De coletas y rastas

Joe Bulldozer

Hace ya un mes que pasaron las elecciones generales, y todavía, debido a ciertas circunstancias, no ha sido posible aun formar gobierno, ni PP ni PSOE, los dos partidos mayoritarios, porque aun no se han puesto de acuerdo con los partidos emergentes, de quienes dependen para poder formar gobierno

Al margen de esto, en los últimos días se está hablando demasiado de la imagen de ciertos diputados nuevos, en concreto del partido Podemos. Pablo Iglesias, su líder, con coleta y en mangas de camisa, un diputado canario de su partido con rastas y en camiseta, y algunas diputadas suyas con chandal y camiseta con estrella roja

En este partido no vamos a hablar de la ideología de nadie, sino simplemente vamos a exponer si vosotros pensáis que la imagen de un diputado es importante, independientemente de su ideología o programa

Hace unos años, siendo José Bono presidente del Congreso de los Diputados, llamó la atención a un compañero de su partido, del PSOE, concretamente a Miguel Sebastián, por no llevar corbata, aunque sí llevaba traje. Le puso como ejemplo a los ujieres, los empleados y asistentes del Congreso, que tienen que llevar corbata obligatoriamente, como recepcionistas que son, y que los diputados no les estaban dando ejemplo a sus asistentes si ellos no llevaban corbata. Toda la razón para Bono

Pues bueno, unos años después nos encontramos con los diputados de este nuevo partido que no solo no llevan corbata, sino que además van con una imagen como si fueran a un concierto de sus bandas favoritas. Y mi pregunta es, ¿que pensáis sobre esto? ¿Tienen que llevar obligatoriamente los diputados traje y corbata o pueden ir como deseen?

Mi opinión en concreto es que deben llevar traje y corbata, no ya únicamente para dar ejemplo a sus recepcionistas y asistentes (ujieres), sino para recibir a tal o cual diplomático, parlamentario extranjero o cualquier autoridad cuando la situación lo requiera. Algunos creen que el traje va relacionado con el aburguesamiento, pero en realidad las ideas y el programa se llevan en la cabeza, no en la ropa

Si Pablo Iglesias quiere llevar coleta, está en su derecho, pero a mi juicio en el Congreso debe llevar traje y corbata. No está reñido llevar melena o rastas con llevar traje. Bob Marley y otros artistas rastas cuando iban a alguna ceremonia o entrega de premios vestían traje y corbata. Un director de orquesta neoyorquino que es negro rastafari, lleva imagen rasta cuando toca con su grupo de reggae, pero, cuando dirige a una orquesta e interpretan piezas clásicas, viste traje y corbata, porque en esa ocasión su público no son rastafaris. Es como yo, no es conveniente que me presente a una entrevista con alguien que tenga un cargo importante con un chaleco de clavos y una camiseta de Motorhead, por mucho que me guste, hay que llevar en ciertos momentos una determinada imagen

Sobre las diputadas, pues deberían vestir todas vestidos discretos o trajes femeninos, en caso de que no prefieran las faldas. Pero las camisetas de estrella roja han de guardarse para lo que son, para sus reuniones de partido o conciertos organizados por ellos. Es conveniente que en el Congreso lleven una imagen más seria, porque un diputado no se dirige únicamente a la juventud, sino a todos los españoles. Y los españoles de cierta edad no todos aprueban la imagen juvenil. Hay que tenerlo en cuenta

Resumiendo, ¿están reñidas las melenas y las rastas con ser diputado? Por supuesto que no. Pero en el Congreso, en mi opinión, el traje y corbata es necesario en caso de los hombres. Que están ellos en su derecho de no llevar, pues sí, pero también los de la ideología contraria también están en si derecho de pensar que ellos todavía no han salido de la adolescencia, con lo que dudarían de su aptitud política

Bien, continuad vosotros

Ginebra

Bull sabes de sobra que el hábito no hace al monje, con tu planteamiento sobre la forma de vestir o las melenas estamos yendo para atrás no para delante.

La aptitud política se debe de demostrar con hechos no con la forma de vestir. Todos los acusados por prevaricación llevan traje y corbata ¿tomamos ejemplo de ellos?

darth_vader

A mi mientras no roben, engañen y haya una democracia auténtica (lo contrario que hay ahora), pueden vestirse y peinarse como les venga en gana.

Fijarnos en tonterias como esta no nos hace ningún bien.

dadodebaja40663

Pues yo prefiero que vayan arreglados pero informales, no como los del PP que parecen salidos del colegio más pijo de España. Bueno, es que han salido de ahí.

Larsen

Como no hay problemas....como pa añadir otro por un trozo tela.

LoyalFriend1972

Para ciertos cargos y ciertos trabajos, sí, creo que la imagen es importante y que no procede vestir como a cada uno le dé la gana.

Sin exagerar la nota tampoco; pero entre ponerse un traje de Armani o ir en camiseta y vaqueros, hay un término medio.

Por ejemplo, en una oficina, que se exija llevar traje a todo el mundo me parece exagerado y hasta ridículo. Que lo lleve el jefe de departamento, me parece lo adecuado.

De todas formas, tanto una forma de vestir intenta claramente transmitir un mensaje. El traje trata de transmitir seriedad y profesionalidad; el plan en que han ido algunos diputados de Podemos trata de transmitir que ellos son parte del pueblo llano y que los que llevan traje son la casta.

Ambas cosas son un poco absurdas, pero me parece bastante peor lo de Podemos, porque es un numerito de adolescentes, por llamar la atención con eso. Al menos los otros se limitan a hacer lo que la mayoría habremos hecho en todos los trabajos: observar lo que hacen los que ya están allí, y adaptarnos a ello, sin destacar más de la cuenta ni por un extremo ni por otro.

No Registrado

Ni tanto, ni tan calvo…

Una cosa es ir obligatoriamente de traje y corbata y si puede ser de algún diseñador mejor como hace por ejemplo PP y otra muy distinta es ir con las converse sucias, los vaqueros raídos y las camisetas prácticamente transparente de tanto lavarlas, no menciono lo del chándal porque me horrorizo. Creo que lo ideal es un punto intermedio no hace falta que te confundan con un modelo de Armani y tampoco que te den un euro al verte en la puerta del congreso con esas pintas. Unos pantalones chinos y una camisa estarían bien o incluso unos vaqueros normales con camisa y chaqueta más informal.

Diga lo que diga la gente un diputado del congreso no puede vestir igual que la gente de a pie, Podemos intenta dejar ver al pueblo que son uno más de ellos cuando desde el momento en que entran como diputados tienen un sueldo y ciertas condiciones que los trabajadores normales y corrientes jamás tendremos (esto contando con todas las cosas a las que hayan podido renunciar dentro de su cargo) todo tiene sus ventajas e inconvenientes y alomejor adaptarse a una vestimenta concreta es una de ellas.

Ginebra

Una solución intermedia sería que fueran todos de uniforme como en los colegios de monjas, yo doy fe de que no son los más bonitos ni los más glamourosos pero así habría igualdad.

Por supuesto con los uniformes tendría que entrar la obligatoriedad de estar atentos, no faltar sin llevar un justificante de mamá o del médico y por supuesto nada de móviles.

A mi si que me horroriza No Registrado que confundas el vestir informal con pedir limosna y me horroriza porque hay mucha gente que piensa igual que tu y lo que dije al principio del tema...vamos para atrás, somos un pais que va de moderno pero en realidad aún sigue estando lleno de prejuicios y falsas etiquetas.

Joe Bulldozer

Hombre, No Registrado, creo que te has pasado un poco con lo de las limosnas, como si les confundieran con mendigos

Lo que sí digo es que un diputado no puede ir al Congreso vestido como si fuera a un concierto de Kortatu, La Poll a Records o Reincidentes. Todo tiene su momento. Como ya indiqué, en el Congreso no se van a dirigir únicamente a gente joven, ni por supuesto únicamente a gente de sus ideas. Por ello es conveniente que vayan vestidos de forma neutral. No con trajes a medida supercaros made in PP, por supuesto, que ese es el otro extremo, pero con un traje normal y corriente sí

Y sobre lo de la corbata, hay que ponerse en la piel de los ujieres recepcionistas del Congreso. Ellos están obligados a llevar corbata, siendo ellos simples asistentes. ¿Por qué "sus señorías", que se supone que están en un escalafón superior y tienen que dar ejemplo, pueden ir sin corbata? Eso no me parece bien, y es lo que critico. Si preguntáramos a un ujier, seguro que nos diría que iría más cómodo sin corbata, pero la normativa de Congreso se la exige y tiene que llevarla si quiere conservar su puesto de trabajo. ¿Y por qué los diputados no quieren sujetarse a la normativa? ¿Porque son más chulos que nadie? No, eso no puede ser así

Como bien dije, los diputados de Podemos tienen su derecho a ir con estrellas rojas, camisetas violetas feministas, camisetas de arco iris, de rastafaris y demás tópicos típicos de la izquierda radical. Pero los diputados y votantes de la ideología contraria también se amparan en su derecho a opinar que esta gente no representan unas ideas serias ni un programa serio y que siguen aferrados a una postadolescencia que se resisten a abandonar

Magnus

La noticia, hecha viral en todos los canales, noche y día, y transmitida en radio deja ver algo tan anécdótico como banal. A mí me importa bien poco como vayan vestidos al congreso, me parece una soplapoyez. Pero si he podido comprobar como mis padres, y demás personas de 50 para arriba, se hechan las manos a la cabeza por semejante despropósito, mostrando una adversión hacia ésos 'pordioseros', que en poco nos meten en una dictadura. Y todo éso por el aspecto, ah! ahora lo entiendo, las personas ya mayores, la base del PP y del PSOE, que han sido educados a golpe de regla en la mano, y que o se vestian como les decían sí o sí, relacionan una simple indumentaria con mala gente, chusma, indigentes de la calle, y por tanto todo lo que salga de individuos así, ya queda desautorizado. Ahora comprendo de que va el trasfondo de la noticia, por si se repiten las elecciones vamos a seguir menoscavando la credibilidad de Podemos.

Que digo yo, si el tío de rastas no mete la mano en las arcas públicas, y tiene buenas ideas, ¿que más me da a mí el tipo de pantalones que gaste?, así no se gastará el dinero público en trajes como Camps.

Una cosa si están consiguiendo con todo ésto la formación morada, separarse visualmente de los partidos de siempre. "No somos lo mismo", es una de sus proclamas, y el tiempo lo dirá sinceramente, la sintenciones son una cosa pero cuando puedes enchufar a la familia, favorecer el negocio del cuñado y tener lo que siempre has querido con una simple rúbica, los valores morales suelen disiparse.

Pero por ahora ése mensaje, de somos diferentes, les está siendo de lo más rentable, y ya lo creo que lo están promocionando.

Joe Bulldozer

Este tema tiene 5 años y medio, pero como fui yo quien lo escribió, puedo actualizarlo. Lo hago porque no he creído conveniente abrir otro tema para ello.

Para aquellos que aún no estaban registrados en el foro cuando fue escrito, resumirles que el tema trataba de la novedad en el Congreso de los Diputados, cuando Unidas Podemos llegó por primera vez al mismo, con bastantes diputados. Uno de ellos era el canario Alberto Rodríguez, el "rastas", de ahí el título del tema, y que hace unos días fue anulada su acta de diputado, debido a la sentencia del Tribunal Supremo, basada en un conflicto que supuestamente tuvo con un policía en Canarias hace unos años. La presidente del Congreso, Meritxell Batet, ha optado por hacer caso al Tribunal Supremo y suspender como diputado al canario, quien ha vuelto a su tierra natal, Tenerife, tras 5 años como diputado en el Congreso.

Bien, ¿cuál es vuestra opinión? ¿Pensáis que el Congreso ha tomado la decisión correcta con la anulación de su escaño o por el contrario ha sido excesiva e incluso injusta?

Joe Bulldozer

Por supuesto que las sentencias hay que acatarlas. De todas formas, mi opinión personal en todo esto es que la justicia en España es bastante lenta. Creo que debió haber pagado aquel episodio policial en su momento y no 6 o 7 años después (no recuerdo exactamente cuándo sucedió aquel encontronazo con el policía canario, pero ocurrió durante una descalificación general hacia José Ignacio Wert, en ese entonces Ministro de Educación y Enseñanza, para muchos el peor que ha habido en España, para otros el peor, en este caso la peor, ha sido Celaa, en fin)

Rodríguez sostiene que si él no hubiera sido de un barrio humilde de Canarias y en cambio hubiera procedido del madrileño barrio de Salamanca o de cualquier otra zona adinerada de Madrid o Barcelona, no habría perdido el escaño, piensa que desde el primer momento fueron a por él.

Elocin

A tener en cuenta que, por lo que tengo entendido, la única prueba en el juicio fue la palabra se ese único policía.

No digo que no deba ser suficiente para considerarle culpable y retirarle el escaño, pero sin duda no veo la misma vara de medir con otros políticos cuyas sentencias se reducen, se archivan, etc, con muchas más pruebas en contra que este señor.

Dieb83

Para empezar considero que el título de esta entrada ya deja que desear por su más que evidente ofensa. Infame porque, sea del color que sea, políticamente hablando, no hago eco de cierta prensa y adjetivo a las personas por su postura política degradándolo o caricaturizando. A mí no se me ocurre poner como título "Almeida Carapolla" o "Bambi" a Zapatero simplemente porque no tengo sintonía con sus posturas ideológicas.

En segunda instancia, el supuesto delito cometido por Alberto Rodríguez y su consiguiente proceso judicial lo ha podido perseguir gran parte de la ciudadanía española y hasta han tenido acceso a las grabaciones donde no solamente no se aprecia acto delictivo alguno, sino que el propio policía supuestamente agredido reconoce que la supuesta patada no le dejó marca. Pese a todo, y pese a lo dudoso del caso, se le condena por agresión. Pero ahora viene lo chistoso del caso: el Tribunal Supremo no le condena a inhabilitación, sino a no poderse presentar a unas elecciones en un periodo de un mes y medio que es el periodo de 48 días de encarcelamiento que se subsana por la multa de 500 y algo de euros. El juez Marchena no insta ni se ve reflejado en la sentencia que el diputado pierda su acta en el Congreso. Ahora, lo que hace es sugerir a Batet que le retire el escaño y cosa que hace en segunda instancia después de solicitar a los letrados un segundo informe (porque el primero no consideraba que tenían que retirarle el acta). Es más, el letrado que redacta el informe final habla de "inferir", no se habla de sentencia firme porque no lo hay. Hasta hay medios de comunicación que no comulgan precisamente con Unidas Podemos que hablan de un agravio sin precedentes en la reciente democracia española. Es de República Bananera y de una agresión de tal calibre contra la democracia que no entiendo cómo se defiende este hecho. ¿Acaso hemos olvidado el caso Atutxa? ¿Cuántos políticos condenados firmemente por corrupción y que han acabado en la trena no se les ha sentenciado a la pérdida de su escaño?

Por último, y hablando del caso que si un antisistema está representado en la cámara y lo que eso conlleva -aunque está fuera de contexto y del asunto que nos incumbre- decir que todo ciudadano o formación política tiene derecho a ser representado en la cámara y sus instituciones. ¿Acaso no se burlaban los políticos a los miembros del 15-M que se presentaran a unas elecciones si quieren cambiar las cosas? Pues mira, dicho y hecho. ¿Qué más quieren? ¿No recuerdan que Alberto Rodríguez, pese a que si en una supuesta sentencia del Tribunal de Justicia Europeo recobrara su escaño dijo que dejaba la formación política y la política en sí?

Muchas veces no entiendo al ser humano ni a esta supuesta democracia que se parece al "infierno democrático" del que hablaba James Baldwin...

Odile

Yo estuve en las manifestaciones del 15M, y sabes qué? al final fue mentira todo, y utilizaron a la gente 'tontos útiles', para llegar al poder, y no han hecho NADA, por lo único que han demostrado luchar es por la poltrona y ésto no cambiará hasta que dedicarse a la política sea no remunerado (o sea NUNCA). Éso de 'antisistemas', defender al ciudadano, etc... no se lo creen ni ellos, ni tampoco los 'pro-sistema', nadie va a solucionar nada porque el problema son ellos, y son todos estratagemas para mantener distraída a la gente con debates que no llevan a ninguna parte mientras van a lo suyo: enriquecerse

Y bueno, ya ta, que se desvía mucho el hilo

Dieb83

Yo también he estado en el 15-M. Es más, estuve en más de una que no era de mi ciudad natal y lo seguí de cerca. Que no sirviera de nada me entriste. ¿El hecho de estar ahí ya no servía de nada? Gracias a tu presencia, a la mía, a la de muchos, se abrió de debate y se denunció de lo que sociedad estaba harta. Que encima que te tildaban de "anti-sistema" (sin saber qué es) o se burlaban de tí y de mí diciendo desde las altas instancias que te presentaras a unas elecciones me parecía signifitativo. ¿Por qué se habló de sorpasso? Porque había muchas personas indignadas por cómo se les trataba tan solo pidiendo un escudo social que no aparecía. Podemos estar en mayor o menor sintonía con quienes llevaron a cabo ese proceso de politización del movimiento pero no dejó de ser significativo y seguro que también, pese a las dudas, votaras a Podemos en su día como lo han hecho muchos que ahora votan a PSOE, PP o incluso a VOX. Como bien dices, Odile, esto nada tiene que ver con el asunto de Alberto Rodríguez pero tampoco se trata de vilipendiar a un movmiento social como fue el 15-M y que aprecio como la más digna representación de la ciudadanía social española. Otra cosa es su posterior politización o ninguneo por parte de la derecha más vil.

No Registrado

pegar a un policía una patada o un puñetazo es de suficiente gravedad como para echarle del congreso de todas formas tengo que hacer 2 consideraciones la primera me parece vergonzoso que hayan tardado 7 años en actuar la justicia y 2 me parece una vergüenza la multa 500 euros por pegar a un policía es muy barato, en Asturias por no llevar la licencia de pesca encima o tener un pez que no de la medida te meten no menos de 2000 euros y igual que en este caso el guardia sea consegeria,seprona o guardarríos tiene presunción de veracidad.