20-May-2019
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Usuario Experto
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No diré "irreal", pero es obvio y demostrado que no es el estado natural de los humanos. Nos han vendido que sí que lo es durante siglos, se han tapado infidelidades bajo capas y capas de falsa decencia e hipocresíá, y por tanto nos perturba mucho conocer la verdad que hay tras tantísimos matrimonios "perfectos".
El matrimonio nació como un mero intercambio mercantil que raras veces o ninguna iba acompañado de fidelidad, hasta que a lo largo de los siglos la sociedad y la religión fueron metiendo mano hasta convertirlo en la única opción aceptable, sin importar si hacía feliz a la gente o no.
Ese era el problema, que la gente no "elegía" el matrimonio, sino que lo veíán como algo que debían hacer sí o sí. Y luego por todas partes veíás hombres que no estaban satisfechos sexualmente con sus mujeres y acababan pasando más tiempo en burdeles que en casa (si nadie se enteraba no era "indecente") y mujeres que tenían que mirar hacia otro lado ante las innfidelidades de su marido porque el divorcio no era una opción (y aunque lo fuera... ¿A donde iban a ir?)
Está demostrado que la pasión por tu pareja sólo dura unos años, y luego tienes que tirar mucho de imaginación y de nuevos caminos para seguir disfrutando con ella como al principio (se puede hacer y hay gente que lo consigue, no digo que no... pero como digo, es un trabajo, no es algo que sentirás de forma naturall). Mientras que la atracción por otras personas atractivas no desaparece nunca.
Esta situación la mayoría de la gente (sobretodo hombres, ¿para qué negarlo?) la combaten de una manera infantil y egoísta, con infidelidades y excusas lamentables como las citadas en el primer post.
Y por otro lado hay quien es la combaten afrontando la verdad de frente y asimilando que la atracción por parejas ajenas a la relación no va a desaparecer, y por tanto teniendo una relación abierta, aceptando la reciprocidad, y buscando el disfrute de los dos. Aceptando que no se puede gozar a la vez del placer de estar con otra persona, y de la posesión egoísta de tu pareja. O disfrutamos los dos o ninguno. Cada vez más gente abre su mente a este sistema, y os digo yo que seguirá aumentando.
Por supuesto está mal visto por los sectores tradicionales (normalmente por envidia). Y siempre se oye que " no va a funcionar porque hay que tener mucha madurez para tener una relación abierta"
Pues oye, no diré que no a esto último pero... ¿Acaso no hay que tener también mucha madurez para tener una relación monógama y cumplir con la fidelidad prometida? ¿Por qué damos por sentado que todo el mundo puede ? ¿Acaso cuando vemos una pareja de adolescentes que se casan de penalty alguien piensa que eso va a acabar bien?
¿Quien de nosotros no ha visto miles de matrimonios de personas poco atractivas y muy catetas que se pelean a gritos todo el rato, y que no recuerdan la última vez que se mostraron cariño? ¿Me tengo que creer que esos no se pondrían los cuernos si tuvieran ocasión? ¿En serio es eso mejor que una relación abierta? Mhhh... no puedo evitar dudarlo.
Resumiendo, que las parejas que se amen locamente y se vean capaces de pasar su vida juntos y guardarse amor respeto y fidelidad tienen toda mi admiración. Pero deberíamos dejar de creernos que esto es para todo el mundo y aceptar otras opciones.
Anda que no hay tíos casados que tienen mucho más sexo que yo (y no, no me refiero a con su mujer). Yo no soy más "vicioso" que ellos, soy más sincero.
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20-May-2019
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Guest
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Recuerdo que alguna vez viendo una serie me pregunté si mi relación era tan llamativa. Y es curioso... es como si algo te anduviera rondando para ver si caes, porque cuando me di cuenta que era una idiotez comparar mi vida con algo ficticio y que mi pareja me satisfacía se esfumó.
Se diluyó como si hubiera perdido fuerza. Como cuando alguien intenta timarte, te das cuenta y huye sin más.
Son muy curiosos estos "mecanismos", por llamarles de alguna forma. La sicología les llama "pensamientos intrusivos"; yo prefiero el término "pensamiento inducido".
Creo que la monogamia es posible y hasta totalmente normal.
"Relaciones sentimentales" las hay muy pocas. Y es habitual que ocupen tanto lugar en tu corazón y en tu vida que es curioso que sientes que apenas te queda el espacio que ya se han ganado los hijos, padres, amigos, familiares, etc. Es curiosa esa percepción que tu corazón está repleto.
Escasamente se lee de gente que se enamora de alguien más y que eso le hace cuestionar su relación de pareja. Lo que comúnmente hay son líos de tetas y pollas. Y cuando se elige pareja de forma tan trivial, basándose "únicamente en el aspecto", no debiera ser una sorpresa para nadie que se den infidelidades.
Lo que se recibe del amor: la complicidad única de comunicación, afecto, sexo, compañía, etc. que se logra con la pareja es inconfundible y difícilmente dará la talla algo casual.
Es como cuando no te hallas en la compañía adecuada y por más que lo intentas no consigues encontrarte a gusto. No te llena estar con cualquiera porque con quien quieres estar no es cualquiera para ti.
Creo que la falta de claridad mental y la inseguridad les juega malas pasadas a algunas personas. A unas por no saber distinguir entre lo dulce y lo desabrido y a otras por creer que siempre tienen que estar en exhibición como objetos deseables que se llevarían de la tienda.
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20-May-2019
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por Jose K.
No diré "irreal", pero es obvio y demostrado que no es el estado natural de los humanos. Nos han vendido que sí que lo es durante siglos, se han tapado infidelidades bajo capas y capas de falsa decencia e hipocresíá, y por tanto nos perturba mucho conocer la verdad que hay tras tantísimos matrimonios "perfectos".
El matrimonio nació como un mero intercambio mercantil que raras veces o ninguna iba acompañado de fidelidad, hasta que a lo largo de los siglos la sociedad y la religión fueron metiendo mano hasta convertirlo en la única opción aceptable, sin importar si hacía feliz a la gente o no.
Ese era el problema, que la gente no "elegía" el matrimonio, sino que lo veíán como algo que debían hacer sí o sí. Y luego por todas partes veíás hombres que no estaban satisfechos sexualmente con sus mujeres y acababan pasando más tiempo en burdeles que en casa (si nadie se enteraba no era "indecente") y mujeres que tenían que mirar hacia otro lado ante las innfidelidades de su marido porque el divorcio no era una opción (y aunque lo fuera... ¿A donde iban a ir?)
Está demostrado que la pasión por tu pareja sólo dura unos años, y luego tienes que tirar mucho de imaginación y de nuevos caminos para seguir disfrutando con ella como al principio (se puede hacer y hay gente que lo consigue, no digo que no... pero como digo, es un trabajo, no es algo que sentirás de forma naturall). Mientras que la atracción por otras personas atractivas no desaparece nunca.
Esta situación la mayoría de la gente (sobretodo hombres, ¿para qué negarlo?) la combaten de una manera infantil y egoísta, con infidelidades y excusas lamentables como las citadas en el primer post.
Y por otro lado hay quien es la combaten afrontando la verdad de frente y asimilando que la atracción por parejas ajenas a la relación no va a desaparecer, y por tanto teniendo una relación abierta, aceptando la reciprocidad, y buscando el disfrute de los dos. Aceptando que no se puede gozar a la vez del placer de estar con otra persona, y de la posesión egoísta de tu pareja. O disfrutamos los dos o ninguno. Cada vez más gente abre su mente a este sistema, y os digo yo que seguirá aumentando.
Por supuesto está mal visto por los sectores tradicionales (normalmente por envidia). Y siempre se oye que " no va a funcionar porque hay que tener mucha madurez para tener una relación abierta"
Pues oye, no diré que no a esto último pero... ¿Acaso no hay que tener también mucha madurez para tener una relación monógama y cumplir con la fidelidad prometida? ¿Por qué damos por sentado que todo el mundo puede ? ¿Acaso cuando vemos una pareja de adolescentes que se casan de penalty alguien piensa que eso va a acabar bien?
¿Quien de nosotros no ha visto miles de matrimonios de personas poco atractivas y muy catetas que se pelean a gritos todo el rato, y que no recuerdan la última vez que se mostraron cariño? ¿Me tengo que creer que esos no se pondrían los cuernos si tuvieran ocasión? ¿En serio es eso mejor que una relación abierta? Mhhh... no puedo evitar dudarlo.
Resumiendo, que las parejas que se amen locamente y se vean capaces de pasar su vida juntos y guardarse amor respeto y fidelidad tienen toda mi admiración. Pero deberíamos dejar de creernos que esto es para todo el mundo y aceptar otras opciones.
Anda que no hay tíos casados que tienen mucho más sexo que yo (y no, no me refiero a con su mujer). Yo no soy más "vicioso" que ellos, soy más sincero.
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la pasion por tu pareja se va desvaneciendo pero para eso tienes la imaginacion para inventar y crear nuevas formas de placer   ahora la gente se casa por voluntad, no por obligacion, lo que pasa que la infidelidad existe porque te equivocas de persona , no es un milagro serle fiel a tu pareja sino que no te puedes ir a casar con alguien que no te convenze al 100 por 100    el matrimonio es serio por tanto la pareja que eligas tiene que ser seria sino luego pasa lo que pasa
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20-May-2019
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Usuario Novato
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Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Para quienes no tienen bastante con una persona, por supuesto que la monogamia es un mito irreal. Ahora, luego te encuentras con las aves, los lobos y los coyotes que son monógamos. Entonces no creo que sea irreal en la naturaleza, simplemente, que existen personas hedonistas y caprichosas y punto y final.
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¿Puede una persona satisfacerse con una pareja durante toda su vida? También yo te podría mencionar la cantidad de animales polígamos que existen en la naturaleza, ¿entonces también es capricho para aquellos seres irracionales? Ven te pongo un ejemplo, tenés pareja, pero en tu ámbito laboral o estudiantil hay una mujer sumamente guapa que se te insinúa, y que claro a ti te puede atraer, ¿qué es lo primero que pasa por tu mente como hombre? no creo que sea rezar el rosario con ella, me explico, si según tú lo natural es la monogamia ¿por qué tu mente tiende a tener deseos fortuitos por otra persona que no es tu pareja?. Y si no es así, corrígeme.
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20-May-2019
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Usuario Experto
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Bueno, Dalia, puedo decir que si mi forma de pensar fuera polígama, jamás me habría preocupado por tener novia y mucho menos casarme, porque solo buscaría el placer en el sector femenino. Es decir, las mujeres existirían para mí solo para el placer sexual y punto y final. Pero no pienso así.
Creo que piensas que los hombres que se casan lo hacen únicamente para tener una criada gratis. O es la impresión que a mí me da. Pero José lleva razón al citar que las relaciones monógamas no son para todo el mundo. Aunque ya él mismo pone como ejemplo matrimonios de personas poco o nada atractivas y con un nivel cultural más que bajo, que no paran de tirarse de los pelos y de pelearse y que no intercambian una sola palabra de cariño. Es que esos matrimonios nunca deberían haberse producido, porque son los típicos que se casan alegando "no había otra persona para mí". Luego pasa lo que pasa.
Es importante la atracción, así como la compatibilidad. Si no se cumple uno de los dos aspectos, la relación no prosperará. Y ya ni decir algo al respecto si no se cumplen los dos aspectos.
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20-May-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 30-December-2012
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hola dalia no creo que la monogamia sea imposible lo que pasa que estamos viviendo unos tiempos muchos mas abiertos que epocas anteriores donde se sirve el sexo a la carta por paginas de contactos y donde puedes ver sexo las 24 horas si quieres, por eso muchas parejas no pueden ceder a la tentacion de tener sexo fuera de la pareja porque todo el sexo es mas facil de conseguir si quitasemos todas estas herramientas seguro que todo volveria a ser mas monogamo como antes , aunque si es cierto que habia un numero de hombres que acudian a prostitutas..
es verdad que el deseo de la pareja disminuye gracias a la rutina pero para eso esta la imaginacion para salir de esta rutina inventar y crear nuevas formas de darse placer y no tener que intentar tener sexo con otras personas que no sean la pareja. la clave yo creo que es salir de la rutina
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20-May-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 17-August-2013
Ubicación: MNS
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Pues aunque te cueste creerlo, o tú no seas así, que no sé si será tu caso, sí que hay gente monógama y fiel, poca, pero la hay, y muchas a pesar de no irle bien con su pareja, gente que, por desgracia, aguanta carros y carretas.
Las parejas que comentas, pues están juntas por 1.001 motivos: la costumbre, el qué dirán, la comodidad... pero por amor, no; por mucho que se empeñen en decir que sí cuando son descubiertos y los dejan. Yo creo en una especie de... 'fidelidad selectiva', es decir...
1. que si tan bien os lleváis y tanto os queréis, una infidelidad es inadmisible
2. Si a uno se le cae el cu*o por el otro, y el otro es digamos, 'de costumbres más relajadas'  > se suelen convertir en l@s típicos lloricas que pierden a una buena pareja por unos o varios polvos
2. Parejitas tipo Pimpinela: os lleváis como el culo, os pu*eáis mutuamente, pasáis el uno del otro, estáis por estar, todo son dramitas, tonteáis con gente etc... pero aún así seguís juntos porque os apetece y/o sois masocas u os da miedo estar solos... pues... aunque os pique éso no es una relación, es un despropósito, así que no sé de qué os extrañáis si os ponen/ponéis cornamenta mutuamente, os aguantáis porque con vuestras actitudes lo provocáis
Por cierto, aunque ames a tu pareja, encontrar atractivas a otras personas es inevitable, todo el mundo piensa en lo bueno que está el vecino, el camarero, o tal o cual actor, somos humanos, tenemos instinto y tenemos ojos!; otro tema es comportarse como personas, no como mandriles en celo
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21-May-2019
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Guest
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Fresitamusical, la sociedad nos hace creer que entre más parejas tiene más vales, que si no conoces los placeres sexuales con varias parejas no has vivido, que solo las personas estúpidas se quedan con una pareja porque no son capaces de conquistar y mantener más parejas. Todos estos factores han creado la sociedad muy echada a perder, decadente. Solo cuando el hombre desconoce el gran arcano del sexo se vuelve débil. Un hombre poderoso es aquel que sabe que con la profundidad que llegue a conocer a su pareja en toda una vida se llegar a conocer a sí mismo. Aquel que sabe que nunca se termina de conocer a nadie y por la tanto no se aburre de nadie. Se debe a la superficialidad que nos inculca la sociedad.
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21-May-2019
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Guest
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Desde luego parece ahora es una moda ser poligamo.
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20-May-2019
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Usuario Experto
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Yo estoy en una relación monógama y sin infidelidad de ningun tipo, ni con intereses de tenerlo, soy feliz con mi pareja
En todo caso, si no hubiese personas monógamas , pues no tendría pareja, soy muy independiente xD estoy con el porque le quiero
Enviado desde mi PLK-L01 mediante Tapatalk
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20-May-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 20-February-2011
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Está claro que en una democracia no se puede imponer la monogamia, pues en ese caso no sería democracia. La monogamia ha estado vinculada tradicionalmente al cristianismo. Curiosamente el judaísmo antiguo y el islam permitían la poligamia, pero el cristianismo jamás, si hablamos en términos de religiones abrahamicas. En la sociedad romana pagana tampoco estaba permitida la poligamia, pero sí se permitía tener amantes, gran paradoja. Por eso el Derecho Romano ha sido compatible con el cristianismo a través de la historia, porque ni uno ni otro permitían tener mas de una mujer.
Pero claro, el hedonismo innato en la especie humana, no desapareció. Y ello dio lugar a infidelidades infinitas que persisten hasta nuestros días. Y las dictaduras religiosas tampoco las hicieron desaparecer, pese a las torturas y persecuciones, que solo se las aplicaban a los plebeyos y nunca a los nobles.
No sé si dependerá de la educación recibida o de la naturaleza de cada cual, pero sí existen personas monógamas, aunque no sean la mayoría de la población.
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21-May-2019
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Usuario Experto
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¡Qué tema mas difícil!
Me podría extender en este tema, pero mejor veamos datos:
En un trabajo de 1998 que se llama Ethnographic Atlas publicado por George P. Murdock se menciona que de 1,231 sociedades revisadas en todo el planeta: 186 son monogamas, 435 ocasionalmente practican la poliginia, 588 frecuentemente práctica la poliginia y 4 practican la poliandria, pero en terminos de numero de población resulta que las sociedades que practican cualquier tipo de polígamia son escasas y se están volviendo menos tolerantes a esta práctica.
En algunas encuestas realizads en paises no occidentales como Tanzania y Tailandia, se sabe que entre 16 y 34% de hombres y mujeres tienen encuentros extramaritales, en Nigeria el porcentaje de hombre es de 47 a 53% y el de mujeres es de entre 18 y 36%, en Zimbawe el porcentaje es de 38% para hombre y 13% para mujeres.
En cambio en paises occidentales como Norte America es de 10 a 15% en mujeres y 20 a 25% en hombres.
Pero esto son aproximaciones por encuestas con voluntarios que aceptan responder este tipo de cuestiones y por lo tanto puede existir sesgos.
Por otro lado si se ve con mas finezas realizando pruebas geneticas entre bebes y los padres, los datos cambian mucho de acuerdo al país y van de 0.4 a 50%; pero la tendencia es que los hijos de la gran mayoria de las parejas en el planeta parece ser de relaciones monogamas.
Estos son solo unos ejemplos mencionados en la literatura, pero hay mucha información que parece mostrar que la monogamia o poligamia cambia de acuerdo al grupo, género y tiempo en que se vive, actualmente en términos de población mundial esencialmente la monogamia es la tendencia, pero en términos históricos la poligamia es lo mas frecuente.
Pero estas tendencias son culturales, no existen pruebas biológicas que den mayor peso a alguna tendencia, aunque en términos reproductivos y de crianza de la descendencia parece ser que la monogamia tiene mas ventajas para la defenza y sobrevivencia de los bebes humanos ya que nosotros requerimos mucho tiempo y energia para alcanzar un desarrollo adecuado, asi que la monogamia tiene mucho sentido al menos durante el periodo del cortejo hasta que el hijo es independiente.
Estudios genéticos parecen mostrar que la monogamia aparece en la evolución humana hace unos 20,000 a 10,000 años, pero existe mucha controversia, otros dicen que aparecio millones de años en el pasado con los primeros hominidos.
En terminos culturales, se pone bastante complejo, parece ser que en sociedades “primitivas” la poligamia era la tendencia, pero con la llegada de la agricultura y division del trabajo la tendencia es a la monogamia, es decir entre los 10,000 a 5,000 antes de nuestra era. Ademas la tendencia se hace mas fuerte en sociedades con mayor poblacion y donde se establece uno idea de dios que da soporte al respeto y seguimiento de leyes morales, pero esto es muy relativo por que mientras los grupos pobres tendian a la monogamia por reglas morales, las elites tendian a la poligamia.
En nuestras sociedades modernas la llegada de la monogamia en terminos legales es muy reciente; se prohibe la poligamia en japon en 1880, en China en 1953, en la India y Nepal en 1663.
Pero no es hasta los años 70 que ocurren los primeros movimientos feministas (y justo aquí viene lo importante), y esto da lugar a que 180 naciones en 1979 firman tratados para rechazar la poligamia, ya que se entiende como una forma de discriminacion hacia las mujeres, y se promueve a la monogamia como la forma correcta de matrimonio en el planeta.
Asi que en conclusion, la monogamia es una forma de evolución cultural y la tendencia mundial es hacia ella, por cuestiones sociales, culturales, económicas y sobre todo de equidad de género.
Los que quieren seguir de poligamos en realidad van encontra de la tendencia cultural moderna.
Claro no se puede olvidar que si algo nos caracteriza como seres humanos es nuestra gran adaptabilidad y actualmente se empieza a hablar de relaciones poliamorosas, así que es completamente incierto hacia donde se dirige la cultura humana en el futuro, pero en este tiempo y durante mucho tiempo no hay duda que la tendencia cultural es a la monogamia.
¿Entonces es real la monogamia? Culturalmente es muy real, biológicamente es incierto, pero al menos en el pasado pudo ser muy ventajoso para la sobrevivencia de los hijos.
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