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Tema: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás Responder al Tema
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07-Jul-2013 18:26
Sakurazukamori
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por Eternidad Ver Mensaje
Yo lo veo al revés, es decir, la evolución consiste en, progresivamente, ir aumentando la libertad y la independencia, tanto la tuya como la de tu pareja. Primero hay que crear una base, un proceso que a lo mejor sí que puede justificar algo más de contacto, pero una vez creada esa base hay que poner distancia y disfrutar de una relación más desapegada, y esa es para mi la verdadera evolución.
Entiendo esa lógica, lo que no entiendo es por qué una pareja que se frecuenta mucho o convive bajo el mismo techo, no pueden tener esa libertad e independencia, son pareja pero también siguen siendo individuos.
07-Jul-2013 15:19
Eternidad
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por piasecki Ver Mensaje
Claro, pero es que cuando se tiene pareja los problemas van a estar ahí, se pasan ciclos malos donde la pareja puede romper o no, según, al igual que la vida, a veces nos va bien, a veces mejor y a veces mal, pero no por eso se deja de vivir...
Tienes tu parte de razón, lo que pasa es que en lo que te hablaba antes de la evolución, si la pareja evoluciona hacia la individualidad es difícil ver lo que queda de pareja, por ejemplo, ¿te planteas alguna vez tener hijos?, o algo mucho más simple...¿soportarías en este caso un viaje de unos 15 días con tu pareja?

Casarte, convivir, estar atado a la pareja no te libra de las rupturas y los problemas, a lo mejor los acrecienta, como tú dices, por eso existen los divorcios y las separaciones, a quien se divorció y tuvo hijos, que le quiten lo bailao a pesar del sufrimiento. Te lo ha explicado bien CARITO. Yo sigo votando por la evolución, el movimiento.
Yo lo veo al revés, es decir, la evolución consiste en, progresivamente, ir aumentando la libertad y la independencia, tanto la tuya como la de tu pareja. Primero hay que crear una base, un proceso que a lo mejor sí que puede justificar algo más de contacto, pero una vez creada esa base hay que poner distancia y disfrutar de una relación más desapegada, y esa es para mi la verdadera evolución.
07-Jul-2013 14:55
piasecki
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

Claro, pero es que cuando se tiene pareja los problemas van a estar ahí, se pasan ciclos malos donde la pareja puede romper o no, según, al igual que la vida, a veces nos va bien, a veces mejor y a veces mal, pero no por eso se deja de vivir...
Tienes tu parte de razón, lo que pasa es que en lo que te hablaba antes de la evolución, si la pareja evoluciona hacia la individualidad es difícil ver lo que queda de pareja, por ejemplo, ¿te planteas alguna vez tener hijos?, o algo mucho más simple...¿soportarías en este caso un viaje de unos 15 días con tu pareja?

Casarte, convivir, estar atado a la pareja no te libra de las rupturas y los problemas, a lo mejor los acrecienta, como tú dices, por eso existen los divorcios y las separaciones, a quien se divorció y tuvo hijos, que le quiten lo bailao a pesar del sufrimiento. Te lo ha explicado bien CARITO. Yo sigo votando por la evolución, el movimiento.
07-Jul-2013 14:30
Eternidad
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por Raistlin Ver Mensaje
Jajaja, en fin, tu mismo. Ya veo que cualquier cosa que se te diga que no te gusta te lo tomas como un ataque personal.

Suerte.
¿Qué es lo que me he tomado como un ataque personal?? ¿Acaso crees que me he ofendido por algo? Joder macho, a la mínima que uno expresa con cierta firmeza una opinión ya estáis diciendo que uno se toma las cosas como un ataque, y no es así.
07-Jul-2013 14:27
dadodebaja40663
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por Eternidad Ver Mensaje
¿Una relación esporádica no es una relación? ¿por qué? ¿porque lo dices tú?
Cuando surjan problemas, si son realmente graves, lo esporádico puede convertirse en algo más constante, pero sólo con la finalidad de ayudar a la otra persona a superar esos problemas ¿estamos?
Sí, en lo último que comentas sí que tienes razón. Cabe la posibilidad de que un día la cosa se tuerza. Puede ser que ella conozca a alguien o puede ser que yo conozca a otra chica, ¡pero en realidad ese riesgo siempre existe!
Jajaja, en fin, tu mismo. Ya veo que cualquier cosa que se te diga que no te gusta te lo tomas como un ataque personal.

Suerte.
07-Jul-2013 14:22
Eternidad
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por Raistlin Ver Mensaje
Es verdad que pegarte no es bueno y acaba con muchas relaciones, pero perdona que te diga, una relación esporádica no es una relación, es una amistad con derechos.

Dices que los momentos son más intensos, vale, de acuerdo, pero y cuando surjan problemas? Esos momentos esporádicos de felicidad se convertirán en momentos esporádicos de problemas, y eso será el final. Y si te lo digo es porque se de que hablo, mi ex novia quería una relación como tú la planteas, que pasó? Que lo que antes era intenso y maravilloso se convirtió en intenso y problemático.

Dices que tu novia lo ha aceptado, pero creo que es así porque no le queda otra. Puede que llegue el momento que necesite que estés ahí, que te eche de menos, pero que no pueda tener eso porque vuestro "contrato" estipula que no toca. Entonces empezará a plantearse si merece la pena estar contigo y a considerar a otras opciones.

La distancia no salva el amor, lo destruye.
¿Una relación esporádica no es una relación? ¿por qué? ¿porque lo dices tú?
Cuando surjan problemas, si son realmente graves, lo esporádico puede convertirse en algo más constante, pero sólo con la finalidad de ayudar a la otra persona a superar esos problemas ¿estamos?
Sí, en lo último que comentas sí que tienes razón. Cabe la posibilidad de que un día la cosa se tuerza. Puede ser que ella conozca a alguien o puede ser que yo conozca a otra chica, ¡pero en realidad ese riesgo siempre existe!
07-Jul-2013 14:19
Eternidad
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

Cita:
Iniciado por piasecki Ver Mensaje
Eternidad parece que tú mides aquí todo según lo que consideras que es mejor para ti en tu situación actual, si tu pareja y tú habeis llegado a un acuerdo y estais felices así nos parece bien, ¿es que estás intentando justificar tu decisión?.

Como ya se te ha dicho olvídate de la sociedad, si a ti te nace de dentro poner aire entre tu pareja y tú, pues deberías entender también que hubiera gente a la que le naciera atarse el uno al otro, y no es algo a menos preciar porque precisamente es algo muy común, con lo cual alguna razón de peso habrá. De todos modos deberías tener muy en cuenta que tú has tomado esa decisión, pero por lo que cuentas, parece que tu pareja la ha aceptado lo que la pone en un lugar distinto al tuyo, tal vez deberías pensar sobre eso.
Evidentemente yo he decidido sacar este tema porque yo soy el primero que ha sido víctima de esta mentalidad, es decir, la de estar siempre juntos, hacer planes para convivir, etc, etc. A mi personalmente no me ha llevado a nada, sólo me ha dado problemas, y en mi entorno veo a gente que lleva así años pero que ha tenido movidas de pareja grandes, y uno tiene la sensación de que esa aparente estabilidad que tienen muchas parejas es algo que de un momento a otro puede irse al carajo, porque el sustento de este tipo de relaciones no es el adecuado. Yo lo veo así, creo que en esta sociedad la mayoría tenemos una falta de personalidad y de carácter increíble, y por eso nos va como nos va. Puede que esté equivocado y algún día lamente mis palabras, no te digo que no, pero hoy en día opino así.
07-Jul-2013 14:15
dadodebaja40663
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por Eternidad Ver Mensaje
Al principio le chocó, pero poco a poco lo ha ido aceptando y creo que a día de hoy reconoce que hemos hecho bien en darnos más distancia y tener una relación más esporádica. De esta manera nos vemos mucho menos, pero los momentos que vivimos juntos son más intensos y de más calidad. Pegarte día y noche a otra persona no conduce a nada, no vas a conseguir una mejor relación por el hecho de no despegarte, sino lo contrario, y tarde o temprano la cosa acaba reventando por algún lado.
Es verdad que pegarte no es bueno y acaba con muchas relaciones, pero perdona que te diga, una relación esporádica no es una relación, es una amistad con derechos.

Dices que los momentos son más intensos, vale, de acuerdo, pero y cuando surjan problemas? Esos momentos esporádicos de felicidad se convertirán en momentos esporádicos de problemas, y eso será el final. Y si te lo digo es porque se de que hablo, mi ex novia quería una relación como tú la planteas, que pasó? Que lo que antes era intenso y maravilloso se convirtió en intenso y problemático.

Dices que tu novia lo ha aceptado, pero creo que es así porque no le queda otra. Puede que llegue el momento que necesite que estés ahí, que te eche de menos, pero que no pueda tener eso porque vuestro "contrato" estipula que no toca. Entonces empezará a plantearse si merece la pena estar contigo y a considerar a otras opciones.

La distancia no salva el amor, lo destruye.
07-Jul-2013 14:14
piasecki
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

Eternidad parece que tú mides aquí todo según lo que consideras que es mejor para ti en tu situación actual, si tu pareja y tú habeis llegado a un acuerdo y estais felices así nos parece bien, ¿es que estás intentando justificar tu decisión?.

Como ya se te ha dicho olvídate de la sociedad, si a ti te nace de dentro poner aire entre tu pareja y tú, pues deberías entender también que hubiera gente a la que le naciera atarse el uno al otro, y no es algo a menos preciar porque precisamente es algo muy común, con lo cual alguna razón de peso habrá. De todos modos deberías tener muy en cuenta que tú has tomado esa decisión, pero por lo que cuentas, parece que tu pareja la ha aceptado lo que la pone en un lugar distinto al tuyo, tal vez deberías pensar sobre eso.
07-Jul-2013 14:13
Eternidad
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por CARITO01 Ver Mensaje
No lo idealizo, tengo 9 años con mi pareja y solo Dios sabe el mogollón de cosas que hemos pasado... y aun pueden pasar... pero por ello no dejare de intentarlo.

El motivo, el motivo lo pones tu porque cuando amas tu lo quieres todo con esa persona, hijos, casa, deudas, vacaciones, incluso envejecer juntos. Llámame romántica pero yo no invente eso de que el amor tiene razones que la razón desconoce... Como te dije claro que el amor acaba, pero por ello no me voy a dar la oportunidad de amar hoy, es como decir algún día me pondré vieja y se me caerán las carnes por eso este verano no me pongo bikini.
Pufff, no sé yo, creo que esto que comentas es muy relativo y muy subjetivo.
07-Jul-2013 14:07
Inveniet
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

No lo idealizo, tengo 9 años con mi pareja y solo Dios sabe el mogollón de cosas que hemos pasado... y aun pueden pasar... pero por ello no dejare de intentarlo.

El motivo, el motivo lo pones tu porque cuando amas tu lo quieres todo con esa persona, hijos, casa, deudas, vacaciones, incluso envejecer juntos. Llámame romántica pero yo no invente eso de que el amor tiene razones que la razón desconoce... Como te dije claro que el amor acaba, pero por ello no me voy a dar la oportunidad de amar hoy, es como decir algún día me pondré vieja y se me caerán las carnes por eso este verano no me pongo bikini.
07-Jul-2013 13:55
Eternidad
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por Raistlin Ver Mensaje
Y qué opina tu pareja de esta situación? Le parece bien?
Al principio le chocó, pero poco a poco lo ha ido aceptando y creo que a día de hoy reconoce que hemos hecho bien en darnos más distancia y tener una relación más esporádica. De esta manera nos vemos mucho menos, pero los momentos que vivimos juntos son más intensos y de más calidad. Pegarte día y noche a otra persona no conduce a nada, no vas a conseguir una mejor relación por el hecho de no despegarte, sino lo contrario, y tarde o temprano la cosa acaba reventando por algún lado.
07-Jul-2013 13:51
dadodebaja40663
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por Eternidad Ver Mensaje
Puede que no lo entienda por no haberlo vivido aún, ¿pero no crees que a lo mejor estás idealizando bastante las cosas cuando hablas del amor, ver a la persona amada al lado de tu almohada y demás?? Me aconsejas no estar con una persona por el simple hecho de que tengamos afinidad y ella tenga cualidades, y yo me pregunto: ¿por qué motivo habría de estar con una persona entonces?
Y qué opina tu pareja de esta situación? Le parece bien?
07-Jul-2013 13:47
Eternidad
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por CARITO01 Ver Mensaje
Eternidad no me ofendí, fue por la manera que le respondiste a piasecki que pensé que solo querías discutir, y no, no pienso igual que tu. Creo que puede que el amor acabe (muchas razones que no llevan este hilo) pero el tiempo que dure la pareja, la convivencia vale la pena.

Pero fíjate yo me tome el tiempo de leer tus hilos anteriores y tu mismo sientes que tu pareja no te llena plenamente y cuando hay dudas por supuesto (incluso lo recomiendo) no puedes dar el siguiente paso que es la convivencia. Mas bien te recomiendo que no estés con una persona porque la afinidad y sus cualidades merecen estar junto a ella, date la oportunidad, eso de estar con alguien porque ofrece buena compañía es solo para viejitos, y el día que te enamores te darás cuenta que lo mas bonito del mundo es ver el rostro de la persona amada al lado de tu almohada.
Puede que no lo entienda por no haberlo vivido aún, ¿pero no crees que a lo mejor estás idealizando bastante las cosas cuando hablas del amor, ver a la persona amada al lado de tu almohada y demás?? Me aconsejas no estar con una persona por el simple hecho de que tengamos afinidad y ella tenga cualidades, y yo me pregunto: ¿por qué motivo habría de estar con una persona entonces?
07-Jul-2013 13:42
Inveniet
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

Eternidad no me ofendí, fue por la manera que le respondiste a piasecki que pensé que solo querías discutir, y no, no pienso igual que tu. Creo que puede que el amor acabe (muchas razones que no llevan este hilo) pero el tiempo que dure la pareja, la convivencia vale la pena.

Pero fíjate yo me tome el tiempo de leer tus hilos anteriores y tu mismo sientes que tu pareja no te llena plenamente y cuando hay dudas por supuesto (incluso lo recomiendo) no puedes dar el siguiente paso que es la convivencia. Mas bien te recomiendo que no estés con una persona porque la afinidad y sus cualidades merecen estar junto a ella, date la oportunidad, eso de estar con alguien porque ofrece buena compañía es solo para viejitos, y el día que te enamores te darás cuenta que lo mas bonito del mundo es ver el rostro de la persona amada al lado de tu almohada.
07-Jul-2013 13:41
Eternidad
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por piasecki Ver Mensaje
Claro para debatir....eso mismo...

Hay gente que se casa porque es lo que considera que tiene que hacer, que esa gente existe, es cierto, pero no todo el mundo que se casa está en esa situación. Hay gente que convive porque simplemente le viene bien convivir, hay quien se toma ese paso como algo traumático y hay para quien es lo más natural del mundo, hay quien no soportaría trabajar en el mismo sitio que su pareja, hay quien lo lleva bien, hay quien conserva relaciones de años y años a distancia sin plantearse ni el hecho de vivir en la misma ciudad, hay quien se va a vivir juntos a los pocos meses de relación, hay gente para todo y todos los gustos porque como ya han dicho por ahí lo bueno de esta sociedad en que vivimos es que más o menos tenemos la libertad de decidir sobre nuestras vidas.

Ahora, si preguntas el por qué de algo que tú no entiendes, y esto es por qué la gente convive, se enreda en relaciones estrechas, agobiantes y prohibitivas es en muchos casos simplemente porque les nace de dentro, porque las relaciones como las personas evolucionan hacia cosas, el ser humano no es estático y las cosas que permanecen así en su vida suelen perecer, ya sea un matrimonio que se acaba, o una relación que no va a ningún sitio, se suele terminar (por eso te han dicho que lo tuyo no augura mucho futuro). Vivir con tu pareja no es agobiante, y si te agobias ve libre porque tienes un problema, no es cuestión de que nadie te imponga nada, es cuestión de que esa pareja en sí misma no funciona.

Yo por otro lado no pienso que las parejas se junten sólo para tener hijos, como ya he dicho se juntan por puro deseo (desde mi punto de vista). Y no infravalores tanto lo que hace la mayoría, o lo que siente la mayoría, no somos tan diferentes unos de otros, al fin y al cabo todos somos la misma especie.
Te aplaudo por este mensaje. Así sí vamos bien, sin embargo si atacas mi planteamiento sin ningún tipo de razonamiento, que es lo que hiciste primero, entonces no.
Hablas de evolución en las relaciones haciendo referencia al matrimonio y al convivir, algo que para mi es erróneo. La evolución radica si acaso en ser capaz de mantener la relación cada vez con menos ataduras y más independencia; la evolución nunca en la vida puede consistir en vincularse más, más y más. ¿En qué te basas para decir que una pareja que no puede convivir o casarse es una pareja que no puede funcionar?? Es que sencillamente no tiene sentido lo que estás diciendo, porque lo estás midiendo todo con el rasero que impone la sociedad, es decir, como no podemos vivir juntos o no queremos casarnos será que no funcionamos y debemos separarnos ¿no? Por otro lado, justificar las relaciones inadecuadas o prohibitivas como tu dices con el argumento de "les sale de dentro", es algo a lo que no le veo sentido. Habrá que ver por qué les sale de dentro ¿no? quizá todo sea una cuestión de miedos.
07-Jul-2013 13:34
piasecki
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por Eternidad Ver Mensaje
Haz lo que te parezca. Yo expuse un tema y en seguida se me atacó utilizando expresiones como "echar un polvo". Puedes leer los anteriores mensajes y te darás cuenta de cuando empecé a ponerme más serio. No obstante no he faltado el respeto a nadie, y si tú te sientes ofendida será porque te identificas con lo que digo y te das cuenta de que en el fondo tengo bastante parte de razón.
Eternidad yo no te he atacado con la expresión "echar un polvo" si no que tú te has sentido atacado que no es lo mismo, yo estaba hablando de generalidades, no de ti ni de mi ni de nadie del foro. Por eso cuando tú me has contestado diciendo que no tendría la suficiente inteligencia no me lo he llevado a lo personal, porque no hay motivo.
07-Jul-2013 13:30
piasecki
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

Claro para debatir....eso mismo...

Hay gente que se casa porque es lo que considera que tiene que hacer, que esa gente existe, es cierto, pero no todo el mundo que se casa está en esa situación. Hay gente que convive porque simplemente le viene bien convivir, hay quien se toma ese paso como algo traumático y hay para quien es lo más natural del mundo, hay quien no soportaría trabajar en el mismo sitio que su pareja, hay quien lo lleva bien, hay quien conserva relaciones de años y años a distancia sin plantearse ni el hecho de vivir en la misma ciudad, hay quien se va a vivir juntos a los pocos meses de relación, hay gente para todo y todos los gustos porque como ya han dicho por ahí lo bueno de esta sociedad en que vivimos es que más o menos tenemos la libertad de decidir sobre nuestras vidas.

Ahora, si preguntas el por qué de algo que tú no entiendes, y esto es por qué la gente convive, se enreda en relaciones estrechas, agobiantes y prohibitivas es en muchos casos simplemente porque les nace de dentro, porque las relaciones como las personas evolucionan hacia cosas, el ser humano no es estático y las cosas que permanecen así en su vida suelen perecer, ya sea un matrimonio que se acaba, o una relación que no va a ningún sitio, se suele terminar (por eso te han dicho que lo tuyo no augura mucho futuro). Vivir con tu pareja no es agobiante, y si te agobias ve libre porque tienes un problema, no es cuestión de que nadie te imponga nada, es cuestión de que esa pareja en sí misma no funciona.

Yo por otro lado no pienso que las parejas se junten sólo para tener hijos, como ya he dicho se juntan por puro deseo (desde mi punto de vista). Y no infravalores tanto lo que hace la mayoría, o lo que siente la mayoría, no somos tan diferentes unos de otros, al fin y al cabo todos somos la misma especie.
07-Jul-2013 13:21
Eternidad
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

Cita:
Iniciado por CARITO01 Ver Mensaje
Te iba a responder, pero creo que deseas es engancharte en una discusión y una polémica estéril... el foro no es un debate donde gana el que imponga mas fuerte sus ideas... es una exposición de opiniones donde las personas que leen el hilo pueden tomar lo que desean para ellos...

Ten un lindo y relajado domingo
Haz lo que te parezca. Yo expuse un tema y en seguida se me atacó utilizando expresiones como "echar un polvo". Puedes leer los anteriores mensajes y te darás cuenta de cuando empecé a ponerme más serio. No obstante no he faltado el respeto a nadie, y si tú te sientes ofendida será porque te identificas con lo que digo y te das cuenta de que en el fondo tengo bastante parte de razón.
07-Jul-2013 13:18
dadodebaja40663
Respuesta: Sobre convivencia de pareja, matrimonio y demás

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Iniciado por Eternidad Ver Mensaje
Hombre, habrá de todo, pero sí tengo claro que muchos de los que conviven o se casan son personas que no se detienen a pensar en lo que realmente quieren ni tampoco en los efectos que a largo plazo puedan tener sus decisiones. Son personas preocupadas más bien en el qué dirán y en ajustarse a lo que socialmente se considera más normal o conveniente.
A mí me parece que tu intento de convivencia fracasó y ahora intentas vendernos las maravillas de tu modo de ver una relación. Para tí será válido, pero para muchos no y porque sea lo común no quiere decir que esté mal ni que seamos borregos.
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