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Antiguo 15-Jun-2011  
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Iniciado por 209Z2 Ver Mensaje
jajajajajaja tipico de la gente que se queda sin argumentos, atacar a lo personal, que pena que no haya cuadernillos para la educacion, a ti te harian falta unos cuantos jajajajajajaja
Si? En qué sentido te he parecido maleducada?
Lo de quedarme sin argumentos era evidente, cuando se tiene una batalla dialéctica con un hombre tan instruido como tú, cielo Pero no creo haber atacado en lo personal, no he insultado ni descalificado, sólo he resaltado algo que es cierto, cometes muchas faltas, y es algo que me choca y me molesta, se lo digo a muchos foreros, aquí escribir bien es una norma, y si yo he de escribir con todas las letras y en castellano, ¿por qué tú puedes hacerlo con tantas faltas? Una vale, dos, tres, me callo, que aquí no hay que ser Cervantes tampoco, pero es que hijo mío lo tuyo...

P.D. Si te he insultado dime y te pido disculpas, vale?
 
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Iniciado por SweetPunkMetalMermaid Ver Mensaje
No te voy a discutir lo de ETA, te voy a recordar otra cosa, te suena el eres libre, te abro la reja y luego de sorpresita disparo por la espalda? Una táctica que se empleaba en esta nuestra España, tan común como la de meter a los de la pipa con los de las flores, y luego cuando se arme el lío cargamos contra todos y decimos que empezaron ellos. Sabes? En las pelis de indios y vaqueros siempre me molaron más los indios, a mí la gente que tiene que ser buena porque sí, porque está escrito me parece sospechosa, además las pipas me dan muy mal rollo, será que en mi familia hay mucho uniforme y lo he visto de muy cerca, conozco el percal.
Yo tambien he sido revolucionaria cuando era mas joven .... y siempre manifestaba que los policias eran brutales y bla bla bla ..... ahora desde que lo veo desde la otra parte entiendo y veo mucho mas alla y no te voy a negar que como en todos los trabajos hay de todo .... pero cierto es que los antidisturbios tienen un trabajo muy concreto DESALOJAR X lugar ... y si no se desaloja en X tiempo de manera voluntaria se ejerce la fuerza coactiva .... y vuelvo a repetir que en esas situaciones no preguntas si eres de los violentos o de los pacificos, porque estar rodeado de cientos de personas ....

Y si en tu familia hay mucho uniforme deberias entender ciertas situaciones ....

Los no violentos deberian desalojar en su momento y volverse a manifestar en otro momento y asi sucesivamente .... dando por culo pero con inteligencia ....

Y repito que puedo estar de acuerdo con la reivindicacion ( o por la idea que en principio inició el movimiento) pero no creeis que llega un momento en que raya lo absurdo ?? creeis que asi se va a conseguir algo ?? lanzar botellas a los politicos .... eso es tolerancia y no violencia ?? pues os equivocais .... lo unico que se va a conseguir es mas y mas y mas y mas violencia ........ se debe luchar desde el poder .... y se puede realizar con vuestro derecho a formar asociaciones o partidos politicos, luchando desde dentro y respetando el sistema, que os guste o no , es por el que nos regimos ....

PD: Esto te lo digo sin ningun animo de ofenderte .... lo recalco porque la gente enseguida se ofende y es bueno tener puntos de vista distintos o estan en bandos diferentes ........ aqui es cuando hay que empatizar ....
 
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Iniciado por Jacky Ver Mensaje
No eres el unico que siempre tiene trabajo, pero espero haya menos que piensen solo en si mismos. A mi nunca me faltó trabajo, jamas! Siempre he vivido bien porque ademas no soy una persona consumista, me gusta la vida sencilla y no creo en los mercados, mucho menos en el capitalismo que es lo que fomenta... consumo! Ese mismo sistema ha creado a las personas que piensan como te has expresado tu, en egoismo, egocentrismo y falta de valores y humanidad.
 
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Bubble
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Yo estoy a favor del movimiento 15-M, ya que al menos alguien ha tenido el valor para aunque sea salir a la calle y hacer saber a la clase política y a toda España en general que están descontentos con este tipo de sistema.

Claro está que esto debió pasar hace años, que se veía venir lo que se ha avecinado. Pero en aquella época muchos se forraban y todo parecía viento en popa... nadie se daba cuenta de que aquello iba a explotar? Qué clase de políticos tenemos que no tuvieron más visión de futuro cuando todos sabíamos que aquello no era infinito??

Lo que más gracia me hace es que los bancos y empresarios que se forraron en su día yo no veo que se hayan quedado en la calle. Los empresarios solo con echar a los que eran sus trabajadores y encima muchos sin pagar una mísera indemnización alegando que están en quiebra se lavan las manos, y bueno los bancos que decir de los bancos que siempre está ahí el estado para ayudarles.

Y también muchas empresas se aprovechan ahora con la crisis y contratan a la gente que está desesperada por trabajar por cuatro duros. Mi tío trabaja 16 horas al día, y con un seguro de 8, vamos en lugar de contratar a dos personas pues le sale mejor contratar a una que le haga el trabajo de dos. Donde están los inspectores que vigilan eso?? Dónde están las medidas para controlar la corrupción en la política??

Me fastidia cuando se habla en la tele sobre los "indignados", somo si los indignados solo fueran cuatro perroflautas que se han puesto a acampar en la puerta del Sol... Indignados somos todos. O por lo menos deberíamos serlo todos. Yo no estoy en paro, soy funcionaria con un buen sueldo para los años que corren. Pero aún así se ponerme en el lugar de la gente que se ha quedado sin nada por culpa de este sistema, de esa burbuja en la que vivimos diez años. Me da rabia que siempre paguen los mismos. O sea que la cagan los de siempre y pagamos los que no tenemos culpa.

Además como sigamos así nos quedaremos hasta sin jubilación, la seguridad social se va a la mierda. Veremos a ver nuestros hijos y nietos como van a vivir....

Para muchos el movimiento 15M son solo una panda de vagos lloricas, pues oye creo están haciendo lo que deben como jóvenes que son. Porque son los jóvenes los que más jodidos van a estar, los que van a pagar las consecuencias de esta crisis. Y yo no creo que esto no vaya a servir de nada, se está escuchando en todo el mundo la revolución que se está viviendo aquí, y creo que los políticos deberían tener el suficiente sentido común para darse cuenta que algo debe cambiar... Aunque bueno escuchando a veces sus comentarios me da que va a ser muy difícil...

En definitiva, pienso que todos deberíamos reflexionar sobre todo esto. Que el sistema está mal, y no ya tanto a nivel solo de política. De todo. Nuestra sociedad se basa en el capitalismo y en el consumismo. Eso debe cambiar tarde o temprano, es algo evidente, se ve venir igual que vimos venir esta crisis. Nuestro planeta no va a aguantar más. Al igual que el tercer mundo no tiene por que aguantar más la explotación continua de sus recursos entre otras cosas... En fin no me enrollo más que me voy a otros temas.

Un saludo.
 
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Moe
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Sí Moe, el pueblo llano ha tenido su gran parte de culpa queriendo vivir por encima de sus posibilidades, como tú dices, no tenían suficiente con un Ford, un Renault (como tengo yo), o un Peugeot, no, querían Audi, BMW, y claro, todo eso después pasa factura
pues es que el tema estáahí y está claro que la crisis es financiera y por la cantidad de productos financieros que nos vendían pero no es menos cierto que los comprábamos a ojos cerrados sin tener ni idea de lo que eran

de todos modos la pregunta sigue en el aire ya que solo leo parrafadas de consignas ya conocidas por todo el mundo y que, por poner un ejemplo, en nada tienen que ver con el problema español, que siestamosal culo de europa y en una intervención de hecho no es por la crisis mundial sino por la propia

pero la cuestión es ... que se propone que sea mejor que loque hay y nos saque del lio? porque todavia no he oído nada
 
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Bubble
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Sí Moe, el pueblo llano ha tenido su gran parte de culpa queriendo vivir por encima de sus posibilidades, como tú dices, no tenían suficiente con un Ford, un Renault (como tengo yo), o un Peugeot, no, querían Audi, BMW, y claro, todo eso después pasa factura
Ya pero por qué han vivido por encima?? No os dais cuenta de que este sistema lo que quiere es eso? Hace unos años no vivíamos para comprar, ahora sí. Si no tienes el último modelo de movil o de coche o lo que sea, no eres del todo feliz... Nos han enseñado desde hace años que sin lo material no somos felices ... Pero no siempre ha sido así. Pueden cambiar las cosas...
 
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Digamos que son todo propuestas negativas. Es como si se esconde un terrorista en tu casa con tu familia de rehén y la policía propone bombardear el edificio XD.
 
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Moe
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Iniciado por RakelMaria Ver Mensaje
Ya pero por qué han vivido por encima?? No os dais cuenta de que este sistema lo que quiere es eso? Hace unos años no vivíamos para comprar, ahora sí. Si no tienes el último modelo de movil o de coche o lo que sea, no eres del todo feliz... Nos han enseñado desde hace años que sin lo material no somos felices ... Pero no siempre ha sido así. Pueden cambiar las cosas...
pero es que hay que comprender el sistema .... el sistema se nutre del consumo si no existe este no hay economía y tampoco puedes echar laculpade lamala cabeza de la gente a eso ... ami todoslos dias un cliente me dice que cambie de coche que elmio ya tiene años y no lo hago ... elque me vendan algo no me obliga a comprarlo
 
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Rakel, nos han educado últimamente para consumir porque eso era lo que querían y pretendían los que gobiernan a la sombra de los gobiernos del mundo, para ellos no somos más que cobayas de su experimento
 
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Iniciado por Panecillo Ver Mensaje
Digamos que son todo propuestas negativas. Es como si se esconde un terrorista en tu casa con tu familia de rehén y la policía propone bombardear el edificio XD.
Pffffffffffffffffffffffffffff SIN COMENTARIOS ..........
 
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Iniciado por Moe Ver Mensaje
pero es que hay que comprender el sistema .... el sistema se nutre del consumo si no existe este no hay economía y tampoco puedes echar laculpade lamala cabeza de la gente a eso ... ami todoslos dias un cliente me dice que cambie de coche que elmio ya tiene años y no lo hago ... elque me vendan algo no me obliga a comprarlo
Ya Moe, comprendo el sistema, pero ese sistema tiene fecha de caducidad y eso es algo que la gente no termina de ver por lo que veo. El mundo no es infinito, sino FINITO. Si nos dedicamos a consumir como hasta ahora se irá a la mierda todo. Además que este sistema NO nos hace más felices, aunque así nos hacen creer los que mandan. Aunque ya digo que es un tema a nivel mundial más que solo de España.
 
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Iniciado por gesay Ver Mensaje
Pffffffffffffffffffffffffffff SIN COMENTARIOS ..........
Era un ejemplo, no te piques.
 
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Pues los machistas y sexistas hay que moderarlos,esos no merecen libertad de expresion,merecen ,un ejercicio que hago mucho en el gym,una patada

 
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ya esta el post en la quincena del mes xDDDDDD
Cuanto mas gente lo lea mejor

Raquel, te exaba de menos, gracias por venir y opinar.
 
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Iniciado por Panecillo Ver Mensaje
Era un ejemplo, no te piques.
Yo picarme ??? ..... nop nop nop ...... solo dije que sin comentarios jajajajaj yo creo en la tolerancia e intento utilizar la empatia .....
 
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Iniciado por Jacky Ver Mensaje
ya esta el post en la quincena del mes xDDDDDD
Cuanto mas gente lo lea mejor

Raquel, te exaba de menos, gracias por venir y opinar.
De nada guapa, me alegra verte por aquí otra vez
 
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Moe
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Iniciado por RakelMaria Ver Mensaje
Yo estoy a favor del movimiento 15-M, ya que al menos alguien ha tenido el valor para aunque sea salir a la calle y hacer saber a la clase política y a toda España en general que están descontentos con este tipo de sistema.

Vale que nos digan uno mejor, es fácil quejarse loque hay que proponer son soluciones


Claro está que esto debió pasar hace años, que se veía venir lo que se ha avecinado. Pero en aquella época muchos se forraban y todo parecía viento en popa... nadie se daba cuenta de que aquello iba a explotar? Qué clase de políticos tenemos que no tuvieron más visión de futuro cuando todos sabíamos que aquello no era infinito??

Darse cuenta se dio el banco deespaña y se cansó de decirlo, otra cosa es que nadie hiciera ni puto caso


Lo que más gracia me hace es que los bancos y empresarios que se forraron en su día yo no veo que se hayan quedado en la calle. Los empresarios solo con echar a los que eran sus trabajadores y encima muchos sin pagar una mísera indemnización alegando que están en quiebra se lavan las manos, y bueno los bancos que decir de los bancos que siempre está ahí el estado para ayudarles.

Y también muchas empresas se aprovechan ahora con la crisis y contratan a la gente que está desesperada por trabajar por cuatro duros. Mi tío trabaja 16 horas al día, y con un seguro de 8, vamos en lugar de contratar a dos personas pues le sale mejor contratar a una que le haga el trabajo de dos.[/B]

Esto hay de todo, yo trabajo con empresas en crisis y hay tanto auntenticos caraduras como empresarios arruinados y que les está ejecutando el banco

Donde están los inspectores que vigilan eso?? Dónde están las medidas para controlar la corrupción en la política??

Extorsionando empresas para que al dar los datosdel paro sean favorables



Me fastidia cuando se habla en la tele sobre los "indignados", somo si los indignados solo fueran cuatro perroflautas que se han puesto a acampar en la puerta del Sol... Indignados somos todos. O por lo menos deberíamos serlo todos. Yo no estoy en paro, soy funcionaria con un buen sueldo para los años que corren. Pero aún así se ponerme en el lugar de la gente que se ha quedado sin nada por culpa de este sistema, de esa burbuja en la que vivimos diez años. Me da rabia que siempre paguen los mismos. O sea que la cagan los de siempre y pagamos los que no tenemos culpa.

Además como sigamos así nos quedaremos hasta sin jubilación, la seguridad social se va a la mierda. Veremos a ver nuestros hijos y nietos como van a vivir....

El problema de la seguridad social no es de ahora sinode hace tiempo el problema es que en este casocambiar el sistemaesimpopular porlo que habia que mantenerlo pero a,lfinal donde no hay no hay


Para muchos el movimiento 15M son solo una panda de vagos lloricas, pues oye creo están haciendo lo que deben como jóvenes que son. Porque son los jóvenes los que más jodidos van a estar, los que van a pagar las consecuencias de esta crisis. Y yo no creo que esto no vaya a servir de nada, se está escuchando en todo el mundo la revolución que se está viviendo aquí, y creo que los políticos deberían tener el suficiente sentido común para darse cuenta que algo debe cambiar... Aunque bueno escuchando a veces sus comentarios me da que va a ser muy difícil...

En definitiva, pienso que todos deberíamos reflexionar sobre todo esto. Que el sistema está mal, y no ya tanto a nivel solo de política. De todo. Nuestra sociedad se basa en el capitalismo y en el consumismo. Eso debe cambiar tarde o temprano, es algo evidente, se ve venir igual que vimos venir esta crisis. Nuestro planeta no va a aguantar más. Al igual que el tercer mundo no tiene por que aguantar más la explotación continua de sus recursos entre otras cosas... En fin no me enrollo más que me voy a otros temas.

El problema normalmente viene por el colapso si al capitaqlismo le ha llegado ono habrá que verlo. Urge un rediseño del sistema ahora un cambio? hacia donde?, pero que nadie espere un sistema no corrupto porque corrupción y poder van implícitos



Cambio habrá como siempre ... la cuestión es ... que hacemos para ello? porque es muy bonito sentarse en lapuerta del sol pero a ver si en las elecciones se presentan y que proponen si lo hacen ... ahí estará el cambio


Un saludo.
y no me deja porque diceque el mensaje es corto xd
 
Antiguo 15-Jun-2011  
Bubble
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Bueno yo no soy una sabia ni nada de eso. No se decir:"oye pues tenemos que quitar este sistema para poner este otro..." además que no creo que sea tan fácil. Seguramente se irá a la mierda porque se tiene que ir y tendremos que empezar de cero a aprender a vivir de otra manera a la fuerza... Supongo aunque no soy adivina.

En cuanto a que no se consigue nada en la Puerta del Sol pues no se ... Al menos los políticos saben el descontento del pueblo. Y bueno en principio si se pueden empezar a tomar medidas, como por ejemplo que se bajen el sueldo los políticos, que se quiten privilegios,.... Al menos que veamos que hay un cambio ... Solo digo que veo mejor que los jóvenes se junten para protestar sobre el futuro incierto que les espera, a que se junten para hacer botelleo y sean totalmente indiferentes a lo que está sucediendo.
 
Antiguo 15-Jun-2011  
usuario_borrado
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nos manifestamos dentro del movimiento del 15-M pero ¿cuantos de nosotros hemos estado en las acampadas? ¿cuantos de nosotros hemos ido a manifestarnos? seguro que podria contarse con los dedos de una mano y sobrarian dedos.
es justo, es bueno y es necesario que la sociedad civil se manifieste y exprese el descontento que seguro todos compartimos y seria igualmente estupendo que los politicos que tanto se obstinan en decirnos que vivimos en un regimen democratico, escuchasen la voz del pueblo... o de una parte del mismo al menos.
el movimiento del 15-M cuenta con las simpatias de la mayoria, pero somos un pais de cobardes en el que preferimos movilizarnos para batir un record de asistencia a un botellon antes que acudir a una manifestaciono en el que somos capaces de hacer una marcha de hierro simultanea entre vigo y madrid y sevilla y madrid porque por cuestiones burocraticas d ela liga de futbol profesional decidio sancionar a dos clubes a descender de categoria (esto sucedio hace ya unos años).
ahora pocdremos decir que somos una sociedad adormcida, que los jovenes han crecido entre almohadones y que la conciencia la tienen apalancada en el disfrute sensual... y asi es. nuestra juventud, siento decirlo, es basura.
detras de cualquier movimiento reivindicativo se atrincheran toda clases de tendencias, tengan o no relacion con el espiritu de la reivindicacion.
los descontentos piden una democracia verdadera, un cambio en la ley electoral, que los politicos sean honrados y que trabajen en serio para solucionar los problemas de la gente, que se supone es para lo que estan.
el movimiento parece que se desinfla en sus postulados pacificos y se transforma en una especie de semiguerrilla urbana, una partida de la porra que acosa a los politicos. el caso es que lo veo por la tele y veo el peligro que eso entraña, pero entiendo que yo estaria ahi abucheando a los pliticos tambien si no tuviese otras cosas mas urgentes que atender.
queremos una democracia verdera, pues respetemos la sinstituciones en que esa democracia se representa y si tenemos quejas, llenemos los buzones de correos de la moncloa y de los organismos correspondientes de quejas, utilicemos papel y boli como se hacia antes y si se toma la calle que sea de forma pacifica.
se que la mayoria de los que protestan no son gente malvada ni violenta, pero como ya he dicho, los de la partida de la porra se amparan en la masa para hacer de las suyas al abrigo de la protesta igual que cuando el equipo de futbol de turno gana la liga o la copa que sea, aparecen los de siempre a liarla y si es posible a hacer pillaje.
no estoy de acuerdo con los que pegan y tiran huevos como no estoy de acuerdo con los que estan tomando posesion de sus cargos y escaños para seguir haciendo negocio a cuenta de lo que es de todos. otro mundo es posible, pero me conformo con poder contribuir a que este pais cambie.
con todo la trsite realidad es que esto se acabara y pasara al olvido, cuando las necesidades de la vida aprieten y haya que volver al trabajo, a la facultad o a la escuela. seguid despotricando contra el sistema y este fin de semana no olvideis salir a cenar al burguer, quedar en la cafeteria de turno, comprar unos trapitos o unas zapas molonas y si se tercia, un cine, unas cervezas y un kiki con el condon de la marca mas fiable. y no os olvideis de llevaros el movil, que hay que estar en contacto.
 
Antiguo 15-Jun-2011  
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Gracias por aportar, Estu.
Tu eres uno mas de estos que se queda en casa sin hacer nada y estas en tu derecho.
Yo este finde estare en Huelva, en la manifestacion y muchas personas mas como yo tambien
la mayoria trabajamos, tenemos hijos, casas q atender y muchas obligaciones mas, pero eso no impide a que nos impliquemos y dediquemos tiempo
 
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