Mitología germánica y grecorromana

Joe Bulldozer

Soy un forofo de la mitología europea, sobre todo germánica y helénica, así que he decidido abrir este post para intentar exponer mis conocimientos sobre ello. Voy a comenzar con la historia de Sigfrido, quien llegó a ser el dueño del tesoro de los Nibelungos. Voy a tratar de resumirla:

Sigfrido era un caballero germano, que derrotó a Fafnir, el dragón guardián del tesoro de los Nibelungos, y había oído decir que quien se bañase en la sangre del dragón se volvía invulnerable, ninguna espada podría herirle. Así lo hizo Sigfrido, pero una hoja cayó en el centro de su espalda, con lo que allí no llegó la sangre del dragón, y por tanto era vulnerable en ese punto

Marchó a los dominios del rey Gunther, pues sabía que su hermana Crimilda era muy bella, y quería pedirla por esposa. Gunther aceptó que su hermana se casase con Sigfrido con una condición, que le ayudase a que una walkiria llamada Brunilda, a la que amaba, se casase con él. Le pedía esta ayuda porque Brunilda ponía como condición para casarse con un hombre, que éste debía vencerle en una pelea. Muchos lo intentaron, pero todos fracasaron, ya que Brunilda tenía un cinturón puesto de los dioses que la hacían invencible. Gunther, aunque sabía luchar, no era lo suficientemente bueno para enfrentarse con la walkiria, y como estaba enterado de que Sigfrido era invulnerable le pidió su ayuda. Sigfrido tenía una capa que le hacía invisible entregada a él por su criado Alberico. Se la puso y fueron a ver a la walkiria. Brunilda, al ver que Gunther venía como pretendiente, le desafió a un combate. Sigfrido dirigió la espada de Gunther, y finalmente Brunilda tuvo que rendirse ante el monarca germano, y aceptar ser su mujer. Para casarse se quitó el cinturón para ser una mujer normal y corriente.

Al principio todo era paz y alegría entre los dos matrimonios, pero pronto surgieron las envidias entre Brunilda y Crimilda, ya que Brunilda estaba enamorada de Sigfrido, lo cual sentó muy mal a la segunda. Un día estaban ya con una discusión a punto de pelearse, cuando Crimilda le dijo a la walkiria que si no hubiese sido por Sigfrido, Gunther no le habría vencido

Tras esto la ira de Brunilda fue tremenda. Había descubierto que el que le correspondía era Sigfrido y no Gunther. Juró vengarse. Para ello habló con Hagen, un noble de la corte que siempre odió a Sigfrido, ya que quiso a Crimilda como esposa y Sigfrido frustró su deseo. Brunilda sabía el defecto de Sigfrido y se lo comunicó a Hagen, quien no desaprovechó la oportunidad de clavarle una lanza en la espalda mientras bebía en una fuente

Al ver Crimilda el cadáver de su marido, el llanto fue tan fuerte que podía oírse en toda la corte, y entró en una profunda tristeza. Pero no mucho tiempo después, surgió una oportunidad para vengarse, ya que un rey de un país vecino, llamado Atila la quiso por esposa. Ella aceptó, con picardía, ya que sabía que Atila era muy cruel y despiadado. Por ello llevó a cabo su venganza. Invitó a su hermano y a Hagen a la corte de Atila. Al poco tiempo Gunther y Hagen murieron asesinados, así como todos sus soldados. Crimilda radiaba de gozo por haber llevado a cabo la venganza. Pero un soldado de Atila, horrorizado por la matanza, en un ataque de locura, quitó la vida a Crimilda. Al final de la historia mueren todos los principales protagonistas. Una historia muy trágica

Joe Bulldozer

La mitología germánica es fascinante, todo sobre los Nibelungos, los dioses, Wotan, Thor, Tyr, Heimdall, los gigantes, el Ragnarok y el caos mundial
Hay una importante diferencia con los dioses griegos, y es que los germanos no son inmortales

Sin embargo, esta mitología también tiene su cruz. El partido nacionalsocialista alemán, utilizó estos mitos para sus fines maquiavélico, y aún todavía los neonazis hacen uso de la mitología tanto para sus discursos, estética, propaganda. Triste, pero qué vamos a hacer

Joe Bulldozer

http://3.bp.blogspot.com/-ZR5krrtCGP...600/Fenrir.jpg




El gigantesco y destructor lobo Fenrir, uno de los protagonistas de la mitología nórdica. Seguro que a Invierno le encanta

Joe Bulldozer

El gran Richard Wagner, el genio que oyó el cabalgar de las walkirias

Joe Bulldozer

Los antiguos germanos, antes de convertirse al cristianismo, creían que los guerreros muertos en el campo de batalla iban a un lugar llamado Valhalla, donde las walkirias cuidaban de ellos, muy llamativo eso, jejejejeje

Valhalla, en germano antiguo significa valle de los caídos, por cierto, a quién le suena ese término. En efecto, es curioso que se le diese al construido aquí por el régimen anterior un sentido cristiano, cuando el origen de ese término no es cristiano en absoluto

usuario_borrado

lo que me gusta es la idea de las valquirias, esperando llevar las almas de los heroes al banquete de los dioses. Las valquirias eran hijas de Odin y servían a Freya, tenian una capitana, que era mortal, una princesa humana elegida por los dioses para ese cometido. eran hermosas, con poderes de sanación, vírgenes a las que prohibian enamorarse. Cómo en La Saga Volsunga, donde una valquiria se enamora de un humano, prohíbido como tal no es, pero se desatan maldiciones para los amantes.

Odín mandó a Brunilda, una valquiria a decidir la lucha entre dos reyes. En vez de favorecer a Hjalmgunnar, ella decide ayudar a Agnar, por eso el dios la castigó encerrándola en un castillo donde debía dormir hasta que fuera rescatada. El héroe Sigurd (Siegfried en el Nibelungenlied) llega hasta ella, la libera y recibe sus dones en agradecimiento. Se va, pero antes le promete volver para casarse con ella. Sin embargo, por un filtro mágico, Sigurd se casa con Gudrun (Krimilda en otras leyendas) y, más tarde, engaña a Brunilda para que se case con su cuñado Gunther. Tiempo después, la valquiria se da cuenta de la treta, se venga de Sigurd, pero su muerte le pesa y se quita la vida para que su cuerpo esté junto a la tumba de Sigurd.

Fj, este post me encanta, soy fanática de las mitologías, me fascina incluso mas que la carrera que hago, pero esto no da de comer jajaja

Climatica

, muy bueno fj.

usuario_borrado

Me quedo con Ran, es el lado oscuro del mar y diosa de los ahogados, con los que vive en las profundidades de los océanos....

Captiver

Recomiendo el libro de Manuel Velasco "Los Vikingos (breve historia de)" con prólogo del gran Cebrián.
El apartado mitólogico es bastante completo, con su origen, sus poemas y su ragnarok, además explica algunas curiosidades como el origen del mazo de los jueces, debido a Thor.

De mitología griega prefiero no hablar que no soy capaz de contenerme xD

Joe Bulldozer

Una de las leyendas griegas que más me gustan, sin duda, es la de Teseo y el Minotauro. Todo parte cuando la mujer de Minos, rey de Creta, es violada por un toro y queda embarazada de él. Da a luz un monstruo llamado Minotauro, y es encerrado en el Laberinto, en el palacio de Minos, que había sido construido por Dédalo

El Minotauro exigía que cada año le entregaran jóvenes atenienses de ambos sexos. Para poner fin a este terrible tributo, un guerreo ateniense llamado Teseo, se presenta como voluntario para ser devorado por el monstruo. Al llegar a Creta, conoce a la hija de Minos, Ariadna, y se gustan el uno al otro. Teseo le dice que quiere ver al Minotauro en persona. Ariadna le pregunta para qué, y Teseo responde que para luchar con él. Ariadna se pone muy triste y le dice que eso es una locura, que lo destrozará completamente. Teseo le asegura a Ariadna que es tan fuerte como pueda serlo el Minotauro, y confía en sus posibilidades para vencerle. Ariadna le responde que aunque venciese al monstruo, nunca podría salir del Laberinto. Pero se le ocurre una idea, le entrega al héroe un ovillo de lana para que lo vaya desenroscando y así pueda quedar trazado el camino de vuelta sin problema alguno. Así lo hace Teseo y se dirige al Laberinto

Una vez dentro del Laberinto, el ateniense llama a gritos al cretense, retándole a una lucha. El Minotauro se da cuenta que alguien pretende desafiarle. Una vez llega a su encuentro, el cretense le dice al héroe que ha llegado su última hazaña, acabará con su vida. Teseo no se deja intimidar por las palabras del monstruo, quien no para de embestirle con sus cuernos. Pero el ateniense es muy ágil y logra esquivar todas las cornadas. Teseo se defiende con su maza, y al final, el Minotauro, debido a todos los golpes recibidos en el cabeza, siente como debilidad, momento que aprovecha el ateniense para cogerle del cuello y retorcérselo, consiguiendo así librar a la juventud de Atenas del azote de Creta. Vuelve victorioso ante Ariadna, con ayuda del hilo de lana que le servía de camino

Joe Bulldozer

Aquí están Teseo y el Minotauro

Joe Bulldozer

Sigfrido contra Fafnir

usuarioborrado

Lamento decirte que estás algo equivocado con la historia.
Como buena filóloga alemana que soy, adoro esta obra.

No sé que versión has leído pero por lo que yo he podido leer y en clase magistrales es lo siguiente:

Sigfrido, tras volverse invisible con su capa mágica, ayuda al rey Gunther a vence a Brunilda en la pruebas que propone para acceder casarse con él (influencia de la mitología griega y las 12 pruebas de Hércules)
Celebran una boda conjunta: Brunilda y Gunther, y Crimilda y Sigfrido.
El problema surge en la noche de bodas puesto que Brunilda se pone "estrecha" y recibe unos cuantos golpes. Desesperado va en busca de Sigfrido y le pide que la derroté una vez más para consumar el amor. Accede y la vence, y la desabrocha el cinturón de castidad (se echa a un lado y el rey Gunther goza de ella)

Pasa el tiempo y en la entrada de la catedral para oficiar una misa, las reinas se ponen las mejores galas y llegan al mismo momento de entrar en la misa. Se miden y discuten por quién tiene el privilegio de entrar antes, demostrando que tiene más poder sobre la otra. Brunilda le dice que Sigfrido es un lacayo de Gunther y Crimilda contrataca diciendo que su hermano la poseyó porque Sigfrido se hizo invisible en las pruebas y en la noche de bodas. Tan trauma fue al descubrir la verdad que dejo a Crimilda que entrase antes, con actitud triunfante.

Brunilda, con ganas de venganza, le comenta el agravio al gran caballero y consejero Hagen y esté, fiel a la reina, se promete vengar.

Aquí tengo que decir que se me ha olvidado porque Hagen descubre que Sigfrido es vulnerable en el cuello, pero me parece que se lo confesó Günther a Brunilda.

Entonces idean su venganza y en una cacería le disparan con un arco cuando Sigfrido se dispone a beber en una fuente.

El resto trascurre como lo cuentas La venganza de Crimilda y la masacre en una cena por parte de Atila y los suyos, al estilo Tarantino


Sí, me encanta Das Nibelungenlied!!!!

Joe Bulldozer

Pues depende de las ediciones, hay varias versiones de la obra. Yo no he estudiado filología germánica, así que supongo que la tuya sea más fiable. Pero bueno, tampoco son detalles tan diferentes

usuarioborrado

Bueno, es que le has quitado la diversión a la obra. Lo has explicado en plan telenovela venezolana que Brunilda estaba enamorada de Sigfrido y eso no es verdad según lo que yo sé y he leído sobre ello (además que hice un Seminar sólo de Das Nibelungenlied en una universidad alemana y un trabajo de 20 páginas sobre ello, experta del tema lo soy ... )

¡Lo divertido que es leer la noche de bodas y los golpes que recibe el pobre rey Gunter magullado y pidiendo socorro a Sigfrido!

Joe Bulldozer

Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr, así que te hace gracia que la walkiria golpee a Gunther

También me hace a mí gracia cuando los vikingos entran a una aldea para secuestrar doncellas, y me gustaría ser uno de ellos

usuarioborrado

Cada uno encuentra su gracia donde sea.

A mi me impresiona que un rey se deje maltratar por una mujer bella pero fuerte ... ¡Hasta en las mitologías germánicas ya hay feminismo! No me extraña que las alemanas sean así de "brutotas"!

No creo que sólo los Vikingos secuestren doncellas y las violen.

Otra leyenda de la Edad Media que hay una iglesia en Colonia llamada Santa Úrsula y una capilla está adornada de los huesos de los cadáveres de las 11000 vírgenes (exagerados)

Úrsula promete ser virgen y niega la petición de un bretón. Por ello inicia una peregrinación a Roma.

Tras volver a Germania, es atacada por los Hunos en Colonia y el rey Atila (está en todas partes) se enamora de ella pero ella le rechaza y la martiriza con sus 11.000 doncellas (EXAGERADOOO)

La de risas que teníamos mi hermano y yo recordar siempre la visita de la basílica y el relato de su guardia.

El altar lleno de huesitos (que por otras fuentes fueron de una 11 vírgenes y el resto de simples mortales)

Joe Bulldozer

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=2FOkwTkzT6U

En el heavy metal, ha habido una gran influencia de Wagner y de la mitología germanoescandinava. Hasta hay un estilo llamado viking metal, cuyos textos hablan de estos mitos, así como epopeyas vikingas. Un ejemplo de este estilo, es la banda noruega ENSLAVED, con un tema llamado Wotan, el dios supremo de la mitología germánica. Está interpretado en noruego, lo cual me parece formidable. Después empezaron a cantar en inglés y ya perdieron bastante identidad para mí

Vi skal kjempe med Krigers Gud WOTAN (Lucharemos con el dios de los guerreros WOTAN)

Joe Bulldozer

Vamos ahora con la mitología griega. Hércules era hijo de Zeus y Alcmena, una mujer mortal. Hera, la mujer de Zeus, estaba muy celosa, y quiso comprobar si Hércules era tan fuerte como decían, pues se comentaba que era el hombre más fuerte del mundo y que podía compararse con los dioses. Por ello, encargó al rey Euristeo, que pensase en 12 trabajos para que Hércules los tuviera que realizar, a cual más peligroso, con la esperanza de que muriese en alguno de ellos. Estos son los 12 trabajos que tuvo que hacer:

-Vencer al león de Nemea

-Derrotar a la hidra de Lerna

-Capturar a la cierva de Cerinea

-Capturar al jabalí de Herimanto

-Limpiar los establos del rey Augias en un solo día

-Matar a los pájaros del Estínfalo

-Capturar al toro de Creta

-Robar las yeguas de Diomedes

-Robar el cinturón de Hipólita, la reina de las Amazonas

-Robar el ganado del gigante Gerión

-Robar las manzanas del jardín de las Hespérides

-Traer vivo el Can Cerbero, guardián del infierno, ante la presencia de Euristeo

Joe Bulldozer

En el metal, al igual que muchas bandas hablan en sus textos de la mitología y cultura germánica, también las hay que sus textos se basan en el Imperio de Roma. Uno de los mejores temas para mí, centrados sobre Roma, se trata de Rubicon, de los belgas ANCIENT RITES, situado en el tiempo cuando Julio César atravesó el río Rubicón, que fue el comienzo de conquista de tierras germánicas por parte de los romanos. Desgraciadamente no lo he encontrado por internet, pero sí otro tema del mismo disco, Invictus, que aunque no nombre directamente a Julio César, sí está basado en su filosofía y pensamiento

VINE, VI, VENCÍ


http://www.youtube.com/watch?feature...&v=rsp-VR80XQc

Otras bandas sobre el Imperio de Roma que puedo recomendar son CENTURION de Italia y LONEWOLF de Francia