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Antiguo 30-Aug-2011  
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Iniciado por Ratoncito Ver Mensaje
Pufff, esto es muy largo, así que a diseccionar se ha dicho:



¿Y en tu opinión tenía razones para enfadarse o no? Cuando respondas a esta pregunta, si no lo ves solo, te explico por qué te lo pregunto.



Pues ponte las pilas, porque esto, muy típico cuando la diferencia de edad en pareja se vive a vuestra edad, se llama ser un capullo integral y te acabas arrepindiendo. Y si encima lo necesitas para tu futuro laboral, más a mi favor, aunque esto es secundario.



Supongo que lo hiciste de forma altruista y porque querías, así que sobra ponerte medallas y mucho menos que se lo eches en cara.




Reconocerlo es un gran paso... pero, ¿hay propósito de enmienda?



¡Pardiez lo que cansa la disección! A ver, que a sus padres no les guste que os acostéis juntos en su presencia me parece lo más normal del mundo. Que ella no replique, pues más o menos también si ella también lo ve como algo normal. Quizá el que debería plantearse si a él le gustaría que su hijita recién mayor de edad se acueste en su casa con un señorito eres tú... ¿O me vas a decir que sí, que te encantaría y que hasta te prestarías a hacerles fotos y llevarles tabaco después?



Éste es el quid de la cuestión, con el que volveré al final...



Por cómo la describes, la quieres (y parece haber razones más que suficientes para hacerlo, porque parece un encanto de niña). Por lo que cuentas, te quiere. Y tú mismo has admitido que fuiste un capullo de categoría. ¿Necesita espacio? NO, NECESITA ESTAR SEGURA DE QUE ERES LA PERSONA DE LA QUE SE ENAMORÓ Y NO EL CAPULLO INTEGRAL MALENCARADO Y DESGANADO CON EL QUE HA ACABADO.

¿Qué debes hacer? Primero análisis de conciencia: ¿eres el capullo o el tío del que se enamoró? Si eres el capullo y de verdad la quieres, déjala tranquila y que rehaga su vida. Si eres el otro, lucha por ella y demuéstrale que tu verdadero yo es el otro y no el capullo desganado, apático y faltón (no se lo digas: demuéstraselo).
- Pienso que si que ha tenido motivos para enfadarse. Ella siempre ha hecho muchas cosas por mi, hemos ido haciendo cosas juntos que ella era impensable que hiciera, logicamente por amor y yo he sido un poco mas inflexible siempre. Es logico que llegara un punto en que ella se cansara, pero estando dentro de la relacion, teniendo lo que tenia encima no he sabido darme cuenta de ello(fallo mio por supuesto).

- No creo que fuera un capullo integral, pero si que muchas veces no la he tratado como merecia y que muchas veces ha pagado ella cosas injustas, cosas en las que no tenia ella culpa y muy pocas veces he valorado las cosas que ella ha ido haciendo y ha hecho por mi.

- Si, lo hice de forma altruista y para nada quiero ponerme medallas. Solo lo expuse porque a partir de ahí(cosa que no he puesto en el hilo) pasamos una mala época porque todos esos sucesos hicieron que ella fuera mas distante, se alejaras mas de mi en vez de acercarse para que le ayudara y lo hablamos. Al final, como casi siempre, me pidió disculpas.

- Si que hay propósito de enmienda. Entiendo que pueda sentirse mal por cosas que no he hecho bien, y quizás una de las peores haya sido el trato. Considero que ella no lo merece, y considero que ella no tiene porque volver a pasar eso.. Pienso que si con lo mal que he hecho tantas veces las cosas y lo mal que he podido hacerle sentir, me ha dado tanto, que me daría si hiciera de verdad las cosas bien? Y si la tratara como se merece, fuera mas atento, servicial, detallista(todo esto que es ella y ha sido siempre), ella me imagino que vería mas cosas en mi de las que ve y ha visto. Y no creo que fuera cambiar, porque yo soy así, solo que la situación me ha superado y he tenido encima una tensión que no he podido superar.

- Lo de los padres no es en su presencia. No le dejan venirse a mi piso de estudiante a que venga a pasar la noche, tampoco le dejan que yo vaya a pasar la noche en el suyo. Evidentemente a mi ni se me ha ocurrido hacerlo en su casa. Tampoco le dejaban hacer viajes conmigo, en cambio la madre si que le decía que le ayudaría a pagarle viajes con amigas. Me refiero que a los padres les ha venido perfecto mientras he podido hacerme cargo de ella todo, pero cuando nos hemos ido haciendo mayores y hemos tenido mas inquietudes ellos nunca han dado su brazo a torcer. Todo ha sido a escondidas y todo ha sido nuestro, ellos no han ayudado nada. En 5 años hemos ido 2 veces de viaje, una en navidad y otra en que casi le tiran de casa.

- Por ultimo, si que creo que sea la persona que conoció, alegre, que tenia detalles, que la consideraba todo para mi.. Y ella es un encanto de chica, lo dice la mayoría de gente que nos conoce. La persona detallista, la persona alegre, con muchos defectos, porque tengo muchos, pero que a ella le sobraba con como era para ser feliz. Es evidente que las cosas han cambiado, que ella es mas mayor, que ahora tiene 19 años y no ha tenido el mundo de salir, de ir y volver, que yo lo tuve y renuncie por ella, es por eso que ahora entiendo que ella haya cambiado bastante su razonamiento, que ahora vea cosas nuevas y que quiera probar. Y no se como demostrar lo ultimo que dices porque creo que vamos a estar mas distanciados, al no pasar las semanas en los mismos sitios y porque sus expectativas de venir donde vivimos son mínimas por la familia(el año pasado durante mucho tiempo me estuvo diciendo que si no fuera por mi, se quedaría en su lugar de estudio los fines de semana y no vendría, que solo quería verme a mi y a su hermanita pequeña..)
 
Antiguo 30-Aug-2011  
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Pues con todo esto, amigo, la cosa está clara: A POR ELLA CON UN PAR. Pero no en un mes, ni en dos, ni en tres: ya. Ir a por ella no significa que te arrastres ni que la llames ahora como un desesperado, que serían errores garrafales, sino que vuelques tus esfuerzos en recuperarla de forma inteligente. La clásica pose de "duro paso de ti y si me quieres ven tú, que yo molo mazo" no creo que funcionara en tu caso, sino al revés: la alejarías definitivamente. Lo vuestro ha sido un cúmulo de incomprensiones y de sacrificios y la forma de repararlas es con comprensión y con premios a esos sacrificios. ¿Que te toca a ti ser el primero en premiar los suyos? ¡Pues estupendo! ¿Qué problema hay?

Sí quiero que no malinterpretes una cosa: para recuperarla no debes ser el tío más detallista y romántico del mundo; debes simplemente ser el tío del que se enamoró, ni más, ni menos.
 
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Iniciado por Ratoncito Ver Mensaje
Pues con todo esto, amigo, la cosa está clara: A POR ELLA CON UN PAR. Pero no en un mes, ni en dos, ni en tres: ya. Ir a por ella no significa que te arrastres ni que la llames ahora como un desesperado, que serían errores garrafales, sino que vuelques tus esfuerzos en recuperarla de forma inteligente. La clásica pose de "duro paso de ti y si me quieres ven tú, que yo molo mazo" no creo que funcionara en tu caso, sino al revés: la alejarías definitivamente. Lo vuestro ha sido un cúmulo de incomprensiones y de sacrificios y la forma de repararlas es con comprensión y con premios a esos sacrificios. ¿Que te toca a ti ser el primero en premiar los suyos? ¡Pues estupendo! ¿Qué problema hay?

Sí quiero que no malinterpretes una cosa: para recuperarla no debes ser el tío más detallista y romántico del mundo; debes simplemente ser el tío del que se enamoró, ni más, ni menos.

Pienso como tu, creo que alejarme de ella haciéndome el duro no creo que me diera el efecto que busco, creo que la alejaría mas. Si que ha sido un cumulo de cosas, y creo que he tenido mucha parte de culpa porque ella es 5 años mas joven y yo debía haber puesto mas sentido común y mas experiencia en esto. Si que voy a tener comprensión porque justamente eso si que es algo que tenga, y mas con ella, lo que no entiendo es premiar los sacrificios? Que entiendes por sacrificios? Ser el tío del que se enamoro es fácil pues tengo cosas que ella me escribía en esas épocas en las que resaltan las cosas que tanto le gustaban de mi!

Me gustaría que me aclarases la duda de lo que es premiar esos sacrificios y quiero darte las gracias por la ayuda, por contestar tanto y por mostrar tanto interés en ayudarme. Gracias.
 
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Iniciado por jojo87 Ver Mensaje
Pienso como tu, creo que alejarme de ella haciéndome el duro no creo que me diera el efecto que busco, creo que la alejaría mas. Si que ha sido un cumulo de cosas, y creo que he tenido mucha parte de culpa porque ella es 5 años mas joven y yo debía haber puesto mas sentido común y mas experiencia en esto. Si que voy a tener comprensión porque justamente eso si que es algo que tenga, y mas con ella, lo que no entiendo es premiar los sacrificios? Que entiendes por sacrificios? Ser el tío del que se enamoro es fácil pues tengo cosas que ella me escribía en esas épocas en las que resaltan las cosas que tanto le gustaban de mi!

Me gustaría que me aclarases la duda de lo que es premiar esos sacrificios y quiero darte las gracias por la ayuda, por contestar tanto y por mostrar tanto interés en ayudarme. Gracias.
Simplemente las cosas que has contado que ha hecho por ti y que has hecho por ella: el ir a buscarte, lo de su tío... ¡hasta las chuches que te llevaba! Cualquier cosa que el uno haya hecho por el otro debe ser "premiada". Que nuestra pareja haga cosas por nosotros se nos acaba haciendo tan normal que asumimos que tiene que ser así y nos olvidamos de que para la otra persona pueden suponer un "sacrificio", por pequeño que sea. Eso es lo que hace que se pase de "gracias, cariño, me has traído chuches, qué encanto eres" a "joder, otra vez ositos, que sabes que no me gustan".
 
Antiguo 30-Aug-2011  
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Iniciado por Ratoncito Ver Mensaje
Simplemente las cosas que has contado que ha hecho por ti y que has hecho por ella: el ir a buscarte, lo de su tío... ¡hasta las chuches que te llevaba! Cualquier cosa que el uno haya hecho por el otro debe ser "premiada". Que nuestra pareja haga cosas por nosotros se nos acaba haciendo tan normal que asumimos que tiene que ser así y nos olvidamos de que para la otra persona pueden suponer un "sacrificio", por pequeño que sea. Eso es lo que hace que se pase de "gracias, cariño, me has traído chuches, qué encanto eres" a "joder, otra vez ositos, que sabes que no me gustan".

Ya entiendo por donde vas.. Eso mismo he ido haciendo. Primero le he agradecido que estuviera trabajando de 2 a 10 y a las 10 me llamara para verme el lunes pasado. Luego le he agradecido el trato que ha tenido porque ha ido cambiando con el paso de los días. Ha ido cambiando tanto que yo pensaba que estábamos haciendo las cosas correctas, que iba a llegar un momento en que iba a plantearme ya no volver, sino ver que las cosas cambiaban.. Le he agradecido que me dijera que ha estado muy agusto, también que se sincerara conmigo como lo ha hecho, que me dijera que le llamara, también me ha dicho que quiere que me haga algunas fotos y se las pase al teléfono nuevo que tiene porque no tienen ninguna.. El problema de todo esto es que ella tiene previsto venir 1 vez al mes a su casa, el mismo sitio donde tengo yo la mía, vivimos en sitios diferentes entre semana porque estudiamos en sitios distintos, por lo que es muy difícil que vuelva a tener esos gestos conmigo, y por tanto no creo que pueda valorarlos por eso mismo aunque si hiciera algo de eso por supuesto lo valoraría.. Ahora que recuerdo.. Siempre que iba a recogerme a la estación de trenes donde estudia ella unas veces me llevaba merienda, otras veces chuches, otras me compraba bolígrafos, otras unas libretas.. Creo que no la he tratado bien y a lo mejor lo que me esta pasando ahora es justo, eso si no quiero quedarme de brazos cruzados, creo que tiene muchas cosas que hacen que piense que para mi tiene todo lo que necesito.. Y es obvio que lo pensare ahora y después de mucho tiempo, aunque también tiene muchos defectos, si que tiene unas virtudes que para mi son fundamentales, que puede que sean comunes en una persona, pero que si el día de mañana estoy yo con otra chica(o lo que fuera..) en caso de no verlas siempre me recordarían a ella.

De hecho, cuando hemos quedado me ha traído postres, bebidas que me gustan(eso fue un día que fuimos a cenar) otra vez me trajo chuches otra vez.. Lo hace de forma tan natural que por eso es una chica que me encanta(esto ya era sin estar juntos, lo dejamos hace mas o menos un mes aunque no hemos dejado de tener contacto y eso que yo empece a hacer el tema del contacto 0 y ella no pudo resistirme, y mi error fue creer que ella poco a poco razonaría mas y que las cosas mejorarían..
 
Antiguo 30-Aug-2011  
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Iniciado por jojo87 Ver Mensaje
Ya entiendo por donde vas.. Eso mismo he ido haciendo. Primero le he agradecido que estuviera trabajando de 2 a 10 y a las 10 me llamara para verme el lunes pasado. Luego le he agradecido el trato que ha tenido porque ha ido cambiando con el paso de los días. Ha ido cambiando tanto que yo pensaba que estábamos haciendo las cosas correctas, que iba a llegar un momento en que iba a plantearme ya no volver, sino ver que las cosas cambiaban.. Le he agradecido que me dijera que ha estado muy agusto, también que se sincerara conmigo como lo ha hecho, que me dijera que le llamara, también me ha dicho que quiere que me haga algunas fotos y se las pase al teléfono nuevo que tiene porque no tienen ninguna.. El problema de todo esto es que ella tiene previsto venir 1 vez al mes a su casa, el mismo sitio donde tengo yo la mía, vivimos en sitios diferentes entre semana porque estudiamos en sitios distintos, por lo que es muy difícil que vuelva a tener esos gestos conmigo, y por tanto no creo que pueda valorarlos por eso mismo aunque si hiciera algo de eso por supuesto lo valoraría.. Ahora que recuerdo.. Siempre que iba a recogerme a la estación de trenes donde estudia ella unas veces me llevaba merienda, otras veces chuches, otras me compraba bolígrafos, otras unas libretas.. Creo que no la he tratado bien y a lo mejor lo que me esta pasando ahora es justo, eso si no quiero quedarme de brazos cruzados, creo que tiene muchas cosas que hacen que piense que para mi tiene todo lo que necesito.. Y es obvio que lo pensare ahora y después de mucho tiempo, aunque también tiene muchos defectos, si que tiene unas virtudes que para mi son fundamentales, que puede que sean comunes en una persona, pero que si el día de mañana estoy yo con otra chica(o lo que fuera..) en caso de no verlas siempre me recordarían a ella.

De hecho, cuando hemos quedado me ha traído postres, bebidas que me gustan(eso fue un día que fuimos a cenar) otra vez me trajo chuches otra vez.. Lo hace de forma tan natural que por eso es una chica que me encanta(esto ya era sin estar juntos, lo dejamos hace mas o menos un mes aunque no hemos dejado de tener contacto y eso que yo empece a hacer el tema del contacto 0 y ella no pudo resistirme, y mi error fue creer que ella poco a poco razonaría mas y que las cosas mejorarían..
Pues, Jojo (que natalicio queda esto), te lo dices tú todo... A POR ELLA.
 
Antiguo 30-Aug-2011  
usuario_borrado
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A lo mejor no es esto lo que quieres escuchar, pero...

Conozco un caso muy pero que muy similar. Aquí ella también dependía de los padres para todo (era una niña bien, y lo sigue siendo pero eso ya es irme a otro tema) y ellos no veían bien la relación, pero la acabaron aceptando. Llegado un punto, los 19 años (y no es broma) empezó a hablar y tratar mal a su novio. Llevaba con él desde los 15, así que eran ya 4 añazos. La cosa se complicaba porque era diario el hablar mal, el tratar egoistamente, el creer que sólo ella tenía problemas. El novio le dijo que si lo dejaban (tras unos meses aguantando a ver si se solucionaba) y ella al principio no quería. Quién sabe sino quería porque no quería realmente o porque ya se había acostumbrado (que es lo que yo creo). Desde ese día que le dijo que tal vez la mejor idea era dejarlo ya no volvió a saber de ella.

Resumiendo: a veces las cosas no cambian, y los caminos se separan. En este caso lo mejor para ellos fue dejarlo.

Ha parecido que es mi vida pero no

Bueno, ahí lo dejo.
 
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Iniciado por Suiza Ver Mensaje
A lo mejor no es esto lo que quieres escuchar, pero...

Conozco un caso muy pero que muy similar. Aquí ella también dependía de los padres para todo (era una niña bien, y lo sigue siendo pero eso ya es irme a otro tema) y ellos no veían bien la relación, pero la acabaron aceptando. Llegado un punto, los 19 años (y no es broma) empezó a hablar y tratar mal a su novio. Llevaba con él desde los 15, así que eran ya 4 añazos. La cosa se complicaba porque era diario el hablar mal, el tratar egoistamente, el creer que sólo ella tenía problemas. El novio le dijo que si lo dejaban (tras unos meses aguantando a ver si se solucionaba) y ella al principio no quería. Quién sabe sino quería porque no quería realmente o porque ya se había acostumbrado (que es lo que yo creo). Desde ese día que le dijo que tal vez la mejor idea era dejarlo ya no volvió a saber de ella.

Resumiendo: a veces las cosas no cambian, y los caminos se separan. En este caso lo mejor para ellos fue dejarlo.

Ha parecido que es mi vida pero no

Bueno, ahí lo dejo.
Afortunadamente para Jojo, eso me ha parecido entender, a él no sólo no le ha tratado mal, sino que le ha tratado siempre de maravilla.
 
Antiguo 30-Aug-2011  
usuario_borrado
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Y esta a él, hasta que dejó de hacerlo
 
Antiguo 30-Aug-2011  
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Iniciado por Ratoncito Ver Mensaje
Afortunadamente para Jojo, eso me ha parecido entender, a él no sólo no le ha tratado mal, sino que le ha tratado siempre de maravilla.
Si si siempre ha sido un comportamiento excelente. Mis padres siempre me lo han dicho cuando lo han visto en mi casa, mis amigos también, y nunca he sentido que ella haya cambiado. Si que es cierto que se distancio un poco cuando le pasaron esas cosas horribles, pero bueno yo lo entendí y lo acepte, ella poco a poco fue cambiando, unido a sus disculpas y a mas cosas que vi, me demostró que lo había hecho sin querer.

Ahora apenas he notado cambio de cuando tenia la relación a cuando no la tenia en cuanto a tratarme o hablarme, solo que al principio estaba arisca, empece a no tener contacto y parecía loca(empezó a hablarme a comienzos de Agosto) y ha mantenido esa actitud...Las miradas cuando nos veamos, las sonrisas, los abrazos, cosas que no son sexo y que ella siempre hacia, han sido iguales para mi... Incluso las valora como tonterías, como las ha valorado siempre, cosas que para ella no han tenido importancia, porque yo si que se lo agradecía todo.
 
Antiguo 31-Aug-2011  
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Recuerdo que hace 10 días me dijo que ella mas o menos se hace ya a la idea de que puedo conocer a alguien, que ella pues ya lo tiene asumido y que puede ser normal.. Y yo le pregunte a ella, y ella me dijo que no esta interesada en nada con nadie, que no puede, que todo le recuerda a mi, que son cosas vacías, de hecho me dijo que rechazo ya una proposición de una persona.. Yo la verdad es que si que creo que valga la pena, creo que debo luchar por ella hasta que no me queden fuerzas pero no se como plantear poco a poco una vuelta con ella... Se que hay que ir muy despacio, poco a poco y haciendo las cosas sintiéndolas, lo malo, que al estar en diferentes sitios, cualquier invitación mía a que venga o suya a que vaya puede ser tomada como una invitación a que pase algo mas.. Y ahora que recuerdo, el domingo este no, el anterior, al hablar mas de 2h por teléfono, entre otras cosas me dijo que ella no iba a venir prácticamente nada a la ciudad donde están nuestras familias pero que ya sabia yo donde estaba ella y que podía ir cuando quisiera(pienso que esto no puede ir en plan amigo, ademas de que ella siempre me dijo que no íbamos a ser amigos nunca, yo también se lo dije que no seriamos amigos..)

Menudo lío tengo encima..
 
Antiguo 31-Aug-2011  
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Iniciado por jojo87 Ver Mensaje
... Se que hay que ir muy despacio, poco a poco y haciendo las cosas sintiéndolas, lo malo, que al estar en diferentes sitios, cualquier invitación mía a que venga o suya a que vaya puede ser tomada como una invitación a que pase algo mas.. Y ahora que recuerdo, el domingo este no, el anterior, al hablar mas de 2h por teléfono, entre otras cosas me dijo que ella no iba a venir prácticamente nada a la ciudad donde están nuestras familias pero que ya sabia yo donde estaba ella y que podía ir cuando quisiera(pienso que esto no puede ir en plan amigo, ademas de que ella siempre me dijo que no íbamos a ser amigos nunca, yo también se lo dije que no seriamos amigos..)

Menudo lío tengo encima..
Pues no te líes, Jojo, y preséntate allí: llévala a cenar, llévala al cine, pasead, hablad, comed algodón dulce tirados en la hierba... lo que quieras, pero que sea inocente, con esa inocencia que, seguro, tenías al principio cuando no te atrevías a besarla. Eso es lo que necesita y lo que te está pidiendo: que la enamores como al principio, sin presiones y sin esperar que acabe todo como cuando ya érais novios (probablemente en la cama-coche-llámalox).
 
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