El fracaso del feminismo.

Mypurpura

Eso es, el eje de tu vida con las mujeres... estás obsesionado porque te frustra ver que nadie se fija e ti. De ahí, tu ira hacia ellas.

hans-tiesto

Hola de nuevo, estuve por aquí no hace mucho, intervení en un par de posts y desaparecí. Obviamente, mal hecho.
En cuanto al tema que ocupa este post, es evidente que la mujer debe tener legalmente los mismos derechos que el hombre y eso es de cajón de madera de pino. A nadie sensato se le ocurriría discutir eso.
Ahora bien, en la vertiente social es donde cambian las cosas. Estoy harto de ver en los medios de comunicación ciertos temas relativos al feminismo donde el hombre sale mal parado y la mujer bien parada haciendo que el hombre parezca directamente idiota (conozco ciertos anuncios de televisión que los haces cambiando el sexo de los protagonistas en ciertas escenas y se monta un pollo de tres pares de narices). Indirectamente se está consiguiendo que el hombre y la mujer se enfrenten (porqueyolovalguismo y esas cosas) y eso no me parece bien. Por tanto, si el feminismo va de igualdad (y ojo, igualdad con todas sus consecuencias, es decir, si una mujer me pega debo tener la misma defensa que una mujer cuando le pega un hombre) me parece perfecto. Si no, vamos mu malamente

ReBorn

Vamos a dejar las disputas personales de un lado,no voy a avisar mas.

SherlockHolmes

Hola.

No comparto para nada a los que critican a forjadordeilusiones de machista, basándonos en este post. Tenéis una idea preconcebida de su persona y la estáis exteriorizando aquí, sin darle el sentido que realmente quiere él al tema en concreto.

Creo que las aportaciones que hemos hecho desde hace tiempo sobre la persona deforjadordeilusiones, en concreto me refiero al punto de vista que tenía de las mujeres, le han hecho evolucionar y recapacitar un poco, ya que en su querido Méjico, la idea que tienen sobre la mujer, está obsoleta. No sé si a nadie más le ha dado está impresión, pero sus escritos lo demuestran. Aunque se le sigue tachando de machista sin argumentar nada, dejar el pasado de las narices y mirar el presente, le está cambiando la forma de ver a la mujer, va a ser lento pero evoluciona y eso siempre es bueno. Lleva 20 años viviendo en Méjico y en foroamor interactúando con occidentales, ¿cuánto?

Estoy muy de acuerdo en que todos somos un producto del sistema y que se debería reflexionar sobre esto. Cambiar nuestra escala de valores y no importarnos tanto lo material, dándole mucha más importáncia a la espiritual, a lo que no se pueda comprar con dinero.

También quiero dar una opinión propia sobre el tema del feminismo, basándome en que es una estrategia comercial impulsada por la família Rockefeller ( dicho por fj bulldozer o al menos eso sobreentendí). No he leído sobre este punto en concreto, pero fj bulldozer es una persona del foro, con la que nunca he hablado pero le tengo total confianza en todos los temas relacionados con esa família en concreto y algunas más.

Creo que la família Rockefeller ( entre otras) pueden promover que todos seamos un producto, consumistas compulsivos, que la mujer cada día sea más autosuficiente e independiente para sus intereses comerciales, etc. Ellos pueden tener un plan egoísta sobre nosotros, pero a la vez de forma colateral nosotros ( tanto hombres cómo mujeres), cada día somos más hábiles. Ya que el hecho de estar cada día más en igualdad a nivel social, nos hace tener que ser mejores que los rivales para ser los elegid@s o l@s que elijamos y esto se puede aplicar a todos los campos de la vida, cómo más efectivo se es en la conquista, más alternativas de éxito laboral se tienen. ¿ a que parece una estupidez? Pero es una realidad. Se debe diferenciar entre conquistar y ligar ( por ser guap@, tener pasta, tener fama, etc), el segundo caso no te hace ser efectivo, si no va acompañado del primero.

¿ alguien más se ha hecho este planteamiento? Infinidad de veces doy gracias a las mujeres, por ser autosuficientes, ya que sin este comportamiento, no sería cómo soy a día de hoy. A la primera mujer que le doy gracias es a mi madre, por enseñarme este tipo de visión del mundo, des de que nací y después a mi tía, por compartir la labor de mi madre.

Sólo quiero terminar agregando que socialmente, hombres y mujeres somos cada día más iguales en occidente, genéticamente somos igual que hace 500.000 años.

Saludos,

SherlockHolmes.

AlanBreck

No. Me importa tres pepinillos lo que diga Doris Lessing, opino que no es así.
Confundimos la liberación de la mujer con una imagen totalmente desfeminizada de la propia mujer. Ser independiente social y económicamente no está reñido con que la misma mujer independiente y segura de sí misma quiera verse guapa, ya sea para sí misma o para su novio, marido, follamigo o lo mismo pero en femenino.
Somos animalejos, lo vengo diciendo en un montón de posts y parece que no cala. Somos duritos de moyera a lo que se ve. El emparejamiento se rije por motivaciones biológicas, evolutivas y no es algo racional. Lo racional es la estrategia que cada quién adopta para lograr agenciarse una pareja (vestido, peinado, perfumes, coche, standing...), pero lo demás, es puro e irracional instinto. Hombres y mujeres nos mataremos en el gimnasio para modelar el cuerpo, los que la tengan diminuta, usaran el jet-stender, las que las tengan caídas, se pondrán un wonder-bra, las que tengan tripilla, una bragafaja y las que tengan poco pecho se operarán para tener más o usarán sostenes con relleno, para engañar a la vista. Luego vendrán zapatos y botines con tacón, tanto para hombres como para mujeres de estatura escasa, maquillaje, peluquines, pelucones, implantes varios... la ingeniería de la seducción está al servicio de la conquista y la reproducción.
Estas cosas no tienen nada que ver con el feminismo. El feminismo busca o buscaba la igualdad de mujeres y hombres en un mundo muy desigual. Lo otro es que todos somos más o menos coquetos.

anemona005

Toda la razón capitán

Y tu forjador a ver si nos dejas a nosotras un ratito ya tranquilas...que te pones pesadito eh? yo no se que narices te habrá hecho alguna tia pero deja descansar a las pobres chicas que estamos en este foro buscando una evasión y charlar un rato de un tema que nos importa, porque empiezas a hablar de nosotras y no paras chico..

forjadordeilusiones

Yo hablo de temas varios, si las incluyo es porque son el eje de la vida en el hombre.

Tijs

si si

http://www.foroamor.com/por-que-la-m...el-amor-70378/
http://www.foroamor.com/masculinizac...la-vida-70377/

usuario_borrado

Yo creo que el feminismo no ha fracasado, de ser así ahora mismo no tendría derecho a votar, mi marido sería mi tutor, el día que hubiese dado del “sí quiero” habría tenido que dejar mi trabajo y dedicarme a las tareas domésticas y al cuidado de mis hijos, si no estuviera casada sería una “solterona”, y si fuera madre soltera o bien me vería obligada a dejar a mi hijo en un orfanato o si decidiera quedármelo llevaría para el resto de mi vida el estigma de mala mujer llegando incluso a ser rechadada por mi propia familia en muchos casos o teniendo que ir con mentiras para no ser señalada.

y la lista sigue y es larga

No, el feminismo no ha fracasado pero no ha triunfado, todavía queda mucho por hacer, porque cuando llegue el día que cobre igual que los hombres, cuando vaya a una entrevista de trabajo no me pregunten si tengo hijos, pueda conciliar mi vida laboral con la maternidad sin tener que hacer juego malabares… en definitiva, estamos a medio camino.
Y ese es el problema. El otro día el ministro de educación hizo unas declaraciones que bien podría habérselas por el culo. Afirmaba que la culpa del fracaso educativo en este país era una consecuencia de la incorporación de la mujer al mundo laboral y no sé si fue el mismo sr u otro ministro que afirmaba que gran parte del problema del paro es debido a lo mismo.
Una chica joven no es consciente que hace dos días como quien dice sus madres y sus abuelas pintaban menos que la Tomasa los títeres gracias a las mujeres y hombres como el sr ministro cría que la mujer en casa con la pata quebrada. que las libertades y las igualdades por desgracia se ganan y también se pueden perder.
Luego los que hablan de feminismo.. pero sabéis lo que es una feminista? Mi madre desde muy pequeña me inculcó que no debía depender jamás de un hombre. Y mi madre no es una feminista, es una señora que ha pasado por aquellos años y además es inteligente.

Y otra cosa, dais por sentado que feminista solo puede ser una mujer. Muchos hombres han acompañado a estas mujeres en la lucha por la igualdad. No tantos como habría gustado claro.

Panecillo

Yo también considero que el post de forjador es interesante; planteando que el feminismo lucha por la igualdad, y si bien hay un conjunto de puntos, sobre todo legales en los que se ha conseguido muchísimo, hay un "reducto" de agobios y preocupaciones, relacionados con la estética, planteada casi como un deber, que en este momento es casi exclusivo de mujeres. Dicho de otro modo, mi amiga I. se siente culpable si se come una magdalena porque le apetece, lo mismo que les pasa a K o D (no así a B, que come lo que le da la gana y no tiene ese sentimiento, bien por ella). En cambio yo no me siento en absoluto culpable o agobiado si paso un mes sin cortarme las barbas y parezco un náufrago; la mujer es una víctima del marketing en los aspectos relacionados con la estética en términos generales, y eso se lo puede hacer pasar muy mal en términos individuales.

De ahí a decir que el feminismo ha fracasado, media un abismo; el feminismo ha conseguido muchas, muchísimas cosas; sin embargo, como un movimiento que promueve la igualdad de derechos y obligaciones entre hombres y mujeres, cosa que cuenta con toda mi simpatía, creo que hay puntos en los que falla.

En este momento no veo las reivinidacaciones feministas particularmente acertadas, aunque sean todavía necesarias. Pongamos por caso, el salario promedio en mujeres es todavía menor que en hombres, según creo, en algunos casos, para ocupar el mismo puesto de trabajo y a igual experiencia; es algo que "se sabe" y suele ser citado en los medios feministas; pero no se dirigen protestas a estas injusticias individuales, que sí que se podrían combatir con eficacia ejerciendo medidas de presión directa; que sería: Se juntan las cajeras del mercadona con cuantas mas militantes feministas quieran apoyarlas, mejor, y montan un pollo enorme para cobrar lo mismo que los cajeros; no es eso lo que veo. Tengo también la impresión de que las víctimas mas perjudicadas del machismo hoy en día son las mujeres de cincuenta años para arriba; hace poco leí en un artículo titulado "micromachismos" las mil putaditas que aguanta una tía a lo largo del día, pequeños gestos de condescendencia, o de tomarte por subnormal, que al cabo terminan quemando. Sin embargo, y por suerte, la mujer de hoy solo ha de aguantar ese "condimento del pastel" machista, mientras que las señoras mayores pueden perfectamente vivir con un marido machista cavernario de los de antes, no conocer, ni plantearse llegar a conocer nunca otra cosa, y normalmente nadie se acuerda de ellas a la hora de abordar una problemática política feminista; probablemente y aquí me pueden caer hostias, el "movimiento feminista" actual se preocupe mas de "la mujer" en tanto "mujer moderna". Creo que es un movimiento dispuesto a organizar un cipostio enorme si yo soy presidente de una comunidad autónoma y digo que "las niñas de hoy visten como golfas", una tarde en un bar con mis amigos, pero que podría perfectamente callarse, o ni siquiera registrarlo como problema, si en el ayuntamiento del Arahal (provincia de Sevilla) el señor Matías, 68 años y jornalero toda su vida, lleva todavía el DNI de su señora en la cartera. Y eso es algo que YO se que pasa, sin estar metido en un movimiento feminista, porque lo he visto y me ha dejado tó loco.

Por das mas detalles, ahora mismo, ni siquiera conozco las reivindicaciones concretas del movimiento feminista; lo poco que leo va mas orientado a "crear activismo" en mujeres de entre veinte y cuarenta años, que sufren una cuota de machismo afortunadamente ridícula comparado con lo que se ha sufrido en términos históricos. En otras palabras, no tengo la impresión de que se esté intentando buscar la igualdad entre hombres y mujeres, que todavía existe, sino que se está dedicando, con cierta autocomplacencia, a ennumerar el rosario de mierdas que tiene que aguantar una mujer promedio de treinta años.

Editando: No siendo militante feminista, aclaro que desde la barrera los toros se ven de **** madre. Un poco floja la manoletina, maestro XD.

Editando la edición: Pienso también que la lucha feminista, llevada a sus últimas consecuencias, se convierte en la lucha obrera. Pero esto es otro asunto.

Conelgato

Yo creo que el asunto es que el feminismo triunfó, no que haya fracasado.

Si ahora hay mujeres que intentan trampear para disfrutar de la discriminación positiva en alguna situación, entonces no estamos hablando de feminismo, porque esa discriminación positiva va encaminada a lograr beneficios aduciendo cierta inferioridad en la mujer, y una feminista nunca se situaría en un plano inferior para lograr un beneficio. Este tipo de mujeres, a parte de moverse por venganza (y sí, estoy hablando del tema de los divorcios, que aquí algunos acusan sin ser claros del todo) son hembristas, y porqué no, también en parte machistas, porque reclaman uno de los pocos beneficios que tenían las mujeres antes de la segunda ola del feminismo (los sesenta y tal) es decir, que pueden llamarse feministas pero recurren al anti-feminismo, porque algunas quieren ver al marido morder el polvo, pero eso es por venganza personal, no por feminismo (porque al hacer eso se sitúan en un plano inferior, en el de "trabajo pero a parte del dinero para mis hijos no puedo mantenerme por mí misma y necesito el dinero del marido", vamos, feminismo total, no te jode).

Una cosa es el feminismo en sí y lo que significa y la otra son las personas que aseguran ser feministas (que todos podemos decir que somos tal o cual cosa sin tener ni idea del tema). Todos sabemos que las personas no nos movemos siempre con la más pura de las intenciones, ni aquí ni en ningún lado, las personas no son tan idealistas como los movimientos revolucionarios a los que creen seguir, y a título personal el egoísmo gana la batalla con demasiada facilidad cuando la vida se te gira. Por eso ahora proclamar que el feminismo ha fallado me parece una barbaridad. Por esa misma regla de tres también fracasó la Revolución Francesa porque tras ella los franceses volvieron a tener monarcas. En fin, las revoluciones no crean cambios eternos, sino revulsivos en una sociedad para que ésta vaya cambiando, y el feminismo fue un revulsivo gracias al cual se alcanzó todo lo que las mujeres tenemos ahora. Desprestigiarlo porque algunas mujeres claramente no feministas trampeen asuntos legales (el divorcio) o porque a algunos no les gusta la nueva situación por costarles ligar o lo que sea, me parece peligroso para una sociedad. Sobretodo cuando ese desprestigio lo es por motivos puramente egoístas.

Aquí hay mucho lío con los términos y se lía todo aposta. Se intenta demonizar a la mujer y atacarla continuamente por lo que hagan unas pocas. Bueno, entonces podríamos demonizar también a todos los hombres por los que hacen otros pocos, y así todos nos odiamos mucho y nos insultamos. Algunos parece que quieran eso.

Lupercal

Yo no creo en el fracaso del feminismo. Yo creo en el fracaso del feminismo extremista. Todos los extremos son siempre peligrosos, excluyen, no aportan nada positivo y por sus propios absurdos planteamientos acaban siempre apartados por la propia sociedad. Pasa lo mismo con el machismo, en las sociedades modernas tampoco tiene ya cabida, es más, ha pasado de ser una característica aceptada durante muchos años a ser una postura errónea, antigua y peligrosa.

Para mi en el mundo solo hay dos razas, los hombres y las mujeres, (el color o la etnia no son importantes) ambos diferentes y a la vez complementarios y siempre con los mismo derechos y obligaciones.

olvidada

no soy feminista pero dicen q la mujer q aspira a ser igual q un hombre aspira a muy poco. pero si estoy en cierta parte de acurdo con el tema ya q se a pasado a un nivel que puede ser perjudicial al nivel emocional de una mujer por q no devemos olvidar q somos mujeres creo q los derechos deben de ser iguales pero nunca olvidando hombres son hombres y mujeres mujeres y no tenemos las mismas necesidades ya q cada uno complementa al otro y el complemento no debe ser igual

Janeti

El feminismo no ha fracasado, seguimos siendo libres de hacer lo que queramos y vivir como queramos, libertad para trabajar, estudios, sexual y todas igual que los hombres, cada persona hombre o mujer puede hacer lo que quiera y no hay ninguna ley que diga lo contrario.

La libertad que tenemos ahora no existía en epocas anteriores.
Habemos muchas personas con otros criterios y otra forma de entender la libertad individua y los derechos, hay personas que saben valorarse sin hacer todo eso para seducir.
El arte de seducir o conquistar a todos nos gusta porque sería de la vida sin esas conquistas y esa vida sexual y emocional?

La persona que hace eso de vestir con licra, ceñirse, ponerse wonder-bra o usar el jet-extender está en su derecho.

Hay muchos entornos sociales o personas con las que todos podemos relacionarnos por que al fin y al cabo se trata de relaciones sociales, de aceptación social en grupos, entre personas de un tipo o de otro y cada cual busca su manera de hacerlo

Mypurpura

Hola Forjador:

Darías la vida y la de tu madre porque una tía te hiciera caso.

Ab imo pectore

De 10 el post.