Dios o seremos un coladero
04-Jun-2014 16:38
dadodebaja40663
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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
esta claro que Del Bosque ha preferido llevar a sus amigos en vez de a los que hicieron mas meritos durante la temporada, llevar a Torres y Villa, en vez de a Llorente,Aduriz,Negredo o Callejon que ha marcado 20 goles y 11 asistencias con el Napoles, demuestra claramente el criterio del Marques
Esa es la impresión que tengo yo también, ha llamado a los que tienen nombre, no a los que se lo merecen. Y lo de Torres, bueno, el rey de los paquetes, mete una y falla 100.
04-Jun-2014 16:31
eins
Respuesta: La alineación del Mundial

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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
esta claro que Del Bosque ha preferido llevar a sus amigos en vez de a los que hicieron mas meritos durante la temporada, llevar a Torres y Villa, en vez de a Llorente,Aduriz,Negredo o Callejon que ha marcado 20 goles y 11 asistencias con el Napoles, demuestra claramente el criterio del Marques
Y digo lo mismo... NEGREDO por qué? quejarse de unos y pedir otros que NO HAN HECHO NADA ESTE AÑOS por qué?
04-Jun-2014 15:25
itachi_uchiha
Respuesta: La alineación del Mundial

esta claro que Del Bosque ha preferido llevar a sus amigos en vez de a los que hicieron mas meritos durante la temporada, llevar a Torres y Villa, en vez de a Llorente,Aduriz,Negredo o Callejon que ha marcado 20 goles y 11 asistencias con el Napoles, demuestra claramente el criterio del Marques
04-Jun-2014 15:25
eins
Respuesta: La alineación del Mundial

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Iniciado por No Registrado Ver Mensaje
de fernando torres los que lo conocen bien sus amigos hablan maravillas como persona ,pero si queremos hacer en el mundial algo tendremos que prescindir de el ,triste porque como persona y profesional es intachable, pero las limitaciones futbolisticas son evidentes.
Torres es un Salinas, un tío poco habilidoso con los pies y ya, solo le salva que tiene velocidad, que cuando la pierda se acabó todo.

Es un torpe con el balón, o va más rápido que el balón o éste más lento que él, no tiene término medio.

No tiene toque ni esquisitez con el balón en los pies. SOlo tiene que de primeras tirando cabeceando es bueno, o al menos normal para el mundo del fútbol.

Demasiada estrella a alguien bastante malo técnicamente y encima sin un gran año en inglaterra que es el fútbol que mejor le va, de hecho Etoo le ha ido comiendo la tostada.
04-Jun-2014 15:21
eins
Respuesta: La alineación del Mundial

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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Me gustaría conocer vuestra opinión sobre la plantilla que ha elegido Vicente del Bosque para el Mundial. A mi juicio faltan nuevas figuras como Carvajal, y el no llevar a Negredo como delantero, lo veo un error. En fin, espero que Diego Costa pueda sustituir bien a Negredo

Del Bosque ha lamentado la ausencia de Navas, pero no está recuperado todavía de su lesión. ¿Vosotros estáis conformes con esta plantilla, o quitaríais a alguno y lo sustituiríais por otro?
Pero macho... negredo? sabes de fútbol o no sabes?

Negredo le han comido la tostada en el city NO HA JUGADO NADA o apenas en los últimos meses, no ha marcado un gol desde ENERO!!! y pides que vaya?

Antes torres que negredo, de hecho ni torres debería de estar, pero eso es otra historia
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