(Nuevos Primero)
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| 02-Apr-2014 20:48 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por Elfaro
Bueno...rezar es una reaccion que un ateo no tiene, yo tampoco piso una iglesia salvo bodas, bautizos o entierros. No rezo nunca ni aunque este a punto de despeñarme por un precipicio  , seguramente por lo ocupado de andar agarrandome donde sea. Ademas y perdona que te lo diga, rezar solo cuando le ves las orejas al lobo es feo, suponiendo que hipoteticamente hubiera un ser superior, lo veria como un acto bastante falso e interesado ¿no?.. |
Si esa es una buena duda jajaja
Pero mira ese es el final de Don Juan Tenorio.
En el último acto, por un acto supremo de amor de Doña Inés, hacia Don Juan, ruega al cielo que si por conseguir que en el último instante de la vida de Don Juan consigue que se arrepienta, se vaya al cielo con élla y si no ella acepta seguir eternamente a Don Juan, a Los infiernos.
Por eso te decía en el post que yo de los Ateos que he conocido y que por desgracia han fallecido. Solo uno no acepto ayuda espiritual.
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| 02-Apr-2014 20:39 |
| Serendipity |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Yo me considero agnóstica, no creo en ningún dios de los que el hombre ha inventado pero si creo que hay algo superior a nosotros, llámalo X.
Estoy bautizada e hice la comunión porque a mi madre le parecía buena idea, así que estoy educada en la fe católica. Y cuando estoy en depende que situaciones si invoco a dios, en plan: dios, ¿por qué me pasa esto a mi? Pero creo que es más una cuestión de lenguaje que de otra cosa, de pequeña oí esa expresión muchas veces en determinados contextos y yo la uso también, como cualquier otra frase hecha.
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| 02-Apr-2014 20:15 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Creo que seré uno de los pocos creyentes que hay en este foro
No sé por qué alguien que se dice ateo, luego reza si tiene un problema. Quizá no sea tan ateo como piensa
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| 02-Apr-2014 20:06 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
me imagino que por costumbre, aunque a mi no me pasa.
mira yo a goku lo mismo si le rezaba
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| 02-Apr-2014 20:04 |
| Coronel |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Yo no estoy de acuerdo con que el ateo reza.
Yo estoy bautizado y he hecho la primera comunión (a la fuerza), sin embargo, soy ateo.
No siento ninguna necesidad de rezar a un ser imaginario.
Rezar a un dios es tan útil como rezarle a Superman o a Goku.
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| 02-Apr-2014 18:57 |
| Lupercal |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Bueno...rezar es una reaccion que un ateo no tiene, yo tampoco piso una iglesia salvo bodas, bautizos o entierros. No rezo nunca ni aunque este a punto de despeñarme por un precipicio , seguramente por lo ocupado de andar agarrandome donde sea. Ademas y perdona que te lo diga, rezar solo cuando le ves las orejas al lobo es feo, suponiendo que hipoteticamente hubiera un ser superior, lo veria como un acto bastante falso e interesado ¿no?..
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| 02-Apr-2014 17:29 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por POSESO
Que da igual que lo intentes dar una explicación. No la tiene, porque no existe. Si te lees tu mismo no te das cuenta de que estas dando significados vacios.
Ese don divino se le quiere dar el todo poder inexplicable, dando explicaciones como la que acabas de dar "no tiene limitaciones", "no se le puede definir porque lo acotas", no se le puede poner en un pedestal a algo que no existe.
Tiene mas poder inexistente que existente, con eso te digo todo.
Sabes el problema que hay?, que el ser humano al tener descontrolado y no saber de donde vienen las cosas en seguida por miedo se la exponen a seres/dones/palomitas de la paz o como quieras llamarlo o cosas que estén por encima del ser humano que es para el lo único que tiene explicacion para motivo de ser.
El ser humano no puede ACEPTAR que el inicio de su existencia puede hasta ser absurdo (un grano en el culo de otro ser), pero lo que menos puede aceptar es que su vida tiene fin y necesita creer en ese algo todopoderoso que le va a salvar y le va aponer en un paraíso (el cual ni cuánticamente existe).
Tu naces oscuro y moriras oscuro. Como la vida misma.
El ser humano cuando no sabe las cosas se las atribuye a seres inexistentes, como lo hizo en su omento con los angeles (porque jamas había viajado mas alla de las nubes, en la época que se empezó a conocer la biblia) ni al infierno (por desconocimiento total del fondo de la tierra y su nucleo).
La misma ignorancia que provoco el existir de brujas y sus asesinados medievales vaya.
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A ver por partes
Yo no doy, no he dicho lo que pienso o creo.
Solo digo lo que afirman teorías, la mía me la guardo.
De física cuántica se muy muy poquito, lo que es prácticamente nada.
Significados vacíos no lo que digo es lógica, otra cosa que a tí no te convenzan yo no pongo nada en un pedestal yo, creo que no me has entendido porque no me habré explicado bien seguro, Es que para mi si ese algo o alguien existe, yo no lo puedo medir o cuantificar, yo personalmente habrá quien si.
A ver estoy de acuerdo que el ser humano no acepta que podamos ser un grano en el culo, o que seamos un mal sueño en la pesadilla, de una bactería gigante.por poner algo.
Ni acepta que podemos ser la suma de muchas casualidades, pero como humano Sapiens ¿te preguntas de donde vengo y a donde voy.?
Cierto que puedo venir de la casualidad, de que el oxigeno y el carbono se juntasen por casualidad y que los primeros bioelementos fueran eso una casualidad.
Yo lo que si sé es que somos una evolución, que nuestro paso por la vida es como la de la cosecha del trigo; Limitada a un tiempo natural y biologico. Y que después no hay nada, no lo sé.
Nadie me ha demostrado fehacientemente que lo haya pero tampoco que no lo haya.
Yo no me considero oscuro, me considero una extraña forma de energía o de utilización de la energía.
El concepto del angel y demonio son conceptos casi primigenios, muy anteriores casi en milenios de años a la biblia.
No el ser humano, ha evolucionado, ya no le da valores superiores a lo que desconoce, afirma que no lo sabe ni lo entiende y busca el camino de la posible solución si la hay.
El conocimiento de Universo cada día mayor, hace que verdaderos genios se sorprendan la ver que leyes que hemos considerado UNIVERSALES, ya no son tan universales y hablo de algo que todos conocemos la gravedad.
Poseso vaya rollo que estamos soltando  Un placer charlar contigo.
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| 02-Apr-2014 16:42 |
| POSESO |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por NAUJMADRID
A ver que nos estamos metiendo en camisa de once varas Dios como tál, es indefinible porque no lo puedes definir si lo defines, lo acotas, si lo acotas tiene limites. si tiene limites no es todo poderoso e inabarcable, luego definir a Dios creo es imposible.
Solo queda la duda de si hay "algo" alguien" a que o quien, por lo recibido culturalmente, por la experiencia y por reflexión y eso que tu llamas fé, que según casi todas las religiones es un don Divino y es concedido por eso que decimos Dios. Yo lo único que se es que es superior a mi capacidad de raciocinio. |
Que da igual que lo intentes dar una explicación. No la tiene, porque no existe. Si te lees tu mismo no te das cuenta de que estas dando significados vacios.
Ese don divino se le quiere dar el todo poder inexplicable, dando explicaciones como la que acabas de dar "no tiene limitaciones", "no se le puede definir porque lo acotas", no se le puede poner en un pedestal a algo que no existe.
Tiene mas poder inexistente que existente, con eso te digo todo.
Sabes el problema que hay?, que el ser humano al tener descontrolado y no saber de donde vienen las cosas en seguida por miedo se la exponen a seres/dones/palomitas de la paz o como quieras llamarlo o cosas que estén por encima del ser humano que es para el lo único que tiene explicacion para motivo de ser.
El ser humano no puede ACEPTAR que el inicio de su existencia puede hasta ser absurdo (un grano en el culo de otro ser), pero lo que menos puede aceptar es que su vida tiene fin y necesita creer en ese algo todopoderoso que le va a salvar y le va aponer en un paraíso (el cual ni cuánticamente existe).
Tu naces oscuro y moriras oscuro. Como la vida misma.
El ser humano cuando no sabe las cosas se las atribuye a seres inexistentes, como lo hizo en su omento con los angeles (porque jamas había viajado mas alla de las nubes, en la época que se empezó a conocer la biblia) ni al infierno (por desconocimiento total del fondo de la tierra y su nucleo).
La misma ignorancia que provoco el existir de brujas y sus asesinados medievales vaya.
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| 02-Apr-2014 15:48 |
| Amazonita |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
pues por la sencilla razon, de que necesitamos creer que hay vida despues de la muerte, que esto no se acaba aqui , porque seria demasiado injusto que vivir no tuviese sentido.. no se miles de cosas
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| 02-Apr-2014 15:46 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
Desde luego que quienes son fervientes creyentes y educados en una familia ultra religiosa, será más por miedo que por otra cosa, es lo que toca, es lo que les conviene, manipular a las masas a su conveniencia. Pero también hay quienes ya grandes y con conocimiento, consideran creer o no en alguna religión, y eso sí es por convicción y deseo, no solo es creer en una existencia superior, es un estilo de vida, muy respetable si es lo que les hace felices.
No puedo debatir como lo haría el catedrático que comento, pero ese es el problema, que tanto para creer o no se necesitan por qués y bases, no todo se reduce a la fe, que algunos ni saben bien definirla.
Y mi participación la continuo más tarde que comienzo la jornada del martes.
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Pues lo primero buen trabajo y suerte.
Seria interesante, que nos formará el catedrático.
Mira hay por ahí una teoría bastante extendida, que afirma. que el Homo Sapiens se convierte realmente en Sapiens, no por usar herramientas y aprender de la experiencia y recordar, si no cuando es plenamente consciente de la muerte, empieza a enterrar a sus muertos en lugar de devorarlos o abandonarlos a las fieras o putrefacción.
Hay una teoría teológica que afirma que ese acto es una revelación Divina, otra como bien ha apuntado Invierno, es la consciencia del ser homo sapiens, que al sentir dolor, por la perdida quizás del más viejo y por lo tanto más experto y "sabio", esa perdida le produce miedo al futuro porque ha perdido un apoyo en el clan.
Y vive con angústia, el futuro, lo que le produce es miedo. Y para superar ese miedo crea la idea de Dios al que relaciona con todo lo que no es capaz de comprender.
A tod@s aquí o casí tod@s lo que se nos acumula también en parte durante el duelo, es la incertidumbre del miedo y del futuro con la perdida de los hábitos y apoyos.
Por eso esté hilo me parece interesante desde este aspecto; en el Foro.
Pero la Teólogia y la Apologética son complicadas.
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| 02-Apr-2014 15:42 |
| Sunday |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por No Registrado
Hola a todos.
No hablo por todos, pero estoy seguro de que alguien se va a sentir identificado conmigo.
Yo siempre he sido ateo, no creo en ninguna divinidad, y no he pisado la iglesia desde que hice la primera comunión, salvo en alguna boda y algún que otro entierro, mas que nada por obligación. Sin embargo cuando estoy en una situación sumamente jodida, me pongo inconscientemente a rezar.
¿Os ha pasado? Y en caso afirmativo, ¿a que creéis que se debe?
Gracias.
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Por miedo y por tener algo de esperanza. Yo he vivido situaciones muy malas, y en ellas descubrí que era incapaz
de rezar, y que sólo me quedaba aceptar.
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| 02-Apr-2014 15:17 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por POSESO
Invierno lo ha dicho justamente como lo que es. A la gente creyente se le ha inculcado desde pequeñito que crea en algo que le va a salvar de algo terrorífico que va a pasar, es miedo, ni mas ni menos.
Ademas, no hace falta ser inteligente ni estudiarse religiones, tan fácil como si uno que cree es por fe, el que no cree también.
Quien tiene que demostrar que existe Dios es el que lo publica, yo puedo demostrar que no existe puesto que nadie lo ve.
Y como siempre digo, si los creyentes creen en Dios, yo creo en quien creo a Dios, que ese si que será todopoderoso.
Por favor, cada religión cojea en coherencias, no hace falta ser inteligente para darse cuenta, y cuando no tiene explicación sobre algo te saltan con "tener fe", de la nada, y porque si.
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Desde luego que quienes son fervientes creyentes y educados en una familia ultra religiosa, será más por miedo que por otra cosa, es lo que toca, es lo que les conviene, manipular a las masas a su conveniencia. Pero también hay quienes ya grandes y con conocimiento, consideran creer o no en alguna religión, y eso sí es por convicción y deseo, no solo es creer en una existencia superior, es un estilo de vida, muy respetable si es lo que les hace felices.
No puedo debatir como lo haría el catedrático que comento, pero ese es el problema, que tanto para creer o no se necesitan por qués y bases, no todo se reduce a la fe, que algunos ni saben bien definirla.
Y mi participación la continuo más tarde que comienzo la jornada del martes.
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| 02-Apr-2014 15:13 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por NAUJMADRID
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Un matiz Raistlin, mi opinión el Ateo no tiene porque militar conta la creencia religiosa solo Afirma que Dios no existe, pero no necesariamente tiene que militar contra, Orgullosos sí suelen ser, pero alguno hay que no lo es.
El agnóstico no solo pasa, es que no se define, puede tener dudas, no necesariamente pasar.
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Exacto, tomándolo rápidamente de la wikipedia.
El agnóstico suele diferenciar entre «conocer» y «creer». Para él, una persona religiosa se distingue de una atea por el hecho de que el religioso «cree que cierto(s) dios(es) existe(n)» y el ateo «cree que los dioses no existen». Así, el agnóstico se aparta de la postura de creencia indicando que unos y otros «creen» en la existencia o inexistencia de cierta entidad superior, mientras que él la «desconoce».
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| 02-Apr-2014 15:13 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
[QUOTE=POSESO;1135990]Invierno lo ha dicho justamente como lo que es. A la gente creyente se le ha inculcado desde pequeñito que crea en algo que le va a salvar de algo terrorífico que va a pasar, es miedo, ni mas ni menos.
Ademas, no hace falta ser inteligente ni estudiarse religiones, tan fácil como si uno que cree es por fe, el que no cree también.
Quien tiene que demostrar que existe Dios es el que lo publica, yo puedo demostrar que no existe puesto que nadie lo ve.
Y como siempre digo, si los creyentes creen en Dios, yo creo en quien creo a Dios, que ese si que será todopoderoso.
A ver que nos estamos metiendo en camisa de once varas Dios como tál, es indefinible porque no lo puedes definir si lo defines, lo acotas, si lo acotas tiene limites. si tiene limites no es todo poderoso e inabarcable, luego definir a Dios creo es imposible.
Solo queda la duda de si hay "algo" alguien" a que o quien, por lo recibido culturalmente, por la experiencia y por reflexión y eso que tu llamas fé, que según casi todas las religiones es un don Divino y es concedido por eso que decimos Dios. Yo lo único que se es que es superior a mi capacidad de raciocinio.
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| 02-Apr-2014 14:51 |
| POSESO |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
En un momento de desesperación siempre buscas hasta el último recurso, lo último que pueda darte una gota de fe o esperanza.
Y como diría un catedrático mío ex-sacerdote, para ser ateo o agnóstico, hay que ser muy inteligente, y explicar por qué, conocer de todas las religiones, descartarlas por esto o lo otro, conocer sus debilidades, sus puntos fuertes, qué comparte contigo, que no, etc. Y pocos conozco que sepan de teología y religión y te digan por qué realmente son ateos o agnósticos, y no es ofendiendo ni aludiendo a nadie, pero muchos lo dicen porque es lo que está de moda ahora.
Es más in ser ateo y agnóstico, que creyente. Y mira que soy increyente, que es lo que suele ser la mayoría. |
Invierno lo ha dicho justamente como lo que es. A la gente creyente se le ha inculcado desde pequeñito que crea en algo que le va a salvar de algo terrorífico que va a pasar, es miedo, ni mas ni menos.
Ademas, no hace falta ser inteligente ni estudiarse religiones, tan fácil como si uno que cree es por fe, el que no cree también.
Quien tiene que demostrar que existe Dios es el que lo publica, yo puedo demostrar que no existe puesto que nadie lo ve.
Y como siempre digo, si los creyentes creen en Dios, yo creo en quien creo a Dios, que ese si que será todopoderoso.
Por favor, cada religión cojea en coherencias, no hace falta ser inteligente para darse cuenta, y cuando no tiene explicación sobre algo te saltan con "tener fe", de la nada, y porque si.
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| 02-Apr-2014 14:47 |
| dadodebaja40663 |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por NAUJMADRID
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Un matiz Raistlin, mi opinión el Ateo no tiene porque militar conta la creencia religiosa solo Afirma que Dios no existe, pero no necesariamente tiene que militar contra, Orgullosos sí suelen ser, pero alguno hay que no lo es.
El agnóstico no solo pasa, es que no se define, puede tener dudas, no necesariamente pasar.
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Bueno, al militar quiero decir que no cree en la religion, activamente, con argumentos en contra.
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| 02-Apr-2014 14:41 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por Raistlin
La diferencia entre ateo y agnóstico es muy simple, el ateo milita en contra de la creencia religiosa mientras que al agnóstico le da igual y no se postula ni a favor ni en contra.
Lo que tu llamas increyente es ser agnóstico.
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Un matiz Raistlin, mi opinión el Ateo no tiene porque militar conta la creencia religiosa solo Afirma que Dios no existe, pero no necesariamente tiene que militar contra, Orgullosos sí suelen ser, pero alguno hay que no lo es.
El agnóstico no solo pasa, es que no se define, puede tener dudas, no necesariamente pasar.
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| 02-Apr-2014 14:34 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
[QUOTE=Sakurazukamori;1135961]
Y como diría un catedrático mío ex-sacerdote, para ser ateo o agnóstico, hay que ser muy inteligente, y explicar por qué, conocer de todas las religiones, descartarlas por esto o lo otro, conocer sus debilidades, sus puntos fuertes, qué comparte contigo, que no, etc. Y pocos conozco que sepan de teología y religión y te digan por qué realmente son ateos o agnósticos, y no es ofendiendo ni aludiendo a nadie, pero muchos lo dicen porque es lo que está de moda ahora.
Por mí experiencia conozco gente como citaba tu catedrático, que son totalmente agnósticos y algunos Ateós.
Otra cosa será si siguen convencidos de sus principios en las horas postreras de la vida.
Yo solo conozco un caso fehaciente de Ateismo hasta las últimas consecuencias en estado de consciencia.
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| 02-Apr-2014 14:23 |
| dadodebaja40663 |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
En un momento de desesperación siempre buscas hasta el último recurso, lo último que pueda darte una gota de fe o esperanza.
Y como diría un catedrático mío ex-sacerdote, para ser ateo o agnóstico, hay que ser muy inteligente, y explicar por qué, conocer de todas las religiones, descartarlas por esto o lo otro, conocer sus debilidades, sus puntos fuertes, qué comparte contigo, que no, etc. Y pocos conozco que sepan de teología y religión y te digan por qué realmente son ateos o agnósticos, y no es ofendiendo ni aludiendo a nadie, pero muchos lo dicen porque es lo que está de moda ahora.
Es más in ser ateo y agnóstico, que creyente. Y mira que soy increyente, que es lo que suele ser la mayoría. |
La diferencia entre ateo y agnóstico es muy simple, el ateo milita en contra de la creencia religiosa mientras que al agnóstico le da igual y no se postula ni a favor ni en contra.
Lo que tu llamas increyente es ser agnóstico.
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| 02-Apr-2014 14:18 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: Si somos ateos, ¿por qué rezamos?
Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
En un momento de desesperación siempre buscas hasta el último recurso, lo último que pueda darte una gota de fe o esperanza.
Y como diría un catedrático mío ex-sacerdote, para ser ateo o agnóstico, hay que ser muy inteligente, y explicar por qué, conocer de todas las religiones, descartarlas por esto o lo otro, conocer sus debilidades, sus puntos fuertes, qué comparte contigo, que no, etc. Y pocos conozco que sepan de teología y religión y te digan por qué realmente son ateos o agnósticos, y no es ofendiendo ni aludiendo a nadie, pero muchos lo dicen porque es lo que está de moda ahora.
Es más in ser ateo y agnóstico, que creyente. Y mira que soy increyente, que es lo que suele ser la mayoría. |
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Yo creo que lo que hay más son desencantados, por la cultura , y por no saber realmente de que hablan las religiones.
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