Mas convoca la consulta y llama a los catalanes “a decidir su futuro”

Lupercal

En este tema es fácil acabar creando cada uno su particular monstruo de Frankestein. Hay demasiada tentación de trocear partes corporales que nos son útiles (descartando las que no nos gustan) para posteriormente coserlas, crear un nuevo cuerpo y afirmar sin sonrojarse "este es el auténtico cuerpo, el único que me vale como ejemplo". Ahora solo falta conseguir la suficiente energía para darle vida. Y ahí es donde la realidad se impondrá a la ficción donde hasta ese momento, se ha estado cómodamente viviendo y soñando.

Europa o mejor dicho, la Unión Europea no puede permitirse ni va a consentir una disgregación territorial de cualquiera de los países que la componen. Y quien se atreva a hacerlo, cosa que dudo, va a pagar un precio tan inasequible que su futuro será de lo más incierto y será el ejemplo de lo mal que lo pueden pasar cualquier otro territorio de la EU que lo quiera intentar, hay 50 zonas "calientes" y las fichas del dominó no van ni a colocarse encima de la mesa, imaginar que van a empujarse unas a otras es tener una imaginación portentosa . Y los países que tienen esos problemas tampoco lo van a permitir. La Unión Europea es el proyecto más importante que ha abordado Europa desde que salió de la prehistoria como continente y a pesar de las grandes dificultades, de todas las pegas que todos ponemos, aun dentro de 50 años estará formándose y puliéndose. Estos años que llevamos juntos representan a nivel histórico tener la edad de un niño de cinco años. No olvidemos que es un proyecto de estados, no de regiones, ni de autonomías que quieren ser estado. La cohesión nacional es de obligado cumplimiento cuando se ingresa en la EU.

Tampoco lo van a aceptar los poderes financieros ni los grandes grupos empresariales.Que nadie se lleve a engaño, ni quiera engañar a otros. Es bonito teorizar, ilusionarse y creerse ser lo más de los más, pero si el dinero no fluye, se acabó la obra de teatro. Publicada la consulta, lo primero que han hecho las agencias de calificación es otorgar al bono catalán la calificación de "Bono Basura". Aviso claro a navegantes. No habrá financiación internacional ..ni se la espera en los próximos años. Y las grandes empresas, incluso las nacidas en Catalunya ya tienen planes de contingencia para trasladar sus sedes a zona EU (España) si al final la situación se vuelve insostenible.

Ni siquiera Escocia, habiendo sido reino independiente y teniendo en la actualidad unas autoridades separatistas que han puesto toda la maquinaria a su servicio, manipulando a la población, poniéndoles la zanahoria de sus grandes recursos naturales, etc. frente a la boca y dejando votar a adolescentes (los más manipulados de todos...) lo ha conseguido.

Hay una mayoría silenciosa que no sale en la TV, no mueve banderas, ni se deja ver en los medios, incluso diría que una gran parte no vota ni le importan las elecciones autonómicas. Pero cuidado, cuando se trate de decidir algo tan trascendental (si es que se llega a ese punto, que yo dudo mucho que suceda...) entonces "si" saldrán a votar y cuando lo hagan, más de uno y una se quedará con la boca abierta y las ilusiones por los suelos.¿Quien va a votar ahora si la consulta no sirve más que para lo que sirve? Lógicamente los convencidos y una parte de la población que no está a favor de la separación. Pero si algún día vale legalmente...saldrá la mayoría silenciosa y me atrevo a afirmar que dentro de la misma Catalunya, el resultado será "NO".

En las elecciones catalanas de 2012, de un total censado de 5.300.000, solo votaron 3.600.000, de los cuales, más del 40% de los votos no son nacionalistas ni creo que el futuro vayan a votar "SI". Y no olvidemos al 1.700.000 ( el 32%) que hubo de abstenciones (la mayoría silenciosa que antes comentaba). En cambio, en las generales de 2011, el porcentaje de ciudadanos que no son ni se consideran nacionalistas subió a más del 50%. Como también creer inocentemente que todos los votantes de Ciu son separatistas, es creer sin saber, porque una parte importante de la propia Convergencia no quiere separarse de España. Y no estoy hablando por hablar, ni lo hago desde Canarias, sino desde Girona, que es una de las zonas con más sensibilidad separatista de toda Catalunya.

Y... pesar de todo, cuando ya la realidad es la que es y el futuro no tiene visos de mejorarla, muchos ciudadanos y sobre todo autoridades siguen machaconamente con la cantinela de "quieren votar"..."yo quiero mi pelotita.." aunque la pelota no sea suya ni por ley ni por Constitución. Que le vamos a hacer, yo dejaría votar, lo digo muy en serio, es hora de acabar con tanta farsa y colocar a cada uno en su sitio. Y afirmo sin dudarlo, nunca me he creído ni por un solo momento que gane el si, Ni haciendo trampas.

itachi_uchiha

hablais de que estais hartos de compartir nacionalidad, con los hijos del tio Paco(de los cuales yo tambien estoy harto), pero se os olvida que tambien la compartis con otros muchos como: Miguel de Cervantes, Goya, Albeniz, Paco de Lucia, Picasso,Quevedo,Severo Ochoa, Garcia Lorca, Lope de Vega.... la lista es casi interminable, pocos paises pueden presumir de tener tantos y tan buenos, en algunos casos los mejores de la historia, que aqui por desgracia no los valoremos no quieren decir que fuera no lo hagan, pero bueno vosotros seguir pensando que en fuera de España se nos conoce por los hijos del tio Paco, que no podeis estar mas equivocados
una vez me dijo un aleman, "el dia que España sepa aprovechar su talento, se volveran la primera potencia de Europa", ahi queda eso.....

Lupercal

Tampoco te engañes, hay una parte ( pequeña afortunadamente), aunque acostumbra a ser la mas ruidosa, a la que le han enseñado que todo lo español es malo, toxico, incluso evitan decir " España, gobierno de España, etc", lo sustituyen por "gobierno del estado, gobierno central..". Antes incluso usaban mucho la palabra xarnego para referirse al resto de españoles ..años a, hasta que alguien les tuvo que recordar que xarnego era en realidad el hijo/hija de una persona francesa y otra catalana. Como es natural...ya apenas se usa.

Para que entiendas lo que te quiero decir, para ellos, es mas importante la riera de Arbucias que el rio Tajo o el Guadalquivir. Cualquier escritor anglosajon o catalan es mas importante que Cervantes. Cuando se refieren a ti, diran " es madrileño" o " de "Cantabria" pero evitan la palabra " español", les sale sarpullidos en la lengua...

Para mi, estas minorias tienen comportamientos "aldeanos", de gente que se aisla, que siempre ve a los culpables mas alla de su entorno cercano o forma de pensar ...ya lo decia el sabio " el nacionalismo es una enfermedad que se cura viajando."

itachi_uchiha

he generalizado cuando no queria en realidad, yo estoy convencido de que si se hiciera una consulta seria y en la que lo que saliera de ella iba a ser lo que sucediera, ganaria el "no" a la independencia por una amplia mayoria
recordar que en Escocia los independentistas tenian mayoria en el Parlamento, al igual que en Cataluña y el resultado fue el que ya sabemos todos

Serendipity

itachi_uchiha

lo ironico es que hace 25 años en Alemania tiraron el muro que la dividia y aqui lo quieren levantar

dadodebaja33604

Esa consulta no vale para nada. Lo primero que al ser Cataluña es España y viceversa, se tendría que votar en toda España. Otra cosa es que puedes votar con el carnet en cada colegio que te encontrabas. Que a 4 millones o mas de catalanes ni a votado, el porque es que se sienten catalanes y españoles.

Serendipity

Eso me decía ayer mi madre, que seguro que habría gente que había votado más de una vez, porque por lo visto no había listas electorales, es decir, que si te pasabas el día de colegio en colegio, podías votar todas las veces.

dadodebaja33604

Si exacto es que es así . Hoy salio en el periódico, un hombre que voto tres veces, en diferente sitio. Y pruebas porque sale en cada sitio qué fue votando y foto xd. Ósea consulta es un tongo jajaja.

itachi_uchiha

y aun siendo tongo solo salio un 26% a favor del total de los catalanes,una proporcion irrisoria de la poblacion, si eso es suficiente para hablar en nombre de un pueblo entero que baje Dios y lo vea

itachi_uchiha

El presidente catalán y líder de CiU, Artur Mas, desveló ayer su plan para proclamar la independencia de Cataluña en el plazo de un año y medio a partir de las próximas elecciones, a las que no puso fecha. En una multitudinaria conferencia en Barcelona, Mas presionó, sin nombrarlos, a ERC y al resto de partidos soberanistas para que accedan a formar una lista única con la que acudir a unos comicios anticipados que, dijo, deben servir para dejar claro si los catalanes quieren o no la independencia. Esa lista única, señaló, no tendría por qué encabezarla el presidente de la Generalitat, sino que la podría cerrar de manera simbólica. Si las urnas arrojaran una “mayoría absoluta” independentista, la Generalitat declararía la independencia en 18 meses, después de otros comicios.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/...42_197205.html

pues nada a pesar del timo del 9N y de que aun asi solo un tercio votaron, incluyendo a menores de edad y inmigrantes, de ese tercio el 80% estaba a favor, este señor se empeña en gobernar y hacer lo que quiere una minoria de la poblacion catalana, puesto que ese 80%, si lo traducimos al total del censo electoral es un 30% mas o menos, vamos que va en contra de un 70% de la poblacion, en fin....

_SpartaN_

Hipócritas. Nadie, ni vosotros, ni el presidente ni el mismisiomo Dios, puede obligar a alguien a pertenecer a un grupo si no quiere.

Como catalan que soy, nunca he oido decir a nadie de los mios cagarse en España, en cambio cuando he salido por la peninsula, todos diciendo pestes de nosotros.

Ademas, habria que decirle a estos politicos (de mierda) que han llegado al poder porque alguien les ha votado, y negarle el voto a otros es el mayor ejercicio de hipocresia que alguien puede hacer.
Porque tanto que se les llena la boca de democracia, el negar el voto para saber la opinion de un pueblo, es un acto en si, antidemocratico.

LoyalFriend1972

Pues a nivel de calle puede que no, pero entre los políticos indepentistas si que se oye mucho el rollo de que "España nos roba".

Si en el resto de España muchas veces decimos pestes de los catalanes, es por puro hartazgo de tanto victimismo y de "Todo lo lo malo que nos pasa es por culpa del malvado Estado español".

Y en democracia, la regla número uno es el respeto a la ley. Se puede votar todo, sí, pero respetando las reglas del juego pactadas previamente.

Si se pidiera una reforma constitucional, siguiendo el procedimiento del artículo 168, perfecto, eso está dentro de las reglas del juego. Y si se vota y perdeis, pues se siente, otra vez será.

Pero que los catalanes, por su cuenta y riesgo, puedan reformar la Constitución sin contar con nadie, es como si la alcaldesa de Madrid decidiera en qué calles hay que hacer obras en el municipio de Barcelona.

Eso sin contar con el tema de que si quiera ahora vender como votación fiable una mascarada que fue como si hacemos una encuesta entre los socios del Real Madrid para decidir qué equipo tiene que ganar la Liga... Y los votos los cuentan las peñas del Madrid....

_SpartaN_

Pues si tanto nos oidiais, dejadnos en paz.
Ah no que no podeis, porque hay un papelito de los años 70 que lo impide...eso y que mas del 60% de las exportaciones pasa por aqui...

LoyalFriend1972

El mismo "papelito" que os da derecho a tener una autonomía y a tener competencias en una serie muy grande de temas. ¿Qué pasa, que la ley es sólo para lo que conviene, pero nos olvidamos de ella cuando no nos gusta?

Y no confundas las cosas, que aquí el único odio que ahí es de los independentistas hacia todo lo que huela a España, basta con leerte a ti. Por parte del resto de España, lo único que hay es un hartazgo como para aburrir a las ovejas de que andeis siempre con el mismo latiguillo, que no hay quien se lo trague.

Syfo-Dias

Ese "papelito" de los años 70 es el que permite, entre otras cosas, que en Cataluña tengáis un Estatuto de autonomía que para sí lo quisieran otras nacionalidades que sí son verdaderas. El mismo que ha permitido , por ejemplo, que se haga una ley educativa que construye una mitología que ni la de Narnia para inventarse una nación catalana en siglos pasados, apoyandose de paso en la ignorancia de los estudiantes, que es en lo que se está basando el éxito de este prucès. O el mismo que predica que a los nenes de tres años se les hable sólo en catalán en el recreo y en casa, para que así se vayan sintiendo una nació . Aunque sus padres sean peruanos o de Papúa Nueva Guinea.

A lo mejor, en lugar de ese papelito, algunos preferirían que se les aplicasen legislaciones como la de Francia, en la que lo único que está descentralizado son los municipios, o directamente que se les aplicasen las Leyes Fundamentales y los Principios del Movimiento.

Va a ser que no, ¿verdad? Pues entonces habrá que respetar las normas del juego que el pueblo se dio en 1978, catalanes incluidos. Que serán imperfectas, pero son las únicas con las que hemos estado casi 40 años sin darnos de leches.

Eso del odio a los catalanes aquí en "España" creo que lo has debido de ver en alguna peli de Joel Joan, porque yo veo gente que dice que es catalana o incluso con camisetas del Barca por pleno centro, y no pasa absolutamente nada.

Te contaré una anécdota espeluznante, vivida por servidor hace unos años por una playa del sur. Me encuentro con un niño de unos cuatro años llorando desconsoladamente. Intento preguntarle qué le pasa y no sabe decírmelo porque sólo sabe hablar en catalán . Cuando por fin encuentro a sus padres descubro que son hijos de unos amigos de mis padres, él de Murcia y ella de Castellón . Imagínate la subnormalidad que es que un niño viaje veinte kilómetros fuera del Anchluss català y sea un analfabeto funcional incapaz ni de preguntar dónde está...

¿Te parece medio normal eso?

Cima

Os paso dos enlaces curiosos sobre una misma noticia. No sabía si ponerlo en el hilo del Ébola o en este.

Esto no lo digo yo ni el 20 Minutos (ni la farola), lo dice La Vanguardia y El Periódico:

http://www.lavanguardia.com/televisi...unya-mapa.html

http://www.elperiodico.com/es/notici...espana-3597270

Por lo visto el Ébola no aparecía en La Constitución (bromita) Jejeje

Me remito a las palabras que dijo el forero ThePantom y es que no entiendo por qué tanto odio a los catalanes, “sin Catalunya, España seguirá siendo España y el sol saldrá cada mañana”.

Ale, un saludito para todos

dadodebaja39595

Como bien dicen por ahi, ese papelito permite que las regiones españolas en general, y las "nacionalidades historicas" en particular disfruten de una amplia autonomia. De hecho, han llegado a calificar a España como el pais mas descentralizado del mundo.

El odio no es a los catalanes. Ni siquiera es odio, al menos en mi caso no es odio. Es hastío de ciertos políticos catalanes que se creen que pueden hacer las cosas a su manera, cuando lo cierto es que hay unas reglas que respetar; y si no se gustan las reglas, hay mecanismos para cambiarlas. Asi de simple.

Ya que hablas de importaciones, en Algeciras tambien hay importante cantidad de importaciones. Pero claro, no se quieren declarar independientes por eso