¿Créeis que tener un trabajo estable es fundamental hoy dia para una relación?

Hadesian

Buenas. La pregunta está clara y no me refiero a una relación consolidada sino a empezar una relación desde cero porque nadie sabe que va a pasar mañana.

Muchas mujeres van buscando un kit completo buen trabajo, buena casa y ya por ahí mas o menos ven que pueden tener algo más serio.

Pero... ¿Qué pasa con los chicos que no tienen un trabajo estable (en mi caso soy autónomo a ratos, a veces cobras bien, a veces cobras muy poco, a veces no sale nada)?

Ya he leído alguna por páginas de que si no tienes una estabilidad no le vales pero es que me parece muy egoísta pedir eso. Acaso no hay que conocer a las personas primero? Una cosa es que alguien no haya tenido suerte y puede tener 5 carreras y no encontrar nada pero como he leído por ahí sino tienes ya te descartan.

Con la coyuntura económica de hoy día creo que para una relación deberían dejar pasar por alto el tema laboral y conocer a la persona y después, si conviene, entonces pareja y lo que quieras. ¿Para que quieres una persona con el mejor trabajo del mundo si después te vas a separar/divorciar/loquesea porque esa persona no te llena, es un sos@, o cualquier otro problema?

PD: ya me he encontrado por pof a chicas que dicen "si no tienes trabajo no me contactes". Este post no es una repetición sino que está orientado a la importancia de estar trabajando para EMPEZAR una relación.

Saludos.

Syfo-Dias

(Aviso necesario: éste tampoco es un post de hombres vs mujeres, Las opiniones que vierto aquí están pensadas desde la óptica masculina, pero también pueden analizarse desde la femenina. Si alguna de vosotras puede completarlas con su experiencia la visión será completa.)

La lógica debería invitarnos a responder esta pregunta de forma negativa.

La realidad es que, en un amplio porcentaje de casos, sí que influye. Por los siguientes motivos.

Exceso de población masculina y disminución de puestos de empleo

Somos la segunda generación de hombres que no hemos tenido que combatir en ninguna guerra, con la diferencia de que la primera tuvo que reconstruir lo que otros destruyeron, y había mucho trabajo. Ahora, gracias a las políticas que comenzaron en los años 80 (Guerra de las Galaxias, desregulación del sistema bancario y de préstamos, Nuevo Orden Mundial), el factor trabajo ya no interesa como motor de la economía, pues ese puesto lo ocupa la especulación bursátil y los mercados de derivados.

Las nuevas tecnologías van supliendo poco a poco la mano de obra no cualificada y reduciendo los puestos intermedios (la tecnología informática, con aplicaciones como SAP, programación, etcétera, hace necesarios menos puestos cualificados en recursos humanos, auditorías, contabilidad, finanzas y cálculos financieros). En el futuro cada vez seremos menos necesarios para manejar empresas, nóminas, cuentas, programas y soportes técnicos.

La consecuencia es la siguiente: somos más porque hemos muerto menos (parece una perogrullada, pero no es en absoluto), y tenemos menos medios que nunca para poder ganarnos la vida de forma decente.

Excedente de cupo y elevación del nivel de exigencia del consumidor

En una sociedad vertebrada en torno al factor consumo (los famosos "mercados" etéreos que nadie sabe qué son realmente), un bien tiene valor cuando es escaso. El oro, los diamantes, el petróleo y el gas natural son bienes que tienen un valor intrínseco alto porque no abundan en la naturaleza. Por el contrario, la caliza, el hierro y el nitrógeno son bienes que tienen poco valor porque los puedes encontrar prácticamente en cualquier sitio. Con los hombres ahora sucede lo mismo: al ser más, proporcionalmente, que en épocas pasadas, siempre hay varios de nosotros disponibles (es decir, solteros y capaces) para cualquier mujer. Eso hace que, ante la posibilidad de elegir, cualquiera de ellas opte por el que considera más capaz.

Sucede sin embargo que los medios de comunicación y los verdaderos gobiernos (esto es, los "mercados") necesitan de una masa atomizada y vulnerable, por lo cual el concepto capaz ha sido distorsionado. Ahora como capaz no se entiende un hombre que pueda cuidar de su familia, que esté sano o sea un ser humano evolucionado, sino aquél que pueda aportar más valor en el mercado de consumo.

En función de eso se vertebra la elección para muchas (que no todas, ojo) mujeres. Los criterios inoculados y en general aprendidos son la belleza física y la fuerza bruta (en edades de los 15 a los 30) y la capacidad económica (a partir de esa edad). Por lo tanto, y dado que se tienen varias opciones, muchas mujeres optarán por elegir a aquél que tenga trabajo y, dentro de quien lo tenga, a aquél que tenga un salario más elevado.

El error propio: la asunción como verdadero del paradigma

Muchos de nosotros, en lugar de despertar a la consciencia y tratar de revertir este estado de cosas, entramos ciegamente a colaborar en su mantenimiento. Machacamos nuestros cuerpos en los gimnasios para acercarnos al prototipo de belleza con el que nos bombardean desde la televisión y la prensa; leemos y tratamos de cultivar conductas de macho total tal y como nos dicen algunos gurúes del asunto; empezamos a acumular cosas que no necesitamos; y nos dedicamos desde niños a aprender memorísticamente con el objetivo de obtener ese puesto de trabajo en Garrigues & Pijensen o Deloitte que nos abrirá las puertas de esas mujeres despampanantes que nos han enseñado a creer que son las mejores, para lucirlas en la cena de la empresa o mientras jugamos al pádel en nuestro vecindario.

Si no se consigue eso, pues se recurre a arrastramientos tipo pagafantismo, o divismo, anulando la autoestima propia y contribuyendo a que personas que deberían mejorar mucho crean que no deben hacerlo.

¿Hay una solución?

Sí la hay. Superar las barreras propias. Anular la distinción entre mujeres y hombres (a nivel vertical). Entender que lo que está sucediendo ahora ni es casual ni sucede porque sí, sino que está largamente pensado. Empezar a pensar la vida desde un nivel más espiritual y menos material.

En resumen: empezar a creer en nuestra propia posibilidad y trascendencia, y no aceptar las migajas que nos ofrece el sistema o individuos poco evolucionados por no estar solos.

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PD: A mí me dejaron dos veces por esos criterios. No habrá una tercera.

dadodebaja32676

La verdad es que no hay mucho más que añadir a lo que ha dicho Syfo-Dias. Ha sido una gran explicación global.

Ahora, respecto al tema del trabajo, ese concepto de "Un trabajo para toda la vida" ya se ha perdido. Y poco a poco, tanto nosotros como ellas, debemos de ir asumiéndolo.

Yo es algo que tengo claro desde hace mucho tiempo. Es más, en mi oficio suelo pasar 3 años trabajando, 1 año formándome para volver a ponerme al día, y poder volver a trabajar con suerte otros 2 o 3 años.

Por eso intento llevar una economía saneada, sin gastos superfluos y un colchón de ahorros por si acaso. Además comprando únicamente lo que me puedo permitir. Es más, hasta ahora nunca he tenido que financiar nada. Cuando quería algo caro, ahorraba y lo compraba.

Respecto a conseguir una relación. También lo tengo claro, cuando quedo con alguien para tomar un café, conocernos y tal. Siempre le digo lo mismo. Que llevo un año en paro y estoy haciendo un curso (aunque sea mentira en ese momento) y que he venido en autobús. Eso me sirve para analizar su reacción y ver si la chavala en cuestión merece la pena o no. Y os sorprendería el número de tías que cambian radicalmente su actitud y pasan a comportarse el resto de la "cita" de forma distante.

En fin, si es que Syfo-Dias ya lo ha dicho todo.

Hadesian

Concuerdo con syfo, sobre todo lo de la parte final espiritual.

Y con respecto a ti amigo forero, creo que deberías haber dicho siempre que estás en paro antes de quedar, aunque sea mentira, de esta manera de un plumazo saber de que palo va.

A mi me ha pasado con una abogada, decirle oye oye que tu eres abogada y yo soy un simple parado puedes parar esta conversación ahora, contestación: "Y que? tengo amigos que están sin trabajo y no por ello dejo de hablarles" vamos para ponerle un monumento en comparación con lo que me he encontrado de "simples"(se entiende el contexto) cajeras de carrefour pidiendo casi un ducado.

Yo siempre le suelto de primeras mira me dedico al arte, hago 3d/diseño y trabajo en el sector videojuegos a veces me salen proyectos gordos y a veces no sale nada, lo aceptas? muchas se echan atrás o no lo ven como algo estable(por otro lado a mi me gusta y me llena mi trabajo aunque cobre lo justito cuando sale, por eso lo hago).

También he hablado con banqueras muy bien situadas, muy bonitas y chicas muy muy exigentes y al final casi siempre acaba en "eres muy guapo y muy majo pero yo necesito a alguien de mi nivel".

Asi que, dado el caso, por cosas como esa es por lo que cada vez miro menos el fisico y el status, porque está la cosa para vomitar, dios bendiga a la gente no material. Y por eso acepto lo que nadie quiere, separadas, divorciadas con hijos, etc... porque comprendo muchas cosas desde el lado de los fracasados "entre comillas" (y entrecomillo porque soy diez veces mas feliz en mi trabajo que otros mucho mas estresantes, de hecho a mi edad aun tengo pelo).

TheReckless

Dios bendiga a la gente no materialista desde luego.

Yo soy mujer y me he topado una vez con un materialista prepotente de cuidado. Lo peor es que me lo presentaron como si fuera un hombre ejemplar por ser de todo lo "mejor" y funcionario.

Me dejé llevar por imbécil y fue el primer hombre que me preguntó ¿ por qué no abortaste? (tengo una niña de siete años). Sumado a que siempre estaba criticando al resto de mortales. Por tonterías tan grandes y superficiales que daban ganas de darle un puñetazo.

Mi opinión es, que mejor así, más fácil el descarte (:

cometa

que nivel el de gili....o tonta del haba? a mi esa gente que habla de nivel.... como si jugaran a la consola me dan mucha pena. alegraos cuando os digan esa frase , porque su nivel es el de acabar mas sol@s que la una y efectivamente no podemos dar su talla

Hadesian

La descripción de esa chica en concreto la recuerdo, imagina una tia con un cuerpazo imponente, residente en una zona de las mas "top" de la costa, haciendo poses en su chalet como una colegiala de 19 años... y diciendo que odia el aburrimiento y tios sosos, joder esque he visto unos cuantos perfiles ya que paque..

Vamos, filosofía pura y profunda. Para que quiere a gente de su nivel, pues para arañar todo lo que pueda, que está la cosa mal y los chalets valen caros.

Yo me he liado con tias asi, tipo 10 todo fachada, y después no puedes ni tener una conversación decente porque no dan para más.

Me imagino que a vosotras os pasa lo mismo con el tipico chulazo guaperas que esta muy bueno pero después está vacio, puedo llegar a comprenderlo.

Saludos! asi esta la cosa.

Elocin

Me parece tan absurdo que se descalifique a alguien por la falta de trabajo en estos tiempos, como que lo hagan por ser rubio o moreno... De hecho, esto último, para mi tiene hasta más sentido...

Para mi hay que hacer una diferencia, y es necesario en lo que a mi respecta conocer a la persona más profundamente para ver de qué palo va. Me explico.. No es lo mismo alguien que no tenga trabajo (o esté en el paro, o esté de autonómo, o lo que sea), pero que intente sacarse las castañas del fuego y esté buscando, a quien en la misma situación pase de todo porque tiene a sus padres ayudándole (u otra persona), y no se le vea maldita gana de trabajar en la vida.

Para mi es muy diferente un caso de otro.. y obviamente, el segundo tipo (el que ni tiene ni busca), no me gustaría, porque si quiero a alguien a mi lado para una relación estable, pretendo que si hay algún problema ecónomico en el futuro, o tengamos hijos, o yo me ponga enferma y no pueda trabajar x tiempo, él si esté dispuesto a buscar de lo que sea para salir adelante.. tal cual lo haría yo en el caso contrario.

Yo también he estado en el paro, y también he pasado una época, hace años, en la que no tenía maldita gana de trabajar porque vivía con mi madre y no sabía lo que valía un peine.. Eso lo entiendo hasta determinada edad. Ahora, con proyección de futuro, alguien que no quiere trabajar no me interesa. Repito, no es lo mismo no tener trabajo a no querer trabajar. Y para diferenciar una cosa de otra, como dije al principio, hay que permitirse el lujo de conocer más a esa persona.

Ahora bien.. puedo entender en parte a quienes rechazan a alguien que no tiene un empleo.. y explico porqué. Mi última relación duró cerca de dos años. Cuando le conocí él estaba en el paro, y al poco tiempo por motivos de salud yo también dejé mi empleo... Vino a vivir conmigo, y nos sustentábamos con mi dinero. Él decía querer trabajar, y yo le creía.. todos los problemas los achacaba a la falta de empleo, y es verdad que la cosa estaba difícil (y sigue estándolo), pero tampoco buscaba.. y una, ya enchochada, no va a mandar a la mierda a su pareja cuando ve que todo apunta a que no hay ganas de buscar un empleo.. Así que imagino que si otra mujer ha tenido una experiencia parecida, preferiría prevenir. Yo, a pesar de dicha experiencia, no me privaré de conocer a alguien porque éste no tenga trabajo... Yo tengo el mío, y mientras no haya convivencia (eso sí es algo que me he impuesto), me da igual que el otro trabaje o no mientras se mantenga por sí mismo u otra persona -que no sea yo- le sustente. Si hay que ir al cine o a tomar un café, no me voy a morir por poner el dinero.. Vacas más gordas llegarán para todos.

Aunque también admito que soy medio gilipo****, así que no me hagáis mucho caso.

Joe Bulldozer

Sí, por supuesto, debido a que vivimos en un país de economía capitalista, a imagen y semejanza de lo que señalan los postulados de Estados Unidos y el mundillo anglosajón en general. En caso de que nuestra economía fuese socialista (no P$OE, sino socialismo leninista o troskista) todo esto no tendría sentido alguno

Pero no, tenemos que amoldarnos a lo que tenemos y aceptar que con 40 años un banquero o economista siempre tendrá más oportunidades con las mujeres, y por supuesto jóvenes, que un picapedrero o un minero, que tendrán que conformarse con divorciadas de su edad, si es que ellas no les rechazan también

Amazonita

no solo hoy dia..es que sin trabajo no hay dinero y sin dinero no hay futuro..pero hay que reconocer que antes no es como ahora y ahora la gente no tiene culpa de verse en paro o con trabajos precarios asi que.No es tan importante hoy en dia, importa mas que sea buena persona..y que no te engañe

Hadesian

Ya habia olvidado el famoso "cuando el dinero sale por la puerta el amor sale por la ventana", o algo asi xD.

usuarioborrado

Es importante y para muchas mujeres determinate.

Hay mujeres para las que no, porque valoran otras cosas y/o su posición economica les permite su manutención. Pero para las que no, siempre fue y sera determinante.

Si se quiere formar una familia, la familia tiene que comer, de donde va a comer si no hay un huerto que sembrar o un salario que gastar. Otras lo haran por mero princesismo, de que quieren que les compren o les lleven o les traigan, pero si, en la vida real la pasta manda y mucho.

Mira si no los millonetis que chicas se traen al brazo.

gentleman

No le busques tres pies al gato, a partir de cierta edad la estabilidad economica brinda mas atractivo que el resto, no es nada raro ni nada extraño, es lo que hay.

Y es totalmente entendible, una mujer va buscando seguridad y consolidación a largo plazo con su pareja, y sin que entre dinero no hay ningún proyecto en común ni a corto ni a largo.

Yo he comprobado en mi mismo, como al encontrar trabajo, he proporcionado una imagen mucho mas "atractiva" a mujeres que sin tener trabajo estable no me hacían caso alguno.

Que encuentres a una persona que te quiera de verdad a partir de ciertas edades es complicado, primero ten dinero, y ya después si la suerte es agradecida contigo puede que llegues a tener pareja estable.
Y lo digo por lo que he comprobado en persona.

Sand

Yo no le veo lo malo a buscar a alguien que tenga un trabajo estable o al menos que sepas que no va a estar desempleado por siempre, sobre todo si se quiere conocer a alguien planteándose la idea de irse a vivir juntos o incluso casarse (que si se trata de un rollo, pues qué más da, pero la gente que habla de que le gustan las cosas serias no creo que deban fijarse en alguien a quien solo tendrían como rollo sino ir con todo desde el principio y no digo al nivel de desesperación, pero creo que entienden mi punto) ya sabes que la carga se puede equilibrar y si eres de las que quiere hijos muchas veces se quiere un tiempo fuera del campo laboral y se necesita un sostén económico para esos momentos. Claro tampoco es sensato exigir algo a lo que no puedes corresponder y ser una vaga buscando a un ricachón sino.

También tener un empleo habla bien de la persona y de su nivel para enfrentar responsabilidades, aunque claro, con lo difícil que está todo ahora tampoco se puede rechazar a priori a alguien que no lo tenga porque a veces no solo es cuestión de buena voluntad y el trabajo no aparece mágicamente, yo he salido con chicos que no tenían trabajo o que tenían trabajos de esos informales donde a veces se gana y a veces no y creo que incluso los hubiera considerado para algo serio si otras cosas no hubieran fallado; pero tampoco es buscar a alguien que no tenga trabajo y no quiera salir de ahí (aunque tengan dinero, porque algunos de los que no trabajan tienen dinero, el de sus padres) porque sabes que no puedes contar con ellos para mucho.

Pero yo no creo como lo han hecho ver que sea solo cosa de mujeres, los hombres también se fijan y deberían fijarse, yo lo veía con la ex de mi hermano, la chica de 23 no había terminado la secundaria ni parecía querer hacer algo más con su vida que tener niños, era como que nada le importaba y no podía ver la vida racionalmente, mi hermano con un sueldo bastante malo le pagaba de todo, dentista, ropa etc. y ella ni siquiera se buscaba un empleo de verano, claro, no soy quien para criticarla ni digo que merezca más que ella.

Yo como no tengo trabajo (me gano un poquito de dinero con pequeños trabajos, pero no es un verdadero empleo con el que pueda ser independiente en absoluto ni pensar en nada serio), pues, tampoco busco pareja, aunque tengo algunos momentos de desesperación, la verdad es que la mayoría del tiempo paso del tema, ni buscaría a alguien que tenga una posición muy buena con respecto a mí, para empezar algo con alguien debe ser muy incómodo no poder planear algunas actividades porque no tengo dinero y creo que soy demasiado orgullosa o tengo demasiados complejos como para permitir que alguien me pague casi todo o como para limitar lo que al otro le guste hacer solo por mí, mejor que se busque alguien de su estatus, es un tontería mía, pero siento que todo lo que gaste alguien en tí te lo reclamará algún día de una u otra manera.

Tengo la impresión de que una de las razones por las que un chico que me gustaba no me dio bola fue esa, que no tengo trabajo y él tiene uno muy bueno (no me fijé en el por eso, me gustaba desde que era un simple estudiante, pero hasta ese momento me atreví), pero creo que fue lo mejor que pudo pasar, hubiera sido incómodo todo.

Rfael

NO pero seguro que ayuda y muchisimo...

sin pasta no hay familia ni casa ni nada... y el amor se acaba , es triste pero es asi

fijaos cuantos que ganan 40000 al año estan solos muy poquitos.. al final con pasta alguna te llevas

usuarioborrado

La gente que gana 40k al año o esta soltera, porque decidio hacerlo a su aire o esta casada y con familia muy bien avenida porque lleva mucho tiepo con su pareja.

Un recien separado o separada, divorciado o divorciada que gane ese dinero no se va a fijar en nadie que no sea capaz de cumplir las expectativas que cumplia la pareja que le fallo. Sean monetarias, de cosas del hogar, de lo que sea.

luchanadj

La persona que vaya buscando estabilidad a costa del otro, mejor que no se empareje. En una pareja hay que estar "a las duras y a las maduras", si hablamos de amor porpiamente dicho.

Todo lo demás son relaciones interesadas y como tal son relaciones de las que huir y a desechar si de verdad te consideras una persona íntegra y con un valor absoluto como humano, independientemente del capital que tengas en tu haber.

La felicidad y la libertad comienza por ti mismo, desechando los valores de otros que no querrías para ti mismo; uno de ellos es huir comod de la peste de las personas interesadas, así seas un indigente o un magnate del petróleo.

_Nela_

Desde mi punto de vista no es un problema que se quede mi pareja en paro ya que con mi sueldo pueden vivir dos personas ( aunque con menos lujos). Yo estuve en una situación una vez y lo que me frustaba era que esa persona no buscara, que no ayudara en casa cuando él estaba allí todo el día y que perdió totalmente la esperanza de encontrar un trabajo.
Creo que un hombre que se le ve moverse por tener un futuro mejor ( como yo misma haría) atrae mucho más. Pero hoy en día hay más de 4 millones de personas en paro y obviamente no gran mayoría no está ahí por gusto. Está la cosa muy difícil pero nunca hay que dejar de luchar.

usuarioborrado

Como bien apunta Nela, es completamente distinto el caso de una persona que esta en el paro por la situacion economica actual que otra que se deja llevar por la situacion economica y adopta una postura de conformismo, viviendo con sus padres y quejandose de que no hay trabajo.

luchanadj

Es que hoy en día está completamente justificado ser un parado, pero conozco gente que en plena bonanza económica siempre estaban "parados". Para mi eso es ser un vagazo, clara y llanamente.