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Antiguo 03-Nov-2023  
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Y es que lo leo en foros habituales masculinos un cierto rencor, "rabia" incluso porque la mujer de ahora es una especie de engendro egoísta y manipuladora
Al hombre le pide demasiado, incluso lo que ella no ofrece,
Se muestra " endiosada" ( alucino con esa conclusión)
Y necesita la "validación" de muchos hombres...con eso alucino más
Al parecer está en nuestros genes buscar macho proveedor
Y sólo pensamos en nuestra imagen y en mostrarnos por IG
Y aprovechadas, que siempre buscamos el dinero

Y luego llega la realidad, porque todas esas conclusiones son subjetivas de hombres que en general sólo hablan con su madre, y tampoco para conocer sus sentimientos o deseos..

Trabajo en un entorno de mujeres de todo tipo, muy jóvenes y mayores también ( hospital) y allí lo que me encuentro son:
Mujeres que han estudiado, a veces mucho para estar en ciertos cargos, trabajan, cumplen, se sacrifican con horarios muy malos y os aseguro que eso no permite ser instagramer a tiempo completo, la gente cuelga cosas de su ocio, muestra algo de su vida como es natural y poco más
Endiosadas....he concluido que eso se refiere a que no se conforman con un hombre que podría ser similar a ellas ..y eso es FALSO, porque ni se las fotos y las bodas que he visto de mujeres normales con hombres normales, vamos, lo que vemos todos cuando salimos a la calle y miramos parejas....
Lo que no va a aceptar una mujer preparada, que trabaja, que se esfuerza en la vida es un hombre que se muestra egoísta, que cree que la mujer debe someterse para tener un hombre cerca, que no se esfuerza en ser agradable, en gustarle, EN CONQUISTARLA! Porque en ese juego la mujer sigue pidiendo parecido, que el hombre se acerque o se muestre interesado con buen rollo para poder iniciar algo
Leo a hombres que sueltan que no se van a acercar a una mujer porque aunque les interesen no les sale tontear, y total ellas solo quieren hombres top
Respecto a necesitar "validación" a todos nos gusta gustar, seguramente los likes en fotos son estupendos pero venga ya, eso de quien es propio??? De semi adolescentes que aún no tienen madurez y yo hablo de mujeres reales que buscan un proyecto real
El rollo ese de validación, para que sirve??? Porque sólo con el ego no se tira de la vida en pareja

Pues si, la mujer con la que yo hablo, la que se esfuerza cada día en sacar su vida y su trabajo adelante la que cuida de padres , de hijos. Etc. Sí quiere tener un hombre a su lado, casi todas os lo aseguro desde la soltera jovencita con poca experiencia hasta la separada con niños de cierta edad... pero claro quiere un hombre que LA VALORE que la trate bien y que la acompañe y no, no quiere un hombre que no se cuide que tenga una actitud de desprecio, pq muchos hombres rechazados anteriormente se colocan en el desprecio de por vida y con TODAS, como si todas fuéramos culpables de lo que sucedió antes

La teoría ésa de los malotes tíos buenos se queda en mujeres muy jóvenes, aun inexpertas, inmaduras en general... pero es que la mujer sigue viviendo!! Cumple 30, 35.. sigue tirando de la vida y le sigue gustando un hombre que merece la pena. Venga ya los malotes drogaos de la moto se casan, tienen 3 hijos, y tiran de un proyecto en pareja??? Eso sólo sirve para una época de la vida y dura poco.

Respecto a que las mujeres buscan la cartera...a quien no le gusta que su pareja tenga dinero???? Pero eso será suficiente??? A que no???
A no ser q hablemos de millones de € y de mujeres y hombres de cierta escala social ( y son muy pocas)
La clase media trabajadora se casa, se lía y tiene hijos con la clase media trabajadora y cuando queráis miramos estadísticas y si no mirad a vuestro alrededor, vuestros familiares, poneros en la puerta de la guardería, del cole normalito... que llega allí? Padres y madres normales que traen coches normales a recoger niños normales.

El hombre tiene un reto con la mujer actual, pues sí, no lo dudamos, la mujer ya tiene mas perspectiva y es independiente en lo económico, de manera que no está obligada a tener un hombre al lado para sobrevivir, eso le ha hecho daño al hombre más egoísta o al más acomplejado o inseguro, pero por favor si sentís que una mujer os puede cuadrar en serio, darle una oportunidad, no os cerréis en estos tópicos absurdos creados por hombres alejados de las mujeres
La mujer Sí os quiere en su vida pero para sumar no para restarle cosas
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Avatar de Jose K.
 
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Los hombres de verdad no.

Los hombres de los foros de incels, obviamente sí. Difundir la mentira de que las mujeres son muy malas les evita aceptar la realidad de que ellos tienen la culpa de sus fracasos en la vida.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Avatar de Joe Bulldozer
 
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En las mujeres hay de todo, hay manipuladoras y egoístas por una parte, pero todavía quedan bastantes que son honestas.

Más bien en realidad, lo que sucede, es que muchos hombres no asumieron el "cambio de roles", el modelo de pareja moderno políticamente correcto. Unos lo acabaron aceptando a regañadientes y otros, simplemente, no lo han aceptado en absoluto, que son aquellos que no tienen pareja formal. Unos tienen relaciones esporádicas, pasando en todo momento de emparejarse formalmente y otros, los llamados incel, quienes las mujeres están vedadas para ellos incluso de forma casual.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Avatar de Diazepam
 
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Hay hombres que están frustrados con las mujeres y hay mujeres que están frustradas con los hombres, básicamente porque es más fácil soltar el "todos/as son iguales" que mirarse uno adentro a ver qué no está haciendo bien.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Y los prejuiciados con las mujeres resulta que les preguntás y te dicen, " No si yo no tengo ninguna amiga, sólo amigos y pocos"
Resp: Y cómo sabes lo que quieren/ piensan/ desean las mujeres???
Resp. "Por lo que cuelgan en las redes"

Ahhh, pero que estrato de edad cuelga cosas en las redes? Que tipo de mujer cuelga cosas en las redes?? Y lo mas importante...por qué crees con fiabilidad absoluta y extiendes eso al género entero sólo lo que aparece en las redes???
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Los que se quejan tantísimo en esos foros sólo conocen a las de su familia y a las del instagram o 4 chonis más con las que se obsesionan y pasan de ellos. En muchos casos hasta tiemblan ante la idea de hablar con ellas, así que éso no se puede decir que sea "conocer mujeres". Conocer mujeres es tener compañeras de trabajo, de estudio o amigas con las que interactúas de igual a igual.

Lo de que no ligan por el... "cambio de roles" pues tampoco me sirve porque ellos no tienen rol, no sabrían llevar una casa ni mantener a un gato siquiera, de hecho suelen odiar a los pobres gatos también. Mejor que se queden troleando en sus doritocuevas y no salgan.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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mujeres que cumplen ciertos estereotipos como los que cuentas existen, quizás no cumplan todos a la vez pero bastantes, al igual que hay hombres que cumplen los mil estereotipos que oimos los hombres de las mujeres. Y algual que eso hay mujer y hombres que no cumplen ningún estereotipo, hay de todo en este mundo.
Una de las cosas que más me he percatado en muchísimas mujeres que he conocido es que temen tremendamente el engaño, la mentira, la ocultación de las verdaderas intenciones. Porqué? Evidentemente por malas experiencias en el pasado. Luego se topan conmigo y se extrañan con un montón de cosas que considero algo tan básico que ni suelo hablar de ello como transparencia.
Y luego, cada hombre temerá aquello con que ha tenido malas experiencias en el pasado. En mi caso, sí que temo aquello relacionado con el dinero y el interés. Mi matrimonio nunca supe a ciencia cierta porqué fracasó, tras varios años todos de mi ámbito estamos seguros de que fue por sus ansias de riquezas y lujo (y no vivíamos nada mal, viajando todos los años un o dos veces, nunca nos faltó de nada), de hecho ahora se buscó a uno bastante mayor y de un poder adquisitivo fuera de lo normal (casualidad?). Yo, a la hora de conocer mujeres, soy una persona generosa, siempre cojo la cuenta sin preguntar, pero cuando noto que se aprovechan de ello también supone un corte inmediato. No espero un 50/50, pero sí que de vez en cuando haya un gesto o una invitación de ellas que me demuestre que también invierte en mi, ya que yo lo hago en ella. Otra cosa es cuando sé que ellas no pueden y no plantean exigencias de lujo, pero he visto cada cosa de espanto.
 
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Iniciado por Diazepam Ver Mensaje
Hay hombres que están frustrados con las mujeres y hay mujeres que están frustradas con los hombres, básicamente porque es más fácil soltar el "todos/as son iguales" que mirarse uno adentro a ver qué no está haciendo bien.
No podría haberlo expresado mejor
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Qué fácil es tirar del tópico de que son "incels que nunca follan y no conocen a las mujeres".

No os mintáis, no os engañéis, una altísimo porcentaje de los hombres que han conocido de cerca a las mujeres opina a grandes rasgos lo mismo. Y un altísimo porcentaje de mujeres también despotrica de los hombres. Y con razón. ¿Qué esperáis de una sociedad que lleva décadas fomentando "la autoestima", el "amor propio" y todas esas coartadas de mierda para dar rienda suelta al egoísmo?

El fallo, como tantas otras veces, está en la generalización, pero también es cierto que para conversar tendemos a generalizar.

Como ha dicho Diazepam, es necesario mirarse uno adentro a ver qué no está haciendo bien. Pero claro, una cosa es decirlo y otra hacerlo, y hacerlo bien, mirando adentro hasta el tuétano con plena autocrítica, y no quedarse en una mirada autocomplaciente y onanista que se olvida de los otros, que es lo que hace casi todo el mundo.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Dos reflexiones solamente:

1) Eso de que la mujer sí que quiere tener un hombre a su lado, no es la mujer, como dice Diazepam, las personas, en general, da igual el género, preferimos compañía en este viaje que es la vida, siempre que sea buena compañía.

2) Cuidado con eso de que "Lo que no va a aceptar una mujer preparada, que trabaja, que se esfuerza en la vida es un hombre que se muestra egoísta, que cree que la mujer debe someterse para tener un hombre cerca, que no se esfuerza en ser agradable". Tener la personalidad y madurez para saber qué quieres y qué no quieres en la vida ni tiene que ver con el género, ni tiene que ver con tu trabajo ni tiene que ver con tus títulos o preparación académica.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Creo que voy a llorar con tu post...en fin, estoy siendo sarcástica, yo estoy en un hospital y no concuerdo con lo que dices, la gente va a trabajar, a mí no le han molestado jamás, tampoco soy una víbora, si lo fuera tendría a muchos detrás y seguro mejores que la media. Pero soy muy pasota y voy a mí bola todo lo que puedo la vida se trata de vivir, no de lo que hacen los demás, aunque sean tu familia
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Yo diferenciaría lo que algunos hombres piensan o dicen en internet, con lo que sucede en la vida real. No creo que la mayoría va a estar pensando en que las mujeres son de una forma u otra al momento de conocer a alguna en la vida real. Si las relaciones no funcionan, puede deberse a muchos motivos, pero no por lo que un grupo de hombres dice desde el odio o la frustración en algún foro o comentario en una red social.

Claramente las mujeres tienen más libertad, estudios, etc., pero es que actualmente es tan natural que a ningún hombre debería sorprenderle. No es que un día se quedaban en la casa y al otro estaban sentadas en la misma sala de clases o puesto de trabajo. Además, la gran mayoría de parejas se forman en lugares de estudios o trabajos, por lo que se trata de personas que están en igualdad de condiciones.

Así que, quizá el fondo del asunto no esté en estos odios virtuales, que obviamente condeno, sino en que la sociedad ha cambiado, hombres y mujeres, el estilo de vida ha cambiado, ya no hay un deseo poderoso de estar en pareja, ya no se cree en el amor como el de antes, hay una cultura de lo desechable, de lo intercambiable, del placer por el placer, que paradójicamente va acompañado de un miedo terrible a la soledad, la que se llena con relaciones que muchas veces terminan siendo tóxicas, generando malas experiencias e incrementando el deseo, en algunas personas, de no seguir intentando encontrar un amor que quizá es sólo una quimera.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Esta tendencia (que no generalización) va en consonancia con los tiempos que vivimos, y que sufren hombres y mujeres.

Ya no solo tiene que ver con los asuntos de pareja (relaciones que suelen tender a la fugacidad y a la inmediatez, incluso miedo a estar 'solo/a' llevándose a los demás por delante), sino a temas de familia, economía y sociedad, siendo estos últimos puntos importantísimos en muchos jóvenes, los cuales apenas pueden prosperar al haber paro, precariedad laboral y precios altísimos de alquiler.

A partir de ahí, y de otros factores (estilo de vida de padres y abuelos) es costumbre inducir que hubo una degradación, un retroceso. No hay trabajo, no hay familia, no hay vivienda; las RRSS, las aplicaciones birrias de ligoteo, están repletas de oportunismo y alimañas. 'Para ser alguien hay que comer porquería a montones, cuando antes todo era mucho más fácil'.

Lo veo un asunto muy complejo que no se cura con un simple 'me lo voy a hacer mirar' lamiéndose las heridas, sino que impele a practicar ciertos grados de activismo, más o menos implicados, más o menos constructivos. En la práctica, se renuncia también al conformismo. Resignarse y/o 'mejorar' no es suficiente.

Que una gran porción de 'desencantados' opten por pegar cuatro berridos por RRSS, foros y telegrams solo es el remedio barato, la tirita, la cura (por la 'cómoda' vía de los dos minutos del odio), y a reflexionar en la oscuridad; ya sea con unos doritos, con unas campurrianas o comiéndose un deliciosísimo cocido castellano.

Y como los hay que para nada son conformistas, no quieren comulgar con ruedas de molino. Sin culpar a las mujeres. Se han dado cuenta de que las relaciones actuales (y sus vicios) son un juego en el que es mejor no participar. Aceptan la situación, sin crear culpables. En esa situación estoy yo actualmente.

El movimiento 'masculinista' de origen anglosajón men going their own way tiene (según ellos) como fin último el libertarismo y el anarquismo. Tales niveles de abstracción no son meras pataletas. En el fondo esconde una agria crítica política, social y económica. Es un movimiento que no acepto en sus niveles de tránsito porque implica desvinculación afectiva, escarceos sexuales y eso no va con mi forma de ser.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Yo no diría que los hombres, solo los niños rata que viven en alguna cueva con los dedos y la ropa permanente manchados de Doritos.

No suelen tratar con mujeres fuera de su familia, solo las ven a través de pantallas o en situaciones en qué la interacción es inexistente o muy poca, no saben hablar con alguna que les gusta y les conforta más unirse en grupos a despotricar de medio planeta, culpando a millones de personas en lugar de a sus nulas habilidades sociales, luego las malas somos todas porque alguna con la que se han obsesionado no les hace caso, los trata mal o se aprovecha de ellos.

Lo mejor sería que se perdieran el asco y formaran parejas entre ellos mismos, porque no creo que sea saludable para nadie querer tener relaciones con alguien a quien odias tanto.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Yo, y lo digo por cosas muy seriamente, hemos pasado de una sociedad machista a una misógina. Si no lo es ya se está gestando.

Y no lo digo por cuatro que entras frustrados por poder o saber relacionarse con las mujeres. Esos son los algunos les calienta la cabeza para ganar votos. Que no solo. Porque a determinados partidos políticos que son profundamente machista lo votan también mujeres. Incompresible para mí a estas alturas de la vida.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Ya lo dijo diazepam, tanto de un lado hay como del otro y como dijo lo dijo noir, también se están invirtiendo los papeles, ahora se están volviendo feministas y andróginas o como se le diga al odio hacia los hombres.
 
Antiguo 03-Nov-2023  
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Hay de todo, machismo, feminismo (un concepto amplio), misoginia y misandria. Lamentable y preocupante.
 
Antiguo 06-Nov-2023  
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Es mitad y mitad, hay de ambos...
 
Antiguo 07-Nov-2023  
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Yo creo que cada vez nos entendemos más a nosotros mismos que, en el caso de los hombres, entender a las mujeres, y en el caso de las mujeres, entender a los hombres.

Yo no me siento frustrado con las mujeres. Lo que si que tengo claro es que, si años atrás de empezar mis relaciones, hubiera conocido con total conocimiento lo que cada relación (para bien y para mal) me hubiera aportado, seguramente nunca hubiera tenido pareja.

No es frustración con las mujeres, en mi caso. Sencillamente es que pensamos de muy diferentes maneras. Y, a veces creo que es mejor tomar momentos en que es aconsejable estar solo.
 
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