Debate de economía y política

usuarioborrado

1º Hay crisis porque la gente no tiene poder adquisitivo. Si todo el mundo tuviese medios para pagar sus deudas, el dinero circula, cuando el dinero circula, todo el mundo esta contento, todos tienen sus intereses satisfechos. Y menos poder adquisitivo que vamos a tener, con 6 millones de parados y asfixiando a la gente con impuestos y recortes sin sentido.

2º A esta pregunta no le veo otra respuesta que ésta, simplemente son unos inútiles.

3º Si en mi mano estuviera les daba la independencia mañana. Si sometieran esta cuestión a referéndum (referéndum en el que participasen todos los españoles para decidir si quieren a estos territorios dentro de España) posiblemente se llevarían una sorpresa y la respuesta sería NO. Y claro, tanto golpe de pecho con la independencia, pero saben que esto realmente no les interesa. Ellos no quieren independencia, ellos quieren quedarse con la recaudación de sus propios tributos sin compartir. Hacer de su capa un sayo y que nadie les tosa. Pero cuando les falte, que siempre esté la teta de España para poder chupar. Es decir, lo mio es mio, y lo tuyo, si quiero, también. Yo mañana les daba la independencia y que empezasen a buscarse la vida solitos, a ver a donde llegan.

usuarioborrado

Hay crisis porque el dinero no circula, como dices, si no circula el crédito como debe ser, no se abren PYMES, no se consume... Es la pescadilla que se muerde la cola, y encima el gobierno no pone facilidades... de aquí al hoyo...

Yo no estoy a favor de la independencia de ninguna comunidad. Y no se la daría, ¿por qué? Porque hay una parte de la población de su misma region que no la quieren, que se comería la peor parte y a los que si perjudicaría mucho vivir bajo una "dictadura" nacionalista.

Magister_Militum

Mucha independencia, mucha independencia....pero el dinero del Gobierno central y de todos los españoles bien que lo cogen......

Y luego si se independizasen encima querrian hacer negocios con nosotros....bueno...con España.....

usuarioborrado

Exacto.

usuarioborrado

Mira, por respeto a tu interés en desenvolver un tema así de la forma decente en la que lo planteas me voy a morder la lengua de mala manera hasta poder poner parrafadas el sábado, pero lo hago por que tu intención lo merece, no porqué no tenga ganas de rebentar el teclado en los morros de alguien.

Sakurazukamori

Yo quiero leer aquí a Sherlock Holmes y otras posturas catalanas, que me imagino no todos serán independistas.

usuarioborrado

Claro que no todos son independentistas, por eso sería una gran putada para los que no lo son como dice Spirit. Porque no se a donde coño van a ir sólos, y ellos lo saben.

En realidad son minorías que hacen mucho ruido, pero ya te digo que no es independencia lo que quieren, quieren "autodeterminación", hacer lo que quieran sin contar con el resto de España, pero siempre dentro de España. Mucha jeta es lo que tienen.

Serendipity

El dinero no se volatiliza si existe, el problema es cuando no existe. Todos los instrumentos financieros como acciones, bonos, derivados y millones de diferentes instrumentos que se inventaron los altos jerarcas de las financieras para enriquecerse a costa de la gente con el beneplácito de la clase política que sacaba tajada eran literalmente vender humo, cuando sopló un poco de aire, el humo se disipó y esas cosas perdieron gran parte de su valor. Esta crisis financiera provocó una crisis económica ya que la gente al saberse menos rica dejó de consumir (entre otras causas como el deterioro del crédito bancario), esto provocó caídas en la producción y de ahí las altas tasas de paro y todas esas cosas que suceden ahora. Todo esto explicado de forma muy simplificada.

Magister_Militum

Si....pero los illuminati metieron mano....Muahahahahahahah....

Todo para crear el Nuevo Orden Mundial.....

usuarioborrado

El paro y ahora crisis de finanzas, se produce cuando los bancos conceden créditos basura y con altos intereses a gente que saben que no podía asumir sus devoluciones.

Encima, si llega un momento en el que se corta de una manera tajante las concesiones de créditos, se para la economía. Ya que los autónomos no pueden abrir empresas, la gente no puede comprar casas, coches...

Aparte, de que anteriores gobiernos no han implantado medidas que acompañarán al mercado, ya que es dinámico.

Serendipity

La crisis se originó en EEUU entre otras cosas por lo que dices de los créditos basura, que es una ínfima parte de todo el dinero que había en circulación, 4 tíos sin curro de EEUU a los que les concedieron un crédito basura no provocan la quiebra de un gran banco, ni 4 ni 40 millones. Además estos créditos allí se avalan con la casa, y mientras la casa valía lo que valía el crédito no hubo ningún problema, ellos devolvían la casa y el banco no perdía dinero.

Pero es que luego, con esos créditos y más cosas (seguros, acciones, bonos, el diente de oro empeñado, todo lo que te puedas imaginar que tenga valor) hacían paquetes de inversión y los vendían como la panacea ya que las agencias de calificación (compinchadas con las financieras) les ponían la nota más alta. Estos paquetes se vendían y revendían como en un típico sistema piramidal, en el que se paga a los inversores antiguos con el dinero de los nuevos. Pero debió llegar un momento en que no pudieron seguir pagando por lo que fuera (como pasa en todo sistema piramidal) y se desmonta el chiringuito, la gente no cobra y empieza a vender, cuando empieza a vender los precios caen. Hasta que se produce un colapso o crisis financiera.

De EEUU la crisis llegó aquí, como vivíamos de la burbuja, sostenida por los grandes especuladores, la gente de a pie no tiene poder adquisitivo como para montar una burbuja inmobiliaria por muchos pisos que compre. Los grandes especuladores habían perdido mucho dinero con sus chanchullos en EEUU, ya que las financieras de allí exportaban sus maravillosos paquetes a todo el mundo, dejaron de comprar pisos. Y la burbuja estalló. Los bancos, que también tienen sus chanchullos con EEUU perdieron dinero y como tenían miedo de perder más pararon la concesión de crédito. Y como aquí estamos acostumbrados a vivir tirando de crédito bancario, pues se paró el consumo, la apertura de nuevas empresas, el mantenimiento de las que ya había y la economía en general.

Y si, aquí los gobiernos solo se ocupan del corto plazo, que para eso es cuando están ellos en el poder, si luego la cosa estalla, ya se ocupara el que venga después.

usuarioborrado

El sabado que viene me tienes aquí.

Lupercal

1ª. La crisis que se sufre en nuestro pais y en otros muchos países es más el producto de una estafa a gran escala promovida por los grandes expeculadores monetarios que en su momento perdieron mucho dinero con inversiones arriesgadas y que se han dedicado a expecular para recuperar sus fondos, que una crisis motivada por causas del todo reales. Como ejemplo demoledor, EEUU no puede seguir emitiendo dólares por culpa del desajuste de la deuda propia y acaba de crear una moneda de un dolar de platino (un solo dolar, para que nos entendamos) y le asigna el valor de un billon de dólares, de esa forma tramposa puede emitir billetes por ese importe. Cuando el dinero pierde la perpectiva de la realidad, todo lo demás se convierte en una pesadilla.

2ª. La evolución va a ser a peor, en España por ejemplo el envejecimiento de la población, la falta de natalidad y las políticas neo-liberales que sin escrúpulo alguno está aplicando el actual gobierno y seguramente el siguiente, sea del signo que sea, nos lleva a la situación límite de no poder compensar con rendimientos los ingresos que el Estado necesita para mantener toda la estructura. Por tanto, el colapso está asegurado salvo un cambio radical de la forma de controlar sobre todo al dinero de corto plazo, que es quien realmente especula y desestabiliza todo el sistema financiero, si le aplicara una tasa prohibitiva, ese mismo dinero serviría para apuntalar proyectos y economías, en vez de invertir por la mañana y des-invertir esa misma tarde, cuando los mastines (el sistema político, de control, etc) dejan entrar a los lobos (la especulación ) en el corral de las cabras, la matanza está asegurada.

3ª. Hay motivos reales para que determinadas zonas del territorio quieran la independencia, pero a la vez, hay aspectos políticos bastante bastardos para pedirla. Una comunidad que aporta mucho más a las demás tiene derecho a pedir compensaciones por su esfuerzo, pero no me gusta el "quítate tu, para ponerme yo" que hacen muchos políticos nacionalistas, los cuales han demostrado que pueden ser tan ineficaces y corruptos como los que supuestamente "expolian" a su tierra.

usuarioborrado

No tengo tiempo para leer todo el tema, pero me gustaría dar mi opinión sobre este asunto. No sé mucho de historia, pero he vivido en distintas partes de España, en Castilla y en Cataluña. El tema de los nacionalismos es complicado. En resumen, a día de hoy, yo lo veo así:

Las élites nacionalistas/independentistas utilizan el nacionalismo para intentar aumentar su cuota de poder. Por otra parte, otros partidos políticos y otras élites utilizan el anti-nacionalismo para aumentar su cuota de poder. Desde arriba, la cuestión está en ver quién chupa más del bote. Es muy rentable transmitir a la gente de la calle el "odio", ya sea el odio al otro o el que el otro nos tiene, y fomentar unos valores X a fin de conseguir así sus objetivos (más poder para el de arriba). El nacionalismo existe en España porque España, por desgracia, es un país donde triunfan el catetismo, la envidia y la picaresca.

Falta que la gente de abajo se quite los prejuicios y quiera mirar más allá de lo que les dicen en los medios o de lo que les enseñaron en la escuela. Y que con esa mente abierta se recorra España y se intente entender y respetar al que es diferente. Claro que no podemos pedir peras al olmo, España viene de donde viene y el pasado deja cicatrices fuertes.

Por otro lado, las regiones periféricas se ahogan en un país que gira en torno a Madrid, las castañuelas y los toros y que pretende decirnos a todos que eso es España. Y por eso hay quien quiere irse. Desde la perspectiva contraria, Castilla se ofende por el victimismo y la soberbia en la que a veces caen los que se sienten encerrados.

Yo no le veo mucha solución a esto de momento, porque sólo un pueblo menos jeta y más educado y comprensivo podría hacernos salir del embrollo con éxito. Pero me temo que eso es un sueño lejano, y la realidad futura tiene pinta, por desgracia, de ser mucho más agitada y violenta.

Joe Bulldozer

Que envidia siento por suecos, noruegos, holandeses o polacos, por ejemplo, donde no hay problemas de nacionalismo separatista ni picaresca. Este país es un chiste, punto y final

usuarioborrado

Es que en España prolifera el rencor y las malas artes, que nos inculcan los medios de comunicación de los políticos.

Lo triste es que en España, haya ahora más rencor que cuando finalizo la guerra civil eso es lo que buscan

Angels-Of-Heart

Antes de mirar a España, mejor mirar a Grecia

usuarioborrado

¿Eres griego o vives en Grecia?