(Nuevos Primero)
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| 30-Mar-2014 07:55 |
| fj bulldozer |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Al margen de la expansión territorial que quiera Putin, como bien dice Larsen, no olvidemos que el Mar Negro es en realidad una prolongación del Mediterráneo, y lógicamente Rusia quiere una salida al Mediterráneo. Con el fin del anterior gobierno ucraniano, Rusia ya veía perdida toda su salida al sur de Europa. Y eso no lo iban a consentir
Desde luego que los métodos no han sido apropiados. Pero todos los ucranianos tampoco son santos, de hecho hay bastante extrema derecha allí detrás de todo esto
Resumiendo, ambos bandos llevan su parte de razón
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| 30-Mar-2014 05:02 |
| Angels-Of-Heart |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Al final somos todos unos cobardes, si ahora viniera otro pais a invadir España yo lucharia, porque prefiero morir de pie que vivir de rodillas
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| 29-Mar-2014 21:52 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Cita:
Iniciado por Hawk
En Ucrania no hay nada que a EE.UU le interese. No van a intervenir.
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Eso no es del todo correcto, no le interesa directamente, pero en estratégía militar, todo lo que hace débil a tu enemigo te hace fuerte a ti,
Que Rusia pierdas sus bases navales en el mar negro le fortalece a Usa, en el mediterraneo. No creo que intervengan militarmente.
Al final se llegará a un acuerdo. El gas es importante para la unión europea
ya han previsto un nuevo gaseoducto a traves del estrecho de gibraltar.
Animo y adelante
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| 29-Mar-2014 20:48 |
| usuarioborrado |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
EE.UU intervino en Irak NO porque hubiese armas de destrucción masiva, engañaron a todo el mundo, solo entraron por riqueza, a río revuelto ganancia de pescadores. Fueron a por la tierra, a por el petróleo (en Irak no había armas de destrucción masiva).
En Ucrania no hay nada que a EE.UU le interese. No van a intervenir.
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| 29-Mar-2014 20:34 |
| fj bulldozer |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Bueno, la extinta Unión Soviética tuvo un papel crucial para derrotar a la Alemania nazi, pero fue única y exclusivamente a raíz de haber sido atacados por los alemanes. Antes no hicieron nada, ni le declararon la guerra a Alemania. De hecho, Hitler y Stalin firmaron un pacto de no agresión, y hablaron de repartirse Polonia y otros territorios. El acuerdo fue traicionado por Hitler, y entonces es cuando los soviéticos decidieron entrar en la guerra
Y también creo que Putin quiere llegar a resucitar, no exactamente la Unión Soviética, ya que el régimen no sería comunista, pero sí el viejo Imperio Ruso, con una total expansión territorial, como quería el ultraderechista ruso Zhirinovsky
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| 29-Mar-2014 19:32 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Aprendo mucho en estos hilos. 
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| 29-Mar-2014 19:29 |
| dadodebaja40663 |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Las razones de no intervencion por parte de Occidente son muy simples y se llaman armas nucleares.
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| 29-Mar-2014 19:28 |
| The_Bachelor |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Todo esto no es más que un juego de poderes, a ver quien la tiene más grande, como decimos en Argentina. Esto denota el afán de Putin de revivir a la antigua URSS. Rusia nunca estuvo apagada, solo estuvo medio dormida, y algo venida abajo luego de la caída del Soviet, pero siempre fue una potencia.
Si vamos a hablar de incumplimientos a los tratados internacionales y a la ONU, tanto los yankees como los rusos se pasaron eso bien por las p*** cuando no les convenía y eran los primeros en invocarlos cuando había algún interés. La ONU se creó con el propósito inicial de evitar una tercera guerra mundial, pero si vemos la realidad, la ONU por si sola no podría evitarla, en caso de que la misma fuera inminente.
Si vamos a la historia por qué se creó la OTAN? básicamente para frenar el avance soviético hacia occidente, ya que la ONU no podía hacerlo debido a que EE.UU y la URSS tenían asiento permanente en el Consejo de Seguridad y poder de veto (hoy el lugar es de Rusia como Estado sucesor), y lo que proponían los yankees los soviéticos se lo frenaban y viceversa.
Es verdad que la participación de la URSS fue crucial en la Segunda Guerra Mundial, además de derrotar a las tropas del III Reich fueron los primeros en hacer la entrada a Berlín.
Muy buen aporte NAUJMADRID, ya que nadie parece recordar al tan sanguinario Josep Stalin, y las torturar y atrocidades cometidas en los GULAGS, tan comparables a las de la Alemania Nazi.
Volviendo al tema, es totalmente ilegal la anexión de Crimea por parte de la Federación Rusa, pero cuando hay en juego poderes e intereses, pareciera que todo vale.
Personalmente, no soy proyankee ni pro-ruso, pero no me gustaría que vuelva la vieja URSS y su cruel régimen, y menos aun su expansión hacia Occidente.
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| 29-Mar-2014 18:59 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Cita:
Iniciado por NAUJMADRID
Irónico que ayudaron a desmantelar la Alemania Nazi, y ahora hacen esto.  |
Efectivamente los soviéticos la antigua URSS, fueron los que más esfuerzo humano pusieron en la 2ª Guerra mundial en Europa. Pero no olvides que el mayor Genocidio de la historía se cometío durante la época de Stalin con los campos de GOULAGS, Las hambrunas en zonas rurales, y la deportación de millones de ciudadanos.
ANIMO YADELANTE[/QUOTE]
Gracias por el dato, aunque realmente no quiero caer en "quien mató más o quien mató menos", pero es curioso que aún después de lo sucedido en Alemania, los juicios de Nuremberg, la creación de la ONU, y demás, donde prometían velar por los derechos humanos y blabla, ahora se permitan estas invasiones tan a la ligera, obedeciendo como bien han dicho, a fines económicos y políticos.
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| 29-Mar-2014 18:53 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Irónico que ayudaron a desmantelar la Alemania Nazi, y ahora hacen esto. [/QUOTE]
Efectivamente los soviéticos la antigua URSS, fueron los que más esfuerzo humano pusieron en la 2ª Guerra mundial en Europa. Pero no olvides que el mayor Genocidio de la historía se cometío durante la época de Stalin con los campos de GOULAGS, Las hambrunas en zonas rurales, y la deportación de millones de ciudadanos.
ANIMO YADELANTE
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| 29-Mar-2014 18:46 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Cita:
Iniciado por Angels-Of-Heart
Me estas dejando alucinado Bulldozer, y te dire el porque, ¿estas justificando que solo por el miedo y respeto, rusia puede hacer lo que le de la gana?, ya que estamos, que invada tambien españa, ¿no?, entonces seamos todos comunistas y amigos de rusia, ¿porque no?
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Meto mi cuchara, pero no lo está justificando, solo está dando razones por las cuales los demás paises no hacen nada. Es un país con supremacía militar, estratégica o lo que sea, y eso el resto al tenerlo en cuenta, les pone un alto, y el miedo les gana. Además que seguramente no convenga a los intereses de los otros países meterse con Rusia.
Es cruel y un asco, pero es la pu** realidad en la que vivimos.
Irónico que ayudaron a desmantelar la Alemania Nazi, y ahora hacen esto.
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| 29-Mar-2014 18:08 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Raistlin MONEY IS MONEY, No es política es interés económico.
ANIMO Y ADELANTE
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| 29-Mar-2014 17:59 |
| dadodebaja40663 |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
El asunto de Crimea es un claro ejemplo de la doble moral americano-europea, si tenemos que invadir Afganistan, Irak, Kosovo, Siria, etc, no pasa nada, es lo correcto. Si pasa algo que a ellos no les conviene es indignante y una violacion de las leyes internacionales.
Y ya que los americanos son tan buenos por que no liberan Arabia Saudi, ah no, que son amigos y tienen petroleo.
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| 29-Mar-2014 17:35 |
| Jokin |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Krimea se a desanexado de Ucrania y se a unido a Rusia, y es lo logico, en legislatura estaba un partido pro ruso y por medio de la violencia han dado un golpe de estado, Rusia a enviado tropas y ya esta, es lo logico.
EEUU junto a Europa han mandado 1300 millones de euros a ucrania por que son pro Europeos, nada mas, Rusia tiene razon y EEUU y Europa intentan sacar tajada.
Putin es un madafaker.
Y eso es todo
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| 29-Mar-2014 17:06 |
| Angels-Of-Heart |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Me estas dejando alucinado Bulldozer, y te dire el porque, ¿estas justificando que solo por el miedo y respeto, rusia puede hacer lo que le de la gana?, ya que estamos, que invada tambien españa, ¿no?, entonces seamos todos comunistas y amigos de rusia, ¿porque no?
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| 29-Mar-2014 16:57 |
| fj bulldozer |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Bueno, me acabo de acordar, que Rusia sí fue derrotada una vez por los fineses en 1939 en su intento por invadir Finlandia. Pero nadie les ha derrotado haciéndole frente en su propio país
Lo dicho, Rusia es una nación para no tomarla a broma
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| 29-Mar-2014 16:47 |
| fj bulldozer |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Angels, en efecto se le tiene miedo a Rusia, y es por un motivo muy importante. Jamás han sido derrotados por nadie a través de la historia, y eso es algo que hace que se les tenga respeto
A una nación que paró los pies a Napoleón y a la Alemania nazi, no se le puede subestimar
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| 29-Mar-2014 16:42 |
| Angels-Of-Heart |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Opino que lo que ha hecho rusia con ucrania es una invasion en toda regla, y eso de que krimea, perdon por si lo escribo mal, ahora sea de rusia, es una ilegalidad en toda regla, ese territorio, pese a quien le pese, incluso a los que viven ahi, los pro rusos, es de Ucrania, y rusia no tiene ningun derecho a ocuparlo con militares armados, dispuestos a abrir fuego. ¿Estamos locos o que?, esto es una invasion, y lo peor es que nadie hace nada, parece que todo el mundo le tiene miedo a rusia o que les importe una M todo esto. ¿Que sera lo siguiente?, invadir toda ucrania?.
Es como si por ejemplo, digamos que en Valencia, hay mucha gente que quiere ser de portugal, y portugal invade por eso y por otros motivos economicos o lo que sea, y se hace con el control, ¿que hacemos entonces?, nos aguantamos?, vamos hombre.
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| 29-Mar-2014 16:36 |
| itachi_uchiha |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
no opino nada porque no conozco lo que pasa de verdad, solo conozco lo que dicen los medios de comunicacion, que depende en cual mires la noticia te dicen una "verdad" u otra
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| 29-Mar-2014 16:25 |
| NAUJMADRID |
Respuesta: ¿Que opinais sobre lo que esta pasando en Ucrania?
Rusia quiere las bases navales del mar negro, son una salida natural al mediterráneo, y no las va a soltar.
Así como la posible salida de su gas por Crimea. evita pagar peajes a los países por los que pasan los gaseodúctos.
Detrás de estos conflictos hay siempre un interés económico.
Animo y adelante
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