La cultura destruye el amor.

Sakurazukamori

Despacio que no entendí lucho...

luchanadj

Chicas, no alarmarse: Hablo del fenómeno que algunos y algunas llaman como "feminazis".

Julio1956

Es verdad relativamente, pero hay que demostrar esta afirmación.
El hombre es heterosexual por naturaleza, porque su primera relación al nacer fue con una mujer: la madre.
La mujer es lesbiana por naturaleza, porque su primera relación al nacer fue con una mujer: la madre.
Ese es el tema.
La madre, es decir, la imagen internalizada de mujer que todos llevamos adentro nuestro es siempre el punto nodal de la primer fijación básica que tenemos.
La mujer se vuelve heterosexual si tuvo una relación positiva con el padre. Hijas de padres borrachos, desquiciados y sin un modelo de hombre gratificante, no es nada extraño que encuentren más placer en el calor materno que otra mujer les brinda, que en el tan ansiado príncipe azul paterno, de la mujer heterosexual.
Más allá de eso, a la mujer heterosexual le es mucho más fácil asumir su bisexualidad que al hombre medio. Cuando la mujer heterosexual, a impulsos de un marido swinger es estimulada a la bisexualidad, la asume en tanto bisexualidad pasiva: se deja hacer, pero no le gusta hacer. En cambio cuando el hombre heterosexual se ve lanzado a la bisexualidad por falta de mujeres: no quiere dejarse hacer, quiere dar, aplicando un criterio muy simple: a falta de mujeres, hombres. Lo que indica que aún en términos bisexuales: mujer bisexual pasiva y hombre bisexual activo, el principio masculino y el femenino están implicados igualmente. Esta es la causa por la cual no importa con quien nos acostemos, sino qué rol allí jugamos, si el de activo o el de pasivo. Una mujer que es exclusivamente bisexual pasiva, sigue siendo femenina y un hombre que es exclusivamente bisexual activo, sigue siendo masculino.
Si determinado tipo de mujer no comulga, como tú dices con ningún valor propio de los hombres en masculino es porque carece de imagen paterna gratificante. No es lesbiana por accidente, es lesbiana y punto. La que es lesbiana por accidente, es la mujer heterosexual, que abreva muchas veces allí, porque le es más placentero compartir cosas suyas con alguien como la madre.
En cualquier caso, tanto hombres como mujeres en principio heterosexuales, para ir a la bisexualidad, aunque sea pasiva en la mujer y activa en el hombre, tienen que vencer una resistencia, es decir, el sentimiento de repugnancia que viene como formación reactiva por la identificación del otro sexo. Pero superado este dique, lo más probable es que la respuesta femenina apunte a dejarse hacer simplemente con otra mujer y en el hombre a tomar el rol activo con otro hombre.

hans-tiesto

La frase que introduce este post es una gran verdad, y como se que piensa más de alguien en este foro, la política y los medios de comunicación han tenido que ver bastante en la oleada social que tenemos desde hace ya unos cuantos años en España en la cual ser el tio to xhulo y to malote sta de pm y en cambio ser un tio que lucha por labrarse un futuro pues...viene a ser poco menos que un soseras absoluto. (no voy a extenderme en ello).
A mi particularmente, la cultura me gusta (desde siempre me ha gustado la música y últimamente me voy aficionando al cine) y es cierto que esa clase de cualidades en un tio no resultan realmente atractivas.
En mi caso, tengo muy claro lo que quiero (que no se suele corresponder con lo que me atrae) y la idea está en encontrar un punto de equilibrio entre ambas cosas conforme a la escala de valores que tenga cada uno. Lo que nunca voy a hacer es dejarme llevar por lo que me digan los convencionalismos sociales en ese sentido (lo cual incluye no complicar las cosas, hay cierto tipo de gilipolleces, para las cuales no estoy).
En resumen, la cultura suele enriquecer al ser humano, pero en estos tiempos que corren....no está muy bien vista

Julio1956

Te agradezco la observación porque es interesante lo que tú dices y me permite ser más explícito en lo que quise expresar.
Hace tiempo vi una obra de teatro sobre la vida de Bernard Shaw y demuestra que en realidad ese hombre, que encarna el personaje de Henry Higgins, es totalmente autobiográfico, es el mismo Bernard Shaw, su vida era así.
Pregunto ¿tú crees que Bernard Shaw, que allí se retrataba a sí mismo en persona, no era acaso un hombre culto y leído?
Estoy de acuerdo que ninguna mujer tolera un hombre así, pero tú debes convenir, que los hombres así –o no tan así, no seamos piedeletristas- hicieron época en instancias históricas en donde la mujer carecía de las opciones que hoy tiene. Hay fotonovelas españolas de los años 80’ que muestra una campesina que conoce un hombre culto, aquel que pueda darle horizontes y sacarla de allí. No es obviamente un Henry Higgins al que se referían esas fotonovelas de aquella época, pero está en el concepto al que me refiero.
Dejemos de lado concretamente a Henry Higgins y miremos lo que quiero significar de un modo más amplio: el neurótico obsesivo, como modelo de hombre es lo que hoy se volvió pre histórico. Es eso lo que quise decir.
Saludos

The_Bachelor

Mirá esa problemática no es solo de España, es de varios países, por ejemplo en mis lares esto es un gran problema. El nivel cultural y educativo argentino bajó, y en esta última década han descendido las edades de inciación sexual y han aumentado la venta de forros (presevativos), pastillas anticonceptivas, el tan famoso "día después" es palabra habitual en nuestro vocabulario, y el baby boom es un proceso in crescendo y cada vez a menor edad, un fenómeno directamente proporcional al descenso en el nivel cultural de la población, y de hecho al tener una población de "brutos" obviamente el estereotipo será un chabón o una mina brutos, lamentablemente las cosas vienen así. Una sociedad de brutos emparejados e intelectuales solitarios estamos haciendo.

Lupercal

Yo opino como Groucho Marx, dado el bajo nivel general de cultura, es fácil confundir los síntomas........

"Lo malo del amor es que muchos lo confunden con la gastritis y, cuando se han curado de la indisposición, se encuentran con que se han casado."

AlanBreck

Bueno yo he estado con mujeres en general con un nivel académico y cultural más bajo que el mío y debo reconocer que ha sido una lástima y que así me ha ido. No es cuestión de nivel académico sino de lo guapos que seamos. Al final creo que la única conclusión aceptable sería que ser feo mata la atracción y acaba con el amor.
Hay que aprovechar mientras seamos jóvenes y nos quede algo de hermosura, pues cuando nos queramos cuenta, seremos viejos y mirarnos será un desafío. Carpe Diem, como en El Club de los poetas muertos, Post iucundum iuventutem post molestam senectutem nos habebit humus...

Joe Bulldozer

Claro que los cultos son más selectivos, pero bastante más

A un cani, con que la chica tenga buenas tetas y buen culo, ya vale, no le importa lo demás. Pero un hombre culto, además de buenas tetas y buen culo, busca otras cosas, otras cualidades, que no todas las chicas le pueden ofrecer. No le sirve de nada que una chica lleve escote y minifalda enseñando más de lo debido, si luego no coinciden en nada

¿Os imagináis a un hombre con buena carrera educado, con buenos estudios, pero que a una choni le parece guaperas, pese a tener varios años más que ella, y se conocen casualmente y empiezan a salir porque ella es abierta y le da calor? Hay gustos para todo, pero pensemos por un momento, si el señor culto quiere ir a ver al teatro una ópera de Wagner o Verdi, y la nena quiere ir a menear el culo a la disco, pues ahí empezarían las discusiones. A no ser que la chica quiera aspirar a algo más y prosperar, cosa que dudo

Magister_Militum

Pero que un buen culo y un buen par de pechotes que no falten ehh....Muahahahahahahahah

Silvermist

A mi me encantan los hombres cultos pero un hombre, solo por ser culto, no me atrae demasiado si no posee también otras características. Además, si en la cama es genial, no hace falta que hable mucho, pero si hay que pasar un rato tomando algo o haciendo otras cosas, mejor que sea culto porque así te da conversación y no te aburres y viceversa, pero esto es algo más bien secundario.

AlanBreck

Si; y a una mujer con formación universitaria escudando que es fea, caprichosa y egoísta en que se conforma con alguien con una pobre formación académica, también.

Lupercal

Hay que procurar transmitir que eres un ser dual, en la cama, lo mejor es ser primario, primitivo, solo evolucionado en las técnicas, pero manteniendo un cierto "salvajismo" bien entendido, ser también todo lo resistente e innovador que puedas a la vez, no hace falta decir poesías ni esparcir rosas sobre su cuerpo, esos pétalos mejor que ella se los encuentre encima cuando se entre en la habitación, luego es mejor que queden aplastados e irreconocibles.... Fuera de la cama, la cultura con una pizca de picardía en los comentarios complementa el encanto que puedas transmitir. Claro, es solo una opinión.

Julio1956

Creo, es mi opinión, que no es que el “culto” sea más selectivo. Verlo desde ese punto de vista es un encare prejuicioso de lo que realmente ocurre.
El “culto” con las características que aquí en el hilo se le dan: hombre con inquietudes culturales, que acompaña la vida intelectual de su época y se ubica como un observador apasionado, por lo general se termina consiguiendo una “mujer liviana”.
Hay una fascinación muy peculiar entre el hombre preferentemente intelectual o intelectualizado, culto o aculturado, como se lo quiera llamar, y la mujer liviana. Qué después eso sea un desastre en términos matrimoniales es harina de otro costal, el hecho cierto es ese: el hombre muy intelectual se termina consiguiendo una mujer muy liviana y las mujeres de cabeza simple y cola movediza buscan hombres “cultos”, “cabezones”, aunque parezca raro es así.
La mente profunda de cada uno exige complemento.
Más allá de eso, el error que cometemos los hombres, y los cultos con más vigor todavía es hacer extrapolaciones en la relación, incluso cuando recién se conoce a una chica. No hay cosa peor que extrapolar lo que allí entre los dos no está planteado.
Toda nuestra cultura es una formación mental de extrapolaciones interminables, en donde para entender algo hay que haber antes comprendido otra cosa. Se dice que es culto porque es capaz de seguir el entramado de extrapolaciones y entenderlo. Para entender aquello, hay que haber leído a aquel y, para leer a este, hay que haber comprendido aquello otro.
Hacer extrapolaciones con una chica es el camino más directo y expeditivo para que dispare o te conteste cualquier disparate.
Tú no vas a ligar con nadie, ni construir ninguna relación importante con una mujer si le explicas detenidamente que la magnetosfera de Júpiter tiene 0,5 gauss de intensidad, que los bombardeos hoy en día juegan un rol fundamental en el debilitamiento de las reservas logísticas del enemigo, que macroeconómicamente la política presupuestal es decisiva en la asignación de recursos, que en realidad el problema de Europa hoy en día no es exclusivamente financiero, sino un conflicto en la paridad de los poderes de compra y el valor de la fuerza de trabajo en cada país, que Balzac escribía al centímetro y cobraba por palabra y por eso aprendió a resumir con fuerza expresiva y claridad realista lo que quería significar, que el entrenamiento deportivo profesional abarca a todo el cuerpo y no exclusivamente a lo que exige ese deporte.
Así no vas a ligar con nadie. No son temas para tratar con una mujer.
Con ella lo adecuado es hablar de lo que allí está en su realidad, planteado.
Al “culto” le preocupa la realidad y pierde de vista, esa realidad. Los temas con ella tienen que surgir solo de allí. El pelo o la ropa de ella, sus cosas. Una forma interesante si te falta tema con ella es hacer preguntas y dejarla que hable. Solo con escuchar ya ganaste la mitad de la batalla. Debes moverte exclusivamente con lo que ella dice y cuando cuentas de ti, das la imagen que ella precisa. Siempre en tono jocoso.
Hay un arte, una habilidad para esto que está muy bien tratada en los foros de seducción.

Silvermist

Poesías se aceptan pero no sobre semillas desconocidas sino de estas:

Que quisiera revolcar su cama..
se que la pasión te llama ..
déjame encender la llama
y verás como me llama..

Y que viva la redundancia El mensaje debe ser sencillo, claro, concreto y directo.

En caso contrario, es como dice Julio:

.................. .........

Ginebra

Muy atinado Julio, a nosotras sólo nos tienes que hablar de planchas para el pelo, del último tono de pintalabios, y de la última moda del Bershka. el resto nuestro cerebro no lo asimila.

Jalex

Pero aquí ya no hablamos de cultura o no, sino de las habilidades sociales de cada quién. Puedes ser la persona más inculta del mundo, leerte 3 páginas del Muy Interesante y saberlas utilizar para aparentar un nivel cultural mucho mayor.

Si bien todo lo que escribiste es cierto, no aplica demasiado al tema en cuestión. Saber qué soltarle a quién para dar cierta impresión es otro tema.


No es exclusivo de la seducción y el utilizar la labia para engatuzar más bien es parte de la retórica.

Creo que aquí malinterpretas lo que Julio quiso decir, él argumenta que en cuestiones de seducción a una mujer le debes hacer la plática que ella dé pié.

El ejemplo es básico, hazle preguntas y déjala que ella marque el nivel de la conversación. ¿Porqué? Porque si tomas la iniciativa no sabes que es lo que ella busca y por lo tanto juegas en desventaja y arriesgas dar una mala impresión (momento básico en todo juego de seducción).

A mi una chica que pueda analizar las cosas sin proyectarse me dejaría babeando....

josmag

no se, si vosotros lo decís supongo que será verdad que las chicas prefieren tios primarios y salvajes antes que hombres cultos y sofisticados... aunque no estoy de acuerdo:
si fuera verdad actores como George Clooney, Eduardo Noriega o hasta no hace muchos años Seann Connery no serían idolos, ¡vamos, ni siquiera se comerían un rosco! en su lugar triunfarían malotes como Bardem, Luis Tosar o Mel Gibson (retiro eso último, Mel triunfa muy a pesar suyo)
si fuera verdad las barbas tipo "hombre lija" estarían de moda ¡y los masculinos torsos velludos, y lucir un moratón en un ojo o un labio partido!... pero la realidad es bien distinta, cuesta mucho encontrar un hombre que se sienta orgulloso de su mata de pelo en el pecho y solo los Canis y los Skin Heads lucen orgullosos sus "cicatrices de guerra"
¿sigo?

Julio1956

Te cuento una cosa simplemente. Una vez en la época que era vendedor de libros –lo que se llama venta directa- llego a un lugar y encaro a una señora y comenzamos a conversar. La mujer no me compró, pero me atosigo con cosas personales de ella y yo escuchaba callado, por la sencilla razón de que estaba esperando el momento para retirarme y golpear otra puerta. Los vendedores trabajan y no están para hacer de psicoanalistas de los demás, mucho menos, si ven que no van a vender allí. Escuchaba y escuchaba. Por allá a los 15 minutos, miro el reloj y le digo, "Se me hace tarde, tengo obligaciones que cumplir" y la mujer me dice, “¡Que hombre más interesante es usted!”, cuando yo lo único que hice fue escuchar callado.
Aplicando esa técnica, lo que en psicodrama se llama, “técnica espejo”, cuando empezó el tema de los ligues por Internet, allá en el año 2001, yo estaba en una página que luego desapareció, que se llamaba CupidoNet. Una mujer me envía un correo, fascinada por el perfil que había puesto y en verdad no decía nada importante, ni daba pie para entablar una conversación. Era una cosa completamente expresiva de lo lindo de la tarde, la gente, la calle. Leo y releo el correo y digo para mí: “Qué puedo contestar aquí” y se me ocurrió aplicar la técnica espejo, usando un instrumento de escritura que se llama el parafraseo. Esto es, tomo su mismo texto y lo voy parafraseando con otras palabras, de modo que donde dice: “Hola, que tal. En qué lindo día recibí tu correo”, pongo “Buenas. Me siento tan bien de poder comunicarme contigo” y así sucesivamente, manteniendo el hilo de Ariadna conductor de lo que ella expone, pero con otras palabras, tratando de que no parezca que me estoy burlando, sino como de algo surgido de mí. Me contesta, “Evidentemente, eres un hombre sumamente inteligente”.
Demás está decir, que no tenía ningún interés en fijar una cita con un hombre, sino que usaba la mecánica de CupidoNet para diversificar su necesidad de flirtear al vacío.
No es la labia lo que hay que utilizar para engatusar, ese es el gran error de los hombres, es precisamente lo que las mujeres rechazan de nosotros y por eso a la larga desconfían hasta de cuando decimos las verdades más grandes del mundo, lo que hay que usar es la capacidad empática de ponerse en la piel de ella y ver el mundo desde su realidad. Para eso, hay que dejarla que sea ella quien pone los temas sobre la mesa.
La realidad de una mujer, no tiene nada que ver con la realidad de un hombre. A mí, como hombre, cuando voy por la calle no me miran la cola, ni me dicen piropos, ni estoy obsesionado por hacer dieta, ni me siento mal con mi cuerpo, ni voy a la peluquería como quien va a un lugar fundamental en su vida. A mí, persona que viene a preguntarme algo, no lo hace con la doble intensión de querer acostarse y tener algo conmigo. No recibo miradas insistentes de un cierto acoso sexual constante. No voy por la calle moviendo la cola. Ten en cuenta esto solo, la realidad de una mujer hay que entenderla, poniéndose en el lugar de ella, porque aunque a nuestros ojos sea in importante lo que nos dice, es su realidad. Recientemente, una cajera le decía a la otra: “Y tú eras tan tonta de no darte cuenta, lo que un hombre busca cuando te habla”. Esa es su realidad.
Cuando se siente escuchada sin acoso sexual es cuando proyecta el hombre que no encuentra a diario y te brinda a ti, el poder entrarle por aquello a lo que te está dando pie. Los hombres y lo digo con dolor, no sabemos interpretar el lenguaje expresivo del cuerpo bajo el cual una mujer nos habla y dice cosas, pero tampoco sabemos entender su realidad, la de aquella persona que a donde va es visualizada como objeto-de-placer-de-otro.
El desencuentro viene porque ambos sexos nos proyectamos mutuamente.
Saludos

usuarioborrado

A mi me habla un hombre de historia y política y ya me ha ganado.

En una disco un chico se puso hablar de poesía de un autor inglés de la época romántica y le encontré irremediablemente atractivo. Luego me enamoré de él.


En cuanto a lo otro que he marcado en negrita, no sé que decir porque me ha sonado un poco machista.