(Nuevos Primero)
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| 06-Feb-2014 22:34 |
| dadodebaja43100 |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
A mi me parece que el debate no se debe centrar em comer o no comer animales en un primer momento.
El debate, en un primer momento, es comer o no comer un animal criado en una granja industrializada. Por ejemplo la carne de pavo comprada en cualquier supermercado proviene de un animal al que llamamos pavo pero poco tiene que ver con la imagen que tenemos de un pavo. Poco tiene que ver con el genuino pavo que todos pensamos erróneamente que estamos comiendo.
Recomiendo a todo el mundo el libro "Comer animales" de Johnattan Safran Foer. Es la introducción sin prejucios ni ideas vegetarianas previas de un chico que se empieza a informar de como funcionan las granjas industriales. Te puede incluso hacer canviar la forma de entender el mundo actual.
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| 05-Feb-2014 17:59 |
| Marceline |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por nullptr
¿Es que nadie piensa en los intolerantes a la lactosa? :O
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Para algo, amigo mio hay productos sin lactosa.
O si no quieren leche (que por cierto viene genial por el calcio) que tomen huevos.
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| 05-Feb-2014 01:46 |
| Ex-mujeriego |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Vamos a ver....sin ofender...alguien aqui sabe como funciona un matadero? Pues yo puedondecir que el ovicola, los pollos mueren rapido. Y en los demas tambien, si hablamos de empresas mumtinacionales serias claro...luego habra siempre excepcion.
Los humanos, omnivoros por naturaleza tenmos que alimentarnos...es una tragedia que mueran animales en vez de personas no? Porque los vegetales no podrian cubrir las necesidades...
Los vegetarianos se equivocan... La cadena alimentaria se iria al traste... Pero no soy experto...
Lo que si se es que los animales mueren rapidamente y aveces isofacto sin sufrir...dos amigos y mi hermano trabjan en uno.
Respeto a los.vegetarianos, me gusta toda la verdura frutas etc....pero sin carne...la vida es imposible
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| 04-Feb-2014 23:06 |
| Marceline |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Piensen en las verduras....¿es que nadie piensa en las verduras?  
Coñas a parte..Está claro que las formas que se utilizan en los mataderos son moralmente reprochables...pero yo digo ¿¿¿No es más fácil exigir a los mataderos que utilicen otro métodos para la matanza, en vez de ir en contra de nuestra naturaleza, que nos lleva a comer de TODO??? 
De todas formas el veganismo es lo màs extremo...yo de ultima optaría por una dieta lacteovegetariana...por que sinceramente como las proteínas de la leche no hay ninguna, solo se puede comparar con la del huevo.
Por cierto os sorprenderíais con la cantidad de bacterias que hay en todo tipo de alimentos.
Att futura técnico superior en dietetica y nutrición
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| 04-Feb-2014 07:25 |
| ANGELVENGADOR |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
Lo de que todos quedan enfermos, esqueléticos y tal, pues no creo que sea tan así, unos tantos asisten a nutriólogos que incluso les supervisan la dieta para buscar suplementos de las proteínas que no se ingieren con la carne.
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Lo que pasa aquí, es que no quedan esqueléticos ni están enfermos.... adelgazan bastante que pareciera... y como dices unos buscaran la opinión del especialista pero la mayoría no asiste... por tema de dinero supongo o porque creen no necesitarlo ya que no dicen en ningún momento sentirse mal o algo así....
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| 04-Feb-2014 07:06 |
| Invierno |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Esto es un poco como los tipicos videos del facebook de "dale a me gusta si no quieres que este gatito lo atropelle un tren". Tratan de crearte mala conciencia.
Mediante un chantaje emocional absurdo, te llaman egoista, insensible, malvado e incluso hipocrita.
Por supuesto, los creadores y distribuidores de estos videos, se consideran por encima de los que no cumplen sus canones. Y te invitan a dejar la anonima masa de monstruos humanos para pasar al siguiente escalon evolutivo en el que ellos consideran estar.
No hay respeto, ni tolerancia en estos videos. Hay proselitismo, lo que viene a ser una especie de catequesis, donde de forma paternalista te dicen lo que debes o no debes hacer, lo que debes o no debes comer, y los por ques debes hacer o no hacer las cosas.
El tener o no tener una dieta particular, una creencia religiosa o una preferencia sexual es algo que deberia ser intimo y personal, no transferible. Cada uno elige lo que quiere o no creer, y usar el "yo hago esto porque miles de personas no lo hacen y son malas por ello" es algo que resulta demagogico y bastante sucio.
Yo soy inmune a la mala conciencia de estos videos, porque establezco un orden de prioridades.
A menos de 500 metros desde donde escribo hay niños rebuscando en la basura para comer, se mata mujeres a pedradas para ahorrarse un divorcio, y unos tipos que dicen tener a Dios de su parte ponen cargas explosivas en restaurantes llenos de civiles.
Ante eso, te vuelves un tanto cinico en cuanto a los mataderos industriales, los fumadores pasivos y otras modas del mismo tipo.
Para saber sobre estas cosas, no hace falta estar aqui, como yo. Basta con encender la television, no es necesario que se distribuya ningun video viral. Esto ocurre, esta aqui, y lleva pasando mucho tiempo. A casi nadie le importa una mierda.
Asi que, voy a ver si me como un buen filete hoy, despues me fumare un cigarrillo, y despotricare un poco contra los infieles. Me voy a sentir muy coherente mientras lo hago, la verdad, y esta noche dormire con la conciencia totalmente tranquila.
No penseis que con lo que he expuesto arriba estoy cargando contra los usuarios que, seguramente de forma bienintencionada han colgado el post. Porque no es asi. Sencillamente trato de deciros que este tipo de videos no son inofensivos.
Hay aqui quien se ha permitido el lujo de llamar hipocritas a los demas. Espero que esa persona recuerde las piedras que ha lanzado a las personas a las que ahora sonrie.
Tomad la opcion de vida que deseeis, es vuestra vida. Pero no trateis de salvar a nadie haciendole comulgar con vuestro credo. Raramente sale bien.
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| 04-Feb-2014 05:58 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por ANGELVENGADOR
Bueno yo no dejaría de comer carne, ni aceptaría la invitación a probar otra alternativa alimenticia solo por ver un vídeo donde te muestran la cruda realidad de los mataderos... Soy carnívoro de toda la vida y eso no se cambia...
Además el vídeo te da a probar ser vegetariano, vegano o como sea.... Si no, porque te invitarían hacer eso?... Un mes para que te acostumbres... es el punto, pero antes te muestran el vídeo para que caigas, ya que dietas y formas de alimentarse sin usar carne de animal hay pero nadie le hace caso.... por eso te muestran algo impactante para que penetre en tu psicología y después des el cambio....
Yo no estoy a favor ni en contra, pero lo que pasa es que un matadero y el supuesto maltrato animal siempre se va ver así, los maten de esa forma, o les pongan música relajante, los dopen y demás "para que no sufran"... de todas formas los van a matar y cortar en pedasitos como si se tratara de una película de hannibal lecter... Ademas, esos animales son criados para el consumo humano de toda la vida... Están destinados a morir y ser envasados si o si de la forma que sea, y nadie puede cambiar eso...
Yo puedo estar a favor, sobre el maltrato de aquellos animales que nunca han sido para consumo humano y solo lo hacen por creencias populares o por creer que poseen ciertas cualidades afrodisíacas, como por ejemplo en algunas partes de china se comen perros y los que los proveen comienzan robar los perros de cualquier lado para después matarlos a palazos y ofrecerlos a los restaurantes... hay quienes comen gato, también otros que toman sopa de aleta de tiburón, y lo que hacen es pescarlos cortarle las aletas para después botarlos vivos sin esas partes y sangrando al mar...
Pero lo que siempre a sido consumo humano... es difícil hacerles caso solo por ese vídeo.... Igualmente, comemos peces, la variedad comestible que sea... todos son cruelmente pescados por así decirlo, una vez que lo sacas del agua ya es tortura porque no pueden respirar, pero igual nadie dice nada... algunos son arponeados, se les corta la cabeza vivo, se les saca las vísceras, las escamas, y todo rápidamente porque el pez no puedes esperar a que muera de una forma mas lenta y cariñosamente porque sino no te sirve... al igual que los mariscos, muertos no sirven... Los cangrejos, langostas los metes vivos a la olla con agua hirviendo sino no te lo puedes comer...
Ahora lo que si es un punto a favor es que afirman no comer mucha carne, entonces te recomiendan que al menos una semana varíes solo con comidas saludables, ensaladas, arroz integral... toda tu semana vegetariana... Pero todo el tiempo sin carnes no me parece, por eso es que la mayoría de vegetarianos con el tiempo se vuelven todos flacos, chupados, como si estuvieran anémicos.... pero en realidad son pura fibra, no tiene un peso ideal, pero afirman sentirse bien...
pd: en fin... de todas formas.... como diría homero simpson....
No vives de ensaladaA!! no vives de ensaladaA!!
http://www.youtube.com/watch?v=1w2nEjmrkzw
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Canción pegajosa... 
Lo presuntuoso del video es querer que alguien cambie por verlo, porque es evidente que por un video no sucede, ya eso dependerá de cada quien, pero es que tampoco creo que en 1 mes que se intente se acostumbre de tal forma el cuerpo que no quieras más carne, eso como digo, dependerá de cada quien.
Han pasado muchísimos sobre como desollan a los animales vivos para hacer abrigos de pieles, y sin embargo el consumo continúa.
Y lo de los peces, puff... Vi hace un tiempo un vídeo de Chinos, donde freían al pez vivo, pero de medio cuerpo hacia la cola, y mientras lo servían seguía boqueando por asfixia. 
Lo de que todos quedan enfermos, esqueléticos y tal, pues no creo que sea tan así, unos tantos asisten a nutriólogos que incluso les supervisan la dieta para buscar suplementos de las proteínas que no se ingieren con la carne.
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| 04-Feb-2014 05:50 |
| ANGELVENGADOR |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Bueno yo no dejaría de comer carne, ni aceptaría la invitación a probar otra alternativa alimenticia solo por ver un vídeo donde te muestran la cruda realidad de los mataderos... Soy carnívoro de toda la vida y eso no se cambia...
Además el vídeo te da a probar ser vegetariano, vegano o como sea.... Si no, porque te invitarían hacer eso?... Un mes para que te acostumbres... es el punto, pero antes te muestran el vídeo para que caigas, ya que dietas y formas de alimentarse sin usar carne de animal hay pero nadie le hace caso.... por eso te muestran algo impactante para que penetre en tu psicología y después des el cambio....
Yo no estoy a favor ni en contra, pero lo que pasa es que un matadero y el supuesto maltrato animal siempre se va ver así, los maten de esa forma, o les pongan música relajante, los dopen y demás "para que no sufran"... de todas formas los van a matar y cortar en pedasitos como si se tratara de una película de hannibal lecter... Ademas, esos animales son criados para el consumo humano de toda la vida... Están destinados a morir y ser envasados si o si de la forma que sea, y nadie puede cambiar eso...
Yo puedo estar a favor, sobre el maltrato de aquellos animales que nunca han sido para consumo humano y solo lo hacen por creencias populares o por creer que poseen ciertas cualidades afrodisíacas, como por ejemplo en algunas partes de china se comen perros y los que los proveen comienzan robar los perros de cualquier lado para después matarlos a palazos y ofrecerlos a los restaurantes... hay quienes comen gato, también otros que toman sopa de aleta de tiburón, y lo que hacen es pescarlos cortarle las aletas para después botarlos vivos sin esas partes y sangrando al mar...
Pero lo que siempre a sido consumo humano... es difícil hacerles caso solo por ese vídeo.... Igualmente, comemos peces, la variedad comestible que sea... todos son cruelmente pescados por así decirlo, una vez que lo sacas del agua ya es tortura porque no pueden respirar, pero igual nadie dice nada... algunos son arponeados, se les corta la cabeza vivo, se les saca las vísceras, las escamas, y todo rápidamente porque el pez no puedes esperar a que muera de una forma mas lenta y cariñosamente porque sino no te sirve... al igual que los mariscos, muertos no sirven... Los cangrejos, langostas los metes vivos a la olla con agua hirviendo sino no te lo puedes comer...
Ahora lo que si es un punto a favor es que afirman no comer mucha carne, entonces te recomiendan que al menos una semana varíes solo con comidas saludables, ensaladas, arroz integral... toda tu semana vegetariana... Pero todo el tiempo sin carnes no me parece, por eso es que la mayoría de vegetarianos con el tiempo se vuelven todos flacos, chupados, como si estuvieran anémicos.... pero en realidad son pura fibra, no tiene un peso ideal, pero afirman sentirse bien...
pd: en fin... de todas formas.... como diría homero simpson....
No vives de ensaladaA!! no vives de ensaladaA!!
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| 04-Feb-2014 05:42 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por POSESO
Ademas es mas fácil que digáis que la carne engorda y la planta no, y termináis de decir tantas cosas raras que solo llevan a enfrentamientos.
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Es que la cosa no es rara, los raros somos nosotros, que le damos más vueltas a la cosa por todo, unos se ofenden que si eres, que si no eres, que si piensas esto, lo otro. Lo cual me sorprende porque el tema lo debato en clase o con otras personas "mega-carnívoras" y no terminamos con tantos rollos. Pero que haya paz.
Mientras me apunto un pisto casero bañando un arroz que he visto para las recetas del mes.
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| 04-Feb-2014 05:40 |
| POSESO |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Ademas es mas fácil que digáis que la carne engorda y la planta no (que al final es el objetivo de cualquier ser humano diga lo que diga lo enmascare como o enmascare), y termináis de decir tantas cosas raras que solo llevan a enfrentamientos.
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| 04-Feb-2014 05:38 |
| POSESO |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
Desde luego no sería un sufrimiento tan claro como el de los animales, por obvias razones, pero si se han hecho estudios y comprobado que incluso una canción "relaja" a las plantas o mejora según que producciones, es que tan "inconscientes no son", pero en fin, hace falta mucha cultura sobre las atrocidades que se cometen en según que sitios.
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Claro, como la planta no pone caras asi " " ni corre huyendo n nada pues es fácil decir que no es lo mismo, pero es igual.
Pues un torero te dira que el que tiene un perro maltrata mas a su mascota que el cuando e mete una espada al toro en el momento de gracia.
Cada uno tira a lo suyo, esta claro...
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| 04-Feb-2014 01:37 |
| luchanadj |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por nullptr
Acabo de ver entero el video y sinceramente... ¿qué queréis que os diga?
No voy a dejar de comer carne de pollo, pavo, ternera o lo que sea por lo que acabo de ver. En los pueblos de aquí de España, se ha realizado la matanza del cerdo de toda la vida y había que ser muy ingenuo para no adivinar de qué eran esos gritos atroces (cuando degollaban vivo al cerdo). Que el mundo industrial inmoral y cruel, no es algo nuevo. Se llama capitalismo y lleva sin control desde hace décadas.
En nombre del beneficio económico se ha perpetrado y se perpetra todo tipo de maldades y violencia contra el ser humano. ¿Qué esperabais que hicieran con el resto de la especie animal? ¿Darles caricias y mimitos? Cuando alguien toma una decisión desde un despacho, poco o nada le importa las consecuencias, salvo que llegue más dinero. Violarían a niñas y niños los grandes magnates si por ello les fuera a llover el dinero del cielo, la verdad.
Quiero señalar, que el video intenta apelar a una serie de sentimientos tendenciosos para ver si la gente se convierte al vegetarianismo. Que un animal tenga una gran capacidad intelectual, me da exactamente igual. Quizás a algunos les sorprenda y se sientan culpables por comerse a algo "inteligente". En occidente gracias a la Iglesia y algunas religiones, se implantó esta idea estúpida de que el hombre es algo "único" y que está por encima de la naturaleza. Una creencia que muchos ecologistas aprovechan a explotar para hablar sobre lo inmensamente malvados que son los humanos y lo antinatural que es todo lo que hacemos. El ser humano es un animal y por extensión todo lo que hace es parte de la naturaleza. Y el cerebro humano no es más que lo mismo que muchos otros cerebros, pero con mayor capacidad de "cómputo". Algunas partes del cerebro humano son muy similares a las de los reptiles y no creo que sea una sorpresa. Así que sí, hay infinidad de animales con inteligencia mayor o menor, el no haberse dado cuenta antes la gente es por esta cultura de que el ser humano es algo "supremo".
Se apela a que la salud de los vegetarianos es mejor que ya de la gente que consume carne y para ello expone buenos candidatos yankis arquetípicos. Gente con obesidad, para los que la palabra mesura o control no significa nada. Una persona que coma carne, en su justa medida no tiene por qué acabar teniendo ningún problema. Las proteínas animales son importantes para el organismo humano, ya que en nuestra evolución como omnívoros, el cuerpo fue aprovechando su uso para el funcionamiento "estándar". El pescado tiene también proteínas, pero el video también nos pide que rechacemos el pescado. Llegamos entonces a las proteínas vegetales, a las que estamos menos acostumbrados a utilizar, por lo que el organismo no funciona exactamente igual que con lo otro. Obviamente se puede vivir con "normalidad" pero no es recomendable. Además sin la carne o el pescado, hay vitaminas y minerales en los que nos llegarían con menos cantidad o directamente no llegan. Por lo que muchos tienen que reforzarse tomando pastillas con complementos, algo muy "natural" para esos preocupados con entrar en "contacto" con la naturaleza y el medio ambiente.
Y eso me lleva al medio ambiente. Si la gente se preocupara por el medio ambiente, irían andando o en bici a todos lados. La gente no consumiría apenas nada, pues cualquier proceso de fabricación industrial no hace falta ser un genio para imaginar lo que contamina. Y por supuesto no usarían ordenadores, ni nada eléctrico. Para estar uno en paz consigo mismo y la "naturaleza", debería retroceder infinidad de siglos... Y habría seguro que algún listo que diría que cultivar el suelo es antinatural y que arrancar las frutas de los árboles es malvado... que lo suyo es esperar a que caigan en vez de arrancarlas.
Con todo esto no pretendo que la gente vegetariana deje de serlo, porque cada cual verá lo que hace con su vida. Pero ya os digo yo que el video es tendencioso y que si uno quiere luchar contra la "injusticia", no veo lógico decir: "Lucho hasta aquí y ya es suficiente." El bien y el mal son conceptos inventados por la sociedad "humana", si ves a los leones poco o nada les importa el bien o el mal y masacrar a una cebra y jugar con ella mientras va muriendo lentamente. He visto a mis gatos jugar con ratoncitos de campo todavía medio vivos, lo cual es un acto cruel y una tortura para el ratón, pero es que la naturaleza es así. Al universo le importa todo una soberana mierda y la cantidad de cosas malvadas, injustas y crueles que se perpetran cada día serían suficientes como para llorar toda esta vida y necesitar que inventen la reencarnación para seguir llorando en las siguientes.
Pienso que torturar a animales está mal y que no creo que haga falta para nada en general en el mundo humano. Pero la solución no es dejar de comer carne y sentirse satisfecho en casa y postearlo por internet orgulloso de haber salvado un grano de arena en el desierto. Existiendo algo tan vírico como el capitalismo sin control, no habrá equilibrio en la tierra para que el tema sea sostenible. Claro que tras siglos y siglos, nadie ha encontrado una solución al problema en el que el capitalismo se está convirtiendo sin supervisión de los pueblos del mundo.
Y por último, si alguien va a decantarse por el vegetarianismo, que consulte a un especialista médico para que le de las indicaciones necesarias para completar su dieta sin carne, ni pescado, ni lácteos.
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Cuidado que ser vegetariano no es lo mismo que vegano...Craso error.
Yo no sé que video habrás visto, pero a mi lo que me hiere es el sufrimiento de todos esos animales, no que exista una "conspiración para hacernos veganos"...Eso me la trae al fresco, si es que existe en algún video.
También comprendo que no todas las teorías que defienden los ecologistas son correctas o apropiadas y comprendo que muchos de ellos las han utilizado para hacer política igual de reprochable y repugnante que otras políticas "no verdes" ("ecolo-jetas").
Pero vuelvo a repetir, yo soy vegetariano (que no vegano) por convencimiento propio y me importa un pimiento lo que digan unos y otros.
Por último diré que en la vida lo mejor es formarse cada uno su propia idiosincrasia, lejos de "movimientos", sindicatos, ONGs o partidos políticos con los que podrás estar más o menos de acuerdo, pero nunca "adorarlos" fanáticamente.
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| 04-Feb-2014 01:31 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por nullptr
Acabo de ver entero el video y sinceramente... ¿qué queréis que os diga?
No voy a dejar de comer carne de pollo, pavo, ternera o lo que sea por lo que acabo de ver. En los pueblos de aquí de España, se ha realizado la matanza del cerdo de toda la vida y había que ser muy ingenuo para no adivinar de qué eran esos gritos atroces (cuando degollaban vivo al cerdo). Que el mundo industrial inmoral y cruel, no es algo nuevo. Se llama capitalismo y lleva sin control desde hace décadas.
En nombre del beneficio económico se ha perpetrado y se perpetra todo tipo de maldades y violencia contra el ser humano. ¿Qué esperabais que hicieran con el resto de la especie animal? ¿Darles caricias y mimitos? Cuando alguien toma una decisión desde un despacho, poco o nada le importa las consecuencias, salvo que llegue más dinero. Violarían a niñas y niños los grandes magnates si por ello les fuera a llover el dinero del cielo, la verdad.
Quiero señalar, que el video intenta apelar a una serie de sentimientos tendenciosos para ver si la gente se convierte al vegetarianismo. Que un animal tenga una gran capacidad intelectual, me da exactamente igual. Quizás a algunos les sorprenda y se sientan culpables por comerse a algo "inteligente". En occidente gracias a la Iglesia y algunas religiones, se implantó esta idea estúpida de que el hombre es algo "único" y que está por encima de la naturaleza. Una creencia que muchos ecologistas aprovechan a explotar para hablar sobre lo inmensamente malvados que son los humanos y lo antinatural que es todo lo que hacemos. El ser humano es un animal y por extensión todo lo que hace es parte de la naturaleza. Y el cerebro humano no es más que lo mismo que muchos otros cerebros, pero con mayor capacidad de "cómputo". Algunas partes del cerebro humano son muy similares a las de los reptiles y no creo que sea una sorpresa. Así que sí, hay infinidad de animales con inteligencia mayor o menor, el no haberse dado cuenta antes la gente es por esta cultura de que el ser humano es algo "supremo".
Se apela a que la salud de los vegetarianos es mejor que ya de la gente que consume carne y para ello expone buenos candidatos yankis arquetípicos. Gente con obesidad, para los que la palabra mesura o control no significa nada. Una persona que coma carne, en su justa medida no tiene por qué acabar teniendo ningún problema. Las proteínas animales son importantes para el organismo humano, ya que en nuestra evolución como omnívoros, el cuerpo fue aprovechando su uso para el funcionamiento "estándar". El pescado tiene también proteínas, pero el video también nos pide que rechacemos el pescado. Llegamos entonces a las proteínas vegetales, a las que estamos menos acostumbrados a utilizar, por lo que el organismo no funciona exactamente igual que con lo otro. Obviamente se puede vivir con "normalidad" pero no es recomendable. Además sin la carne o el pescado, hay vitaminas y minerales en los que nos llegarían con menos cantidad o directamente no llegan. Por lo que muchos tienen que reforzarse tomando pastillas con complementos, algo muy "natural" para esos preocupados con entrar en "contacto" con la naturaleza y el medio ambiente.
Y eso me lleva al medio ambiente. Si la gente se preocupara por el medio ambiente, irían andando o en bici a todos lados. La gente no consumiría apenas nada, pues cualquier proceso de fabricación industrial no hace falta ser un genio para imaginar lo que contamina. Y por supuesto no usarían ordenadores, ni nada eléctrico. Para estar uno en paz consigo mismo y la "naturaleza", debería retroceder infinidad de siglos... Y habría seguro que algún listo que diría que cultivar el suelo es antinatural y que arrancar las frutas de los árboles es malvado... que lo suyo es esperar a que caigan en vez de arrancarlas.
Con todo esto no pretendo que la gente vegetariana deje de serlo, porque cada cual verá lo que hace con su vida. Pero ya os digo yo que el video es tendencioso y que si uno quiere luchar contra la "injusticia", no veo lógico decir: "Lucho hasta aquí y ya es suficiente." El bien y el mal son conceptos inventados por la sociedad "humana", si ves a los leones poco o nada les importa el bien o el mal y masacrar a una cebra y jugar con ella mientras va muriendo lentamente. He visto a mis gatos jugar con ratoncitos de campo todavía medio vivos, lo cual es un acto cruel y una tortura para el ratón, pero es que la naturaleza es así. Al universo le importa todo una soberana mierda y la cantidad de cosas malvadas, injustas y crueles que se perpetran cada día serían suficientes como para llorar toda esta vida y necesitar que inventen la reencarnación para seguir llorando en las siguientes.
Pienso que torturar a animales está mal y que no creo que haga falta para nada en general en el mundo humano. Pero la solución no es dejar de comer carne y sentirse satisfecho en casa y postearlo por internet orgulloso de haber salvado un grano de arena en el desierto. Existiendo algo tan vírico como el capitalismo sin control, no habrá equilibrio en la tierra para que el tema sea sostenible. Claro que tras siglos y siglos, nadie ha encontrado una solución al problema en el que el capitalismo se está convirtiendo sin supervisión de los pueblos del mundo.
Y por último, si alguien va a decantarse por el vegetarianismo, que consulte a un especialista médico para que le de las indicaciones necesarias para completar su dieta sin carne, ni pescado, ni lácteos.
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El título que le pusieron al vídeo es bastante presuntuoso.
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| 04-Feb-2014 01:25 |
| luchanadj |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por Geralt_de_Rivia
Ahhhhhh, no sois mejores, pero alguno y alguna se permite el lujo de llamar egoista e hipocrita. Ains Dios mio de mi corazon, lo que hay que leer.
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Egoísta. Creo que no me equivoco. Hipócrita nunca llamé a nadie, por lo que a mi respecta.
Todos somos un poco egoístas con las demás especies que pueblan nuestro planeta. El ser humano se cree prepotente en ese aspecto. Y creo que un día lo pagaremos caro, pero ese es tema para otro debate.
Y si, en un foro hay opiniones dispares. Unas veces gustan a unos, otras veces a otros. Nunca llueve a gusto de todos...
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| 03-Feb-2014 23:26 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por luchanadj
Pero, ¿porqué hacéis de un hilo "inofensivo" una afrenta?
Yo digo que el que quiera comer carne, respetos al máximo en ese aspecto, el que quiera ser vegano, tres cuartos de lo mismo, y los que somos vegetarianos, pues también que se nos respete.
Y quiero matizar que, aunque algunas posturas me hayan parecido egoístas, las respeto como igual quiero que se me respete a mi, aunque los puntos de vista sean distintos.
Que los que no comemos carne no nos creemos mejor que nadie que sí la come. Sólo queremos animar al que quiera a probar. Pero animar no es despreciar ni mucho menos insultar a aquellos que lo hacen, aunque realmente no nos guste y nos produzca pena y compasión que se maten animales para el consumo humano.
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Es lo mismo que pensé cuando me llegó la invitación, siendo que consumo carne, me invitaron a participar y probar, y ya.
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| 03-Feb-2014 23:23 |
| luchanadj |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Pero, ¿porqué hacéis de un hilo "inofensivo" una afrenta?
Yo digo que el que quiera comer carne, respetos al máximo en ese aspecto, el que quiera ser vegano, tres cuartos de lo mismo, y los que somos vegetarianos, pues también que se nos respete.
Y quiero matizar que, aunque algunas posturas me hayan parecido egoístas, las respeto como igual quiero que se me respete a mi, aunque los puntos de vista sean distintos.
Que los que no comemos carne no nos creemos mejor que nadie que sí la come. Sólo queremos animar al que quiera a probar. Pero animar no es despreciar ni mucho menos insultar a aquellos que lo hacen, aunque realmente no nos guste y nos produzca pena y compasión que se maten animales para el consumo humano.
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| 03-Feb-2014 23:06 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por Drusilla
Quedar bien en el foro?  pero Corazón mio! si yo muchas veces estoy en total desacuerdo con el resto y cuando todos dicen blanco yo digo negro, si quisiera quedar bien con "el foro" iría siempre por donde va la manada, no es más lógico?
Con respecto a lo que dice POSESO, es verdad, y es una discusión que tengo a menudo con mi novio porque yo defiendo mucho a los animales y el siempre me dice "y las plantas acaso no sufren?"
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Desde luego no sería un sufrimiento tan claro como el de los animales, por obvias razones, pero si se han hecho estudios y comprobado que incluso una canción "relaja" a las plantas o mejora según que producciones, es que tan "inconscientes no son", pero en fin, hace falta mucha cultura sobre las atrocidades que se cometen en según que sitios.
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| 03-Feb-2014 23:04 |
| Drusilla |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por juanito_tron
Y
Por cierto Drusilla, Ginebra se refiere a que le das la vuelta a la tortilla para quedar bien en el foro, frente a los demás, porque te crees que siempre tienes razón. Y has acusado implícitamente a Ginebra de ser una hipócrita y tal, cuando realmente es una de las usuarias que menos se mete (no quiero hacer del típico abogado defensor, pero estas cosas me escaman).
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Quedar bien en el foro? pero Corazón mio! si yo muchas veces estoy en total desacuerdo con el resto y cuando todos dicen blanco yo digo negro, si quisiera quedar bien con "el foro" iría siempre por donde va la manada, no es más lógico?
Con respecto a lo que dice POSESO, es verdad, y es una discusión que tengo a menudo con mi novio porque yo defiendo mucho a los animales y el siempre me dice "y las plantas acaso no sufren?"
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| 03-Feb-2014 23:01 |
| dadodebaja40663 |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
Pero eso se debería aplicar a todos. En el hilo del suicidio, por ejemplo se les tachó a muchos de débiles, cobardes, etc. Y nadie dijo nada, ahora se le llama hipócrita a unos cuantos (e insisto que no apoyo las palabras), y ahora si se hace un llamado.
La regla aplica para usuarios y moderadores, supongo. 
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Sí, las reglas se aplican a todo el mundo, sin el supongo, e insinuaciones, Sakura, las justas, sigo avisando, y van dos.
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| 03-Feb-2014 23:00 |
| POSESO |
Respuesta: Si los mataderos tuvieran paredes de cristal...
"Pese a su apariencia de inertes y pasivas, las plantas también sufren, se defienden y hasta sienten los dientes de quienes las devoran. Esto es debido a la hormona del peligro, la llamada jasmonato; similar a la adrenalina de los humanos. La misión de esta pequeña molécula, que se antoja fundamental para la supervivencia de los vegetales, es actuar de centinela, avisar de una amenaza exterior -un animal herbívoro, un hongo, un insecto, una bacteria, un cambio brusco de temperatura- y oponer resistencia.
Los experimentos se han desarrollado en Arabidopsis thaliana, una crucífera, pariente cercana del rábano, la col, la colza, la mostaza y el alhelí, universalmente utilizada como planta modelo en la investigación vegetal por tener su genoma secuenciado en su totalidad."
De: http://www.faunatura.com/las-plantas...en-sufren.html
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