07-Feb-2018
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Usuario Novato
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Re que no tiene nada que ver con la comu pero otro lugar ''serio'' no encuentro, casi un mes que voy al psicologo, sucedio que sin permiso de él, grabo las conversaciones, me daba igual que se diera cuenta, en una sesion me pregunto porque lo hacia, le dije que era para entender mejor algunas cosas que dejo pasar por alto en las conversaciojes.
Luego en otra sesion hice lo mismo, muy serio me dijo que debo pedir permiso, le pido permiso y me deja, al finalizar me dice que no voy a grabar la proxima vez que nos veamos, me sorprendio pero bueno, si él no quiere, no lo haré, al irme del sitio, camino por el pasillo y veo que algunas personas que trabajan en este sitio me estaban mirando. Parece que el psicologo les dijo que hago esto, no se porque les jode que grabe, ¿Que opinan de la situacion? legalmente no esta mal que grabe sin consentimiento pero me sorprendio que él no quiera y que los empleados se persigan, algo extraño esta sucediendo en este lugar? En el lugar de ellos, no me molestaria porque sino voy hacer algo malo pero si me pareceria extraño y preguntaria.
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07-Feb-2018
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Usuario Experto
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Desde el momento en el que grabaste sin pedir permiso hiciste algo muy irresponsable.
De todas formas qué es eso de que los demás saben lo que tu has hecho? No se supone que hay una norma de confidencialidad inquebrantable? Yo estudio medicina y me enseñan todo el tiempo que la confidencialidad es importantísima, en la psicología doy por hecho que lo es aún más.
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07-Feb-2018
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Usuario Novato
Registrado el: 12-October-2017
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Cita:
Iniciado por granhilado
Desde el momento en el que grabaste sin pedir permiso hiciste algo muy irresponsable.
De todas formas qué es eso de que los demás saben lo que tu has hecho? No se supone que hay una norma de confidencialidad inquebrantable? Yo estudio medicina y me enseñan todo el tiempo que la confidencialidad es importantísima, en la psicología doy por hecho que lo es aún más.
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no estoy seguro pero por como me miraron los tipos que trabajan ahi, me dio esa impresion. por ahi hay algo turbio y se persiguen por eso. mucha casualidad que el psicologo me diga que no grabaré la siguiente conversacion y luego al salir me miran los empleados.
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07-Feb-2018
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Usuario Experto
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Hay lagunas. Es legal hasta cierto punto, y me atrevería a decir que en base a los temas que se tocan en una sesión psicológica, no.
Quiero decir, es legal si la otra persona está de acuerdo. O si tú participas en la conversación y no tratas temas personales o familiares. O si eres detective en funciones. Esos son los tres puntos donde aparentemente es legal.
En tu caso, vale, si hablas de algo personal es tuyo.. Dudo que el psicólogo vaya a hablar de sus problemas o de su familia, .. Lo que pasa es que en las sesiones seguramente se mencione a terceros alguna vez, y el psicólogo no tiene porqué hacerse responsable de la información que des de terceros (una pareja, los padres..), y prefiere lavarse las manos porque el sería responsable directo de la información en caso de que extraviaras o mostraras la grabación.
Y al margen de que sea legal o no, tiene derecho a sentirse incómodo o desconfiar de tus intenciones. Por ahí leí un caso de un psicólogo que temía que mediante la ironía se desvirtuara lo hablado para usarlo en un juicio en su contra.
En cuanto a que se lo haya dicho a todo dios, igual es tan sólo una impresión.. Porque sobreentiendo que pasó muy rápido, y no se si hubo tiempo para correr el rumor mientras tú ibas saliendo, ¿o sí?
De todas maneras si desconfias o crees que tiene algo que ocultar para negarse, busca otro. Pero en la siguiente avisa de tus intenciones desde el principio.. Éste se habrá molestado, y está en su derecho, al descubrir que llevas tiempo grabando sin avisarle... Por muy buenas intenciones que tengas, la gente es celosa de su intimidad.
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07-Feb-2018
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Usuario Novato
Registrado el: 12-October-2017
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Cita:
Iniciado por Elocin
Hay lagunas. Es legal hasta cierto punto, y me atrevería a decir que en base a los temas que se tocan en una sesión psicológica, no.
Quiero decir, es legal si la otra persona está de acuerdo. O si tú participas en la conversación y no tratas temas personales o familiares. O si eres detective en funciones. Esos son los tres puntos donde aparentemente es legal.
En tu caso, vale, si hablas de algo personal es tuyo.. Dudo que el psicólogo vaya a hablar de sus problemas o de su familia, .. Lo que pasa es que en las sesiones seguramente se mencione a terceros alguna vez, y el psicólogo no tiene porqué hacerse responsable de la información que des de terceros (una pareja, los padres..), y prefiere lavarse las manos porque el sería responsable directo de la información en caso de que extraviaras o mostraras la grabación.
Y al margen de que sea legal o no, tiene derecho a sentirse incómodo o desconfiar de tus intenciones. Por ahí leí un caso de un psicólogo que temía que mediante la ironía se desvirtuara lo hablado para usarlo en un juicio en su contra.
En cuanto a que se lo haya dicho a todo dios, igual es tan sólo una impresión.. Porque sobreentiendo que pasó muy rápido, y no se si hubo tiempo para correr el rumor mientras tú ibas saliendo, ¿o sí?
De todas maneras si desconfias o crees que tiene algo que ocultar para negarse, busca otro. Pero en la siguiente avisa de tus intenciones desde el principio.. Éste se habrá molestado, y está en su derecho, al descubrir que llevas tiempo grabando sin avisarle... Por muy buenas intenciones que tengas, la gente es celosa de su intimidad.
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como cinco veces que voy, desde el dia uno que grabo delante de él, me daba igual si se diera cuenta y bueno vio que lo hacia sin pedir permiso y habra tenido tiempo suficiente en comentarlo a los demas, como un mes que estoy yendo.
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07-Feb-2018
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Usuario Experto
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Ah si, se dio cuenta antes.. No te había entendido bien.
Bueno, a lo mejor ha querido consultar a algún compañero para saber si era legal o se estaba vulnerando algún derecho. También puede ser que su jefe, si lo tiene, le haya indicado que no quiere que se graben las conversaciones y por eso al principio le pareció bien y luego cambió de opinión.
Pero que tú lo hicieras abiertamente sigue sin excusar que no se lo comentaras. Yo veo un móvil a la vista y no necesariamente tengo que pensar que me están grabando.
Entiendo tu punto, porqué quieres grabar las sesiones. Pero también le entiendo a él. A mi si me sentaría mal que me grabaran aunque fuera para uso personal.. Es que te pueden decir misa, y después poner el audio o el vídeo donde quieran y malinterpretar.. Si desde el primer día me avisan de las intenciones, me lo tomaría mejor.
Y que lo haya comentado, no me parece que vulnere la relación cliente-profesional. No ha comentado nada personal de tu terapia, si no un hecho que tú mismo estás dando por dominio público o por el que en todo caso no ves nada de malo.. Si crees que debería haberte pedido permiso, o que no debería haberlo hecho, estás en la misma situación que él con tu grabación.. A mi modo de verlo.
Tengo una amiga abogada, si quieres le pregunto y ampliamos información.
En mi caso unos vecinos grabaron mi terraza, para tener pruebas de que mis perros ladran (y nisiquiera ladraban ellas si no el Perro de otro vecino). Yo me enteré porque pasaron los vídeos y audios a la casera, y en mi caso se vulnera mi intimidad y es denunciable.. Porque no me avisaron y están grabando parte de mi casa y enseres personales (los perros se consideran objetos..). Como decía en tu caso eres parte activa de la conversación, pero no se hasta qué punto es legal si se tratan temas personales, aunque sean tuyos. En teoría grabar temática laboral es legal, pero creo que es más una cuestión de respeto por la opinión ajena, si no necesitas pruebas para denunciar algo en el futuro .. En tu caso veo mejor que busques a un profesional que te permita desde el primer día grabar tus sesiones y al que no le moleste. Reitero, no porque sea o no legal, si no para no crear precisamente esa sensación de desconfianza que a larga no beneficia en terapia.
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07-Feb-2018
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Usuario Experto
Registrado el: 10-April-2007
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Legalmente sí está mal que grabes sin consentimiento, y en un local que no es de tu propiedad.
Por lo menos de eso se me ha informado recientemente por un problema similar, en España.
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07-Feb-2018
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Usuario Novato
Registrado el: 12-October-2017
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Cita:
Iniciado por Elocin
Legalmente sí está mal que grabes sin consentimiento, y en un local que no es de tu propiedad.
Por lo menos de eso se me ha informado recientemente por un problema similar, en España.
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si pero es como personal de lo que se habla, ademas salgo perdiendo yo si se filtra el audio y no él. pero acabo de googlear y decian que no es ilegal, tanto en España como en Argentina de donde soy
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07-Feb-2018
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Usuario Experto
Registrado el: 25-December-2017
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Yo también grabó todo cuando voy a un sitio importante una reunión de trabajo, médicos etc .
No le veo el delito por ninguna parte además la grabación que haces es de uso PERSONAL .
Tu has pagado tu consulta y todo lo que te diga es tuyo.
Además va muy bien grabar para luego volver a escuchar y tener clara la conversación la charla etcétera es una herramienta muy útil.
Aún así creo que es pecado de ingenuo. La próxima vez deja el móvil como si nada grabando y no se lo digas a nadie
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07-Feb-2018
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Usuario Avanzado
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Pues sí, es una putada lo que te ha pasado. Pero también puedes verlo como una manera de mejorar: ¿Cómo hacías para grabar? ¿Cómo te pilló?
Yo lo hago desde hace décadas -grabar conversaciones importantes- y nadie, nunca, me ha pillado.
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07-Feb-2018
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Usuario Experto
Registrado el: 23-November-2010
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Igual se pensaban que eras de "Equipo de Investigación"...
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07-Feb-2018
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Usuario Experto
Registrado el: 18-August-2016
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Pues independientemente de la legalidad o no, creo que está en su derecho de molestarse por no comentárselo. Cada uno opinará lo que quiera y yo doy mi opinión como todo el mundo. ¿A ti te sentaría bien que te grabaran mientras trabajas sin saberlo?
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07-Feb-2018
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Usuario Novato
Registrado el: 12-October-2017
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Cita:
Iniciado por Yomismadel79
Pues independientemente de la legalidad o no, creo que está en su derecho de molestarse por no comentárselo. Cada uno opinará lo que quiera y yo doy mi opinión como todo el mundo. ¿A ti te sentaría bien que te grabaran mientras trabajas sin saberlo?
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no me molestaria porque no haria nada sospechosos que infringa la ley.
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07-Feb-2018
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Usuario Novato
Registrado el: 12-October-2017
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Cita:
Iniciado por Ajdar
Pues sí, es una putada lo que te ha pasado. Pero también puedes verlo como una manera de mejorar: ¿Cómo hacías para grabar? ¿Cómo te pilló?
Yo lo hago desde hace décadas -grabar conversaciones importantes- y nadie, nunca, me ha pillado.
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yo mismo sacaba el celular delante de el y lo ponia en mi rodilla, estando sentado claro
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08-Feb-2018
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Usuario Experto
Registrado el: 19-December-2010
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Yo he estudiado psicología y según lo que sé antes de grabar se debe de pedir el consentimiento al paciente .De la misma forma en el caso de que sea a la inversa ,que tu quieras grabar las conversaciones ,también debes pedir permiso o informarle ,porque al margen de los problemas personales que se traten en la consulta también queda grabado el ejercicio profesional del psicólogo . En fin no veo mal que quieras grabar tus sesiones pero deberías de habérselo dicho desde el principio porque si me pasara a mí , yo lo veo como una falta de respeto y de confianza , y afecta directamente a la relación terapeuta-paciente que es muy importante .
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08-Feb-2018
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Usuario Avanzado
Registrado el: 01-January-1970
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Falta de confianza claro que es. Pero es, en mi opinión, totalmente legítima.
No creo que une profesional se exprese de igual manera sabiendo que es grabade como sin saberlo.
Lo importante, bajo mi punto de vista, es que no haga un uso más allá de repasar los audios en privado.
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07-Feb-2018
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Usuario Experto
Registrado el: 09-October-2011
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En mi opinión, hay dos aspectos en tu actuación, el puramente legal y el personal.
Con respecto al primero, el delito sería que utilizarás esas grabaciones para fines distintos a los que comentas, difudiendolas sin una justificación ante terceros o las grabaras sin ser uno de los participantes en esas conversaciones.
Esta distinción que te comento, es importante y en general marca el límite entre lo lícito y lo ilícito, de tal manera que si alguien graba una conversación en la que "no es parte de ella", está vulnerando el artículo 18.3 de la Constitución, en cambio, si uno graba una conversación en la que "es parte", en la que participa, no comete vulneración alguna de dicho derecho.
La otra vertiente sería la puramente personal entre ambos, no está demás advertirlo, es una forma de cortesía y dado que se entiende que esa grabación será sobre temas terapeuta-paciente, no veo justificación por su parte para no permitirla.
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07-Feb-2018
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Usuario Intermedio
Registrado el: 01-January-1970
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Cita:
Iniciado por Soprano25
Re que no tiene nada que ver con la comu pero otro lugar ''serio'' no encuentro, casi un mes que voy al psicologo, sucedio que sin permiso de él, grabo las conversaciones, me daba igual que se diera cuenta, en una sesion me pregunto porque lo hacia, le dije que era para entender mejor algunas cosas que dejo pasar por alto en las conversaciojes.
Luego en otra sesion hice lo mismo, muy serio me dijo que debo pedir permiso, le pido permiso y me deja, al finalizar me dice que no voy a grabar la proxima vez que nos veamos, me sorprendio pero bueno, si él no quiere, no lo haré, al irme del sitio, camino por el pasillo y veo que algunas personas que trabajan en este sitio me estaban mirando. Parece que el psicologo les dijo que hago esto, no se porque les jode que grabe, ¿Que opinan de la situacion? legalmente no esta mal que grabe sin consentimiento pero me sorprendio que él no quiera y que los empleados se persigan, algo extraño esta sucediendo en este lugar? En el lugar de ellos, no me molestaria porque sino voy hacer algo malo pero si me pareceria extraño y preguntaria.
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Me parece muy bien que grabes por una razón muy sencilla: Nadie podrá decirte que no dijo tal cosa o tal otra, además de poder demostrar que dicha persona dijo algo en concreto si posteriormente lo niega.
Por experiencia propia y ajena con abogados, psicólogos, médicos y cualquier profesional en disposición de ayudar, a veces es necesario grabar para que no te tomen el pelo. A mí ya me ha pasado varias veces (y a un familiar) que un día te digan algo (en este caso hablo del INEM, por ejemplo) y a la semana te cuenten otra historia para no dormir y te nieguen en toda la cara algo que afirmaron la primera vez. Con una grabación (prueba demostrable) cualquier mentira se confirma.
En primer lugar, tu psicólogo era consciente de que lo grababas y aceptó, en dos ocasiones, que lo hicieras. No cometiste ningún delito. Además, tiene sentido que lo hicieras por la justificación que le diste y tratándose de alguien que supuestamente quiere ayudarte, no debería suponerle un problema que escuches de nuevo, en tu casa, esas conversaciones.
Tampoco entiendo por qué se niega a que vuelva a pasar cuando ya lo ha permitido dos veces, ¿qué tiene que ocultar? Está en su derecho a negarse, pero hasta los propios psicólogos graban a veces, así que me parece absurdo. Además, todo lo que se hable en consulta no debe traspasar la puerta porque si dijera algo, estaría cometiendo un delito. Es decir, que nadie del exterior debería saber que lo grabas.
Yo que tú lo seguiría grabando sin que él lo supiera, es decir, que te pongas la grabadora en tu bolsillo o dentro de una chaqueta. Tampoco es ilegal porque tú formas parte de la conversación (esto lo consulté con un abogado una vez).
Creo que tu psicólogo no es de fiar, ten cuidado con él.
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07-Feb-2018
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Usuario Novato
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Cita:
Iniciado por Aradia
Me parece muy bien que grabes por una razón muy sencilla: Nadie podrá decirte que no dijo tal cosa o tal otra, además de poder demostrar que dicha persona dijo algo en concreto si posteriormente lo niega.
Por experiencia propia y ajena con abogados, psicólogos, médicos y cualquier profesional en disposición de ayudar, a veces es necesario grabar para que no te tomen el pelo. A mí ya me ha pasado varias veces (y a un familiar) que un día te digan algo (en este caso hablo del INEM, por ejemplo) y a la semana te cuenten otra historia para no dormir y te nieguen en toda la cara algo que afirmaron la primera vez. Con una grabación (prueba demostrable) cualquier mentira se confirma.
En primer lugar, tu psicólogo era consciente de que lo grababas y aceptó, en dos ocasiones, que lo hicieras. No cometiste ningún delito. Además, tiene sentido que lo hicieras por la justificación que le diste y tratándose de alguien que supuestamente quiere ayudarte, no debería suponerle un problema que escuches de nuevo, en tu casa, esas conversaciones.
Tampoco entiendo por qué se niega a que vuelva a pasar cuando ya lo ha permitido dos veces, ¿qué tiene que ocultar? Está en su derecho a negarse, pero hasta los propios psicólogos graban a veces, así que me parece absurdo. Además, todo lo que se hable en consulta no debe traspasar la puerta porque si dijera algo, estaría cometiendo un delito. Es decir, que nadie del exterior debería saber que lo grabas.
Yo que tú lo seguiría grabando sin que él lo supiera, es decir, que te pongas la grabadora en tu bolsillo o dentro de una chaqueta. Tampoco es ilegal porque tú formas parte de la conversación (esto lo consulté con un abogado una vez).
Creo que tu psicólogo no es de fiar, ten cuidado con él.
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comparto bastante con vos, pero como que esta mal y esta bien a la vez lo que sucedio. lo que me parecio interesante fue que el me dijo ''sabes que una vez vino un paciente y quiso grabar la conversacion, el pidio permiso y le dije si no hay problema'' me llamo la atencion que diga QUISO, osea que no le dejo???
yo hice que se de cuenta que estaba grabando como cinco veces, esta ultima antes de terminar la sesion, me dijo eso, la proxima vez sin grabar. eso me parece injusto, en la admision, vi el celular sobre la mesa como si estuviera grabando, no estoy seguro pero si me grabaron sin mi consentimiento, porque les molesta que yo si lo haga con ellos? es suposicion mia de que los empleados saben que grabo, me parece mucha casualidad que el psicologo me imponga que no lo grabare la proxima vez que lo vea y que al salir los empleados me esten mirando como me voy. ademas de que tanto se molesta si un dia esas grabaciones se filtran, pierdo yo por confesar cosas que no se la dije ni se las voy a decir a nadie. cosas turbias. como es municipal el lugar este y es gratuito, capaz que hay algo de corrupcion y se persiguen por eso, que se yo pero es raro la situacion.
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07-Feb-2018
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Usuario Experto
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Le estás dando demasiadas vueltas.
No sabes si te graban pero ahora les acusas de eso por poner un móvil sobre la mesa, porque piensas que hacen como tú..
No pueden grabarte sin tu consentimiento porque vas a hablar de temas personales. Si lo hacen es denunciable, pero tendrías que estar seguro de que te han grabado.
Que a alguien no le guste que lo graben, o primero le parezca bien y a los días cambie de opinión, no le convierte en un mal profesional ni tiene porqué haber algo turbio. Simplemente ha cambiado de opinión como le pasa a cualquiera todos los días. Que te miren tampoco indica nada, salvo suposiciones.. Y si yo me enterara de que han estado grabándome en mi puesto de trabajo pues también miraría raro, qué quieres que te diga. Somos humanos y no puedes pretender pasividad ante una invasión de nuestras labores por muy legal y justificada que sea, básicamente porque cada uno reacciona según considera. Y tenga o no algo que ocultar, la reacción no me parece ni sospechosa ni desproporcionada.
Si no te gusta o crees que hay algo raro, copón, estás en todo tu derecho a pedir un cambio de profesional. Yo no me quedaría a contar mis intimidades a alguien que no me inspira confianza.
Y aunque tú creas que te salvaguarda el hecho de que estás contando tus cosas y eres quién más saldría perdiendo si expones la grabación, ese hombre lo puede ver de otra manera, porque no está grabado en piedra que tú seas de fiar.
Y volvemos a lo mismo.. Que dejaras tu móvil a la vista no convierte a nadie en adivino ni es una aceptación tácita de que le parezca bien algo que no sabe que está pasando. Y en todo caso uno puede aceptar que le graben hoy, y mañana pensar diferente.
Mi amiga no conoce las leyes en Argentina, pero coincide en que no es totalmente correcto, aunque puedan darte legalidad, grabar a alguien sin expreso consentimiento. Es una cuestión de moralidad. Y a menos que pretendas ir a juicio para ejercer tu derecho a seguir grabando, o mediar con un abogado, es una pérdida de tiempo que insistas, pues sólo vas a crear más discordia con tu psicólogo. Así que o te resignas a no grabar, o repito, buscas a alguien que no te ponga pegas.
O lo haces de manera oculta.. Allá cada uno.
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