¿Como imaginas la nada, inexistencia, no creación?

el_aviador

Este un asunto al que le he dado muchas vueltas, en serio que me intriga y he pensado mucho en ello desde que me empezó a atraer y dar curiosidad esto de lo porqués. Aunque pienso que como humanos y vivientes será un pregunta un tanto contraidctoria y que nada aporta a nuestra situacion planetaria y existencial, pero si podria ayudar en algun momento dado de nuestra existencia, uno nunca se sabe, pero al menos serviria para quitar la curiosidad a esa gentes que son demasiado preguntonas y siempre le buscan 3 pies al gato, entonces ahora si al grano: tratemos de imaginar y pensar coherentemente como seria todo el Universo si no existiera nada, o sea la nada, la verdad es algo complejo y no es tan fácil poderlo hacer al menos no coherentemente, por la razon de que ¿como podriamos pensar en nuestra no existencia? es decir piensan que es algo complejo el poder imaginar un plano donde no existe nada, entonces yo pienso: ¿De verdad existirá la nada? o ¿será una mera idea filosófica? o ¿Será la nada solo lo que no existe?, entonces si existe porque se supone hay cosas que no existen, pero en ese caso seria en todo caso una idea y volvemos al circulo, yo considero que es algo que existe y no existe a la vez muta segun la percepcion del individuo.

Digo existe porque existe la idea de la no existencia de todo lo que existe entonces ahi si existe al menos en nuestra mente en ese caso es una idea, pero tambien a nivel existencial, pero en ese caso seria una contradiccion ya que entonces seria otro concepto puesto que si existe la nada entonces no es "nada" y es algo ya que existe, en ese caso se podria reducir a un concepto o idea filosófica. Tambien digo que no existe porque su mismo nombre lo indica "la nada", pero en ese caso como se llega a la idea y en ese caso se saca de su no existencia para darle vida pero como dije son ideas filosóficas, entonces, ¿Como es que se imagina a la nada? un simple espacio , pero en ese caso no seria tal ya que al existir ese espacio ya es algo y se destrye la idea de "no existencia", entonces se podria llegar a la conclusion de que al menos para una mente humana no cabe ese concepto o al menos es dificil de poder pensarlo, pero como dije en ese caso ya no seria nada ya que si lo imaginamos ya lo estamos creando al menos en nuestra mente, entonces por lo tanto la nada no existe y si existe ya que es su naturaleza, pero entonces será que: "existe algo que no existe" porque practicamente es imposible que se imagine algo que no existe y al hacerlo se le saca de ese estado y se le da vida, en todo caso lo que no existe no lo es y ya pero si se peinsa en ello se saca de ese letargo y se es,pero quizá sea una idea invalida para otro tipo de pensamiento, entonces: ¿Acaso existió la nada antes de que todo existiera?, si todo fue una nada, entonces cual fue el punto donde pudo existir todo? entonces no era nada ya que de la nada nada puede existir, pero en ese caso es una idea humana eso y basada en la experiencia, entonces dado el universo se podria decir que entonces no fue una nada al principio ya que se dieron las bases para existencia de todo, pero entonces como es que se llega a la idea de la existencia de une nada y volvemos a la contradiccion ya que en ese caso existe aunque no contenga sustancia alguna o materia, en todo caso que existiese esa nada como fue que se vencio para inciar la vida y materia? ahora una pregunta fundamental: ¿Como fue todo antes de todo?, es decir si fue eterno y existio otro universo y al explotar creo la bases para este, en ese caso tomando en cuenta que la materia no se crea ni se destruye entonces eso da a la idea de la eternidad de las cosas y materia quizá, es solo una idea, pero ahi está, pero si son eternas como entonces fue la nada entonces no existió tal, pero si existe el concepto, entonces lanzo la pregunta del millon y de la verdad: ¿Como imagina a la nada desde su percepcion de la vida y existencia?

Aclaro que en estos momento empezaré a escribir unos textos que yo denomino "Vencer a la nada" unos ensayos filosóficos donde hablo de estas cuestiones y de como seria una lucha entre los seres y esa no existencia por poder convivir, porque es algo que me apasiona desde hace algunos años y siempre estoy en busca de la verdad de todo. Recordemos que al filosofar podemos hacerlo, pero lo mas dificil es traducirlo a un lenguaje para que los lectores lo entiendan ya que ellos no estan en el mismo estado de mente que el autor al escribirlo y eso dificulta la comprension, pero sobretodo darle coherencia, me pregunto ¿Se podrá pensar en una filosofía sin coherencia? esto lo digo porque quizá seria algo interesante pensarlo así.

-Iris-

hola , ya ahi un libro que trata de ello , de el hicieron una peli , te recomiendo que lo leas.

el_aviador

Grcias por el dato, quiza alimente de idea mis ensayos.

AlanBreck

Es un tema que no tiene nada que ver con el forete, pero... ahí voy.

Cuando era pequeño me preguntaba a mí mismo: ¿Cómo sería si no existiera nada? y comenzaba a imaginarme que no existía la Tierra, ni el Sistema Solar, ni nuestra galaxia, ni ninguna galaxia y al final me imaginaba como si sobrepasase una especie de frontera, un límite físico que sería el Universo y lo que se abría ante mis ojos en mi pequeña nave espacial imaginaria era una inmensidad sin fin de color rojo. ¿Por qué rojo? Pues no sé.
Ahora resulta que nos dicen los astrofísicos y los físicos cuánticos que el Universo es un ente que lo engloba todo pero que está ahora en expansión y mañana en contracción, de forma y manera que puede llegar un día en que todo cuanto existe, haya existido (la Ley de la consevación de la materia y la energía reza que en el Universo nada se crea ni se destruye, sólo se transforma) o pueda llegar a existir, colapsará y posiblemente se produzca un nuevo Big Bang cuando toda esa materia y esa energía se junte en único punto en todo el Universo posible ¿Y que habrá alrededor? pues la Nada.
La nada entonces se me ocurre a mí y no soy astrofísico ni físico de ninguna clase, debería tener o una extensión infinita (si el Universo está en expansión es finito, hay unos límites) o bien estar contenida en algo, quizás existan otras dimensiones o vete a saber, esto ya es elucubración de película sesentera de scify. ¿Qué es la nada? espacio vacío, pero espacio susceptible de ser llenado. Quizás el Universo que exploran nuestros científicos no sea otra cosa que uno de tantos niversos posibles, que existan más, cada uno con sus propias galaxias, constelaciones estelares, o vete a saber con qué, quizás en algún lugar en otra dimensión un universo implosiona y genera un nuevo Big Bang mientras otro llega a su máximo de expansión y comienza su retracción.
A nivel personal creo que una vez morimos cuando nuestra vida se apaga, nuestra conciencia se extingue y quizás entramos a formar parte de la nada como entidad consciente, mientras nuestros cuerpos se transforman en energía y nueva materia, más simple, descompuesta bien porque sean incinerados o bien porque seamos devorados por insectos y bacterias, con lo que la Ley de conservación de la materia y la energía prevalece.

ikiro5

no se puede imaginar porque es nada. y eso que utilize fue un tipo de imaginacion.

conclusion: las reglas metalicas suenan mucho al caer.

el_aviador

Como dije si piensas en la nada la estas haciendo algo, por lo tanto existe al menos en un plano de idea.

Corsario_Madrid

A mi es que lo de pensar se lo dejo mejor a las mujeres, que se les da mejor.
Lo unico que se es que antes de nacer para todos es la nada, nadie puede recordar ni ofrecer pensamientos ya que no existia, por lo que la muerte la doy como igual, el mismo pensamiento y lo que veremos, igual que antes de nacer.
Tambien tener en cuenta que quizas el mundo ya estaba de forma infinita y peristente aunque el hombre intente fisicamente demostrar que todo tubo un comienzo, teorias fisicas que pueden fallar y darse que la existencia tiene una continuidad (con posible final por inestabilidad del universo).
La teoria de Dios es otra, Dios fue creado por el hombre a raiz de su gran ignorancia sobre la vida, y comenzo siendo una teoria y apoyada por escritos de dudosa raiz y apoyada por la ignorancia de la sabiduria de la vida. Es como si el mundo dentro de poco se destruyera y quedaran los restos en un futuro de la pelicula "Avatar", entonces si existiera vida en un futuro mas lejano de nuevo el unico dato que tendrian de su pasado seria esa pelicula y pensarian que fue una señal del pasado, harian mil teorias de esa pista y creerian que la antigua civilizacion era azul, luego estudiarian y podrian sacar huesos del hombre, del mono, de los animales y pensarian al final que dios era avatar y lo demas siendo demostrado sus creaciones, pero al no encontrar nada de esa pelicula pues lo pondrian como un supremo (pero si solo hubiera restos de la pelicula no habria pistas del origen de la vida para ellos, entonces seria su biblia). Tal ignorancia habia en el pasado que el hombre fue creando falsos dioses, antes eran varios, y despues les dio por pensar que uno, a raiz de no poderse explicar el origen fisico por ejemplo del cielo (por no viajar con aviones), las nubes, los rayos, de viajar al fondo de la tierra (y no poder explicar como era se penso que era el infierno), de ahi concluyeron que habia escenarios y dioses, y cada vez que se demostro fisicamente que no era asi fueron cayendo todos esos dioses, permaneciendo aun el no explicado (encima eran dioses que mutaban, ya que para el inicio de la civilizacion su imaginacion segun su conocimiento eran otros dios s como dolmenes, etc, el dios tambien progreso con la cultura del hombre pero jamas por sus muestras).
Puedes concretar que tu "nada" se ha hecho religion tambien, queriendo dar una personificacion a las cosas inexplicables, por el miedo y la ignorancia (y el querer obsesionadamente poder creer que el hombre persistira aqui de alguna o ira algun sitio o forma porque no aceptan la destruccion de su cosciencia o existencia de nuevo y su miedo a desaparecer), y si Dios como maximo supremo es el origen del universo no se sostiene ya que alguien debio crear a dios como un maximo supremo mayor (bucle infinito si siempre debe haber un origen), por lo que esa teoria religiosa se hunde en sus cimientos sobre la ideologia.

Y no queria pensar....

ikiro5

te dije que era un tipo de imaginacion, lee lo que te digo.

y en verdad no se piensa en la nada, se piensa en otra cosa. la ´´nada´´ no se puede imaginar porque es nada.

piasecki

Ahí no lo entiendo como tú, alrededor no existe. Todo está contenido en el punto, el tiempo el espacio y la materia. Todo y nada, infinitamente juntos.

AlanBreck

Un punto supone una localización concreta en el espacio y en el tiempo. Si está en algun sitio y en algún momento, ya está contenido en algo, por lo que no puede ser NADA, ya es algo. El espacio sería infinito y el tiempo también, con lo que volvemos a lo que dije antes: el Universo que suponemos es la suma de todo cuanto ha existido, existe y puede llegar a existir, estaría contenido, a su vez, en algo aún más grande, con lo que ese lo que sea más grande, funciona en unas coordenadas espaciales y temporales que escapan a las leyes físicas que rigen el Universo que suponemos infinito. Lo infinito se hace finito.

piasecki

Nada porque es un espacio infinitamente pequeño, y todo porque contiene todo.

Lupercal

La nada no hay que imaginarla porque no existe. Incluso en el vacío más absoluto los científicos han descubierto que existe una tipo de materia oscura que ocupa esa superficie aunque a penas han empezado a descubrir algunas de las partículas que forman parte de esa no-materia. El cuento infantil del poder divino, la creación del supremo y todas esas fábulas no tienen para mi la más mínima importancia salvo como novela histórica. Está más que demostrado que nuestra evolución y la del planeta no se deben a causas divinas, sino a la física y a la química.

Corazon_Solitario

Vamos haber, ¿has pensado que nosotros que somos materia común del universo no somos nada?, ni ahora, ni antes, ni en el futuro. El universo es solo la percepción logica que tenemos de nuestra existencia, porque los seres humanos desde la edad de piedra se preguntaron la razon de su presencia en la vida, y para ello crearon unos dioses para dar esa explicación tan esperada, y hicieron varios monumentos, al igual que ahora existen las religiones, tanto como los cristianos, los judios, los moros etc. Todas esas religiones lo unico que quieren es dar paz a la gente, porque si no hay nada que explicase el origen de las cosas, ¿tendria sentido vivir?, no seriamos mas que objetos inertes. Lo que intento decir es que todo lo existe es gracias al tiempo y que hay que disfrutar de la vida en si, y dejarse de preguntar estas cosas, ya que por mucho que lo intentemos, jamas seremos capaces de imaginar lo que es la vida en general, solo somos pura materia con un poco de lo que llamamos inteligencia

Enamoradadelamor

Un apunte a tu reflexión. No porque algo suceda en la mente de alguien ya está existiéndo. Las ideas, pensamientos, proyecciones, imaginaciones,... humanas no dan lugar a que algo exista fisicamente, tan solo sucede en la mente de cada persona. Y al igual que cada quien es distinto, su forma de concebir y moldear pensamientos también. Por tanto, el concepto de "Nada" que sucede en nuestra mente perceptiva, que toma la forma que cada individuo quiere darle, no tiene validez real. Del mismo modo que por imaginar a un burro volando, no tiene en absoluto, porque dicho animal estar volando en la realidad.
La nada es apenas un concepto invalidado por sí mismo. No se puede determinar su existencia porque apenas se conoce sobre el Universo. Pero si se puede contemplar el afirmar su inexistencia porque no hay NADA que demuestre lo contrario. No tiene forma ni sentido. El estudio científico del Universo, del que apenas se sabe casi nada, pero si lo suficiente como para establecer leyes, teorías y simular ciertas predicciones, demuestra que la energía oscura, en teoría, forma todo lo visible y lo no visible. Desde el espacio mas condensado de cuerpos celestes, hasta espacios "vacíos" donde habitan "tan solo" partículas elementales.
No porque algo esté vacío, deja de ser algo o se convierte en Nada. La nada no tiene porque existir de una forma u otra. No necesariamente debe ser a la fuerza, el antónimo de "Todo".

Saludos! "La forera mas cOOl"

AlanBreck

Qué máquina

LedZep

"Zeitgeist"

Para los curiosos.

Enamoradadelamor

Puro cuento! Una tontería de "documental". Pseudociencia-conspiraciones.... Al igual que "El Secreto", "Psiquiatría, industria de la muerte".... basuras sensacionalistas.....

Por cierto, tu foto mola: Pink Floyddd 4ever!

LedZep

Puede ser... Yo sólo me quedo con la primera hora xq lo que argumenta es irrefutable. El resto sí son un poco conspiraciones.

Enamoradadelamor

¿Lo has dudado alguna vez? Por algo soy la mas cOOOOOOl! Y me convierto en mandarina cuando a mi lado tienen sed!

el_aviador

La verdad no se como decirlo o describirlo o darlo a entender pero si lo pensamos ya estamos haciendo que exista en nuestra mente claro, pero ya existe y si se lo compartes a otra persona, no hay que aferrarse solo al mundo fisico y los sentidos, veamos mas alla por lo tanto me voy mas con que la nada no se puede pensar en si, pero si se puede tener la idea de eso, pero volvemos a la contradiccion ya que si existe entonces no es la nada sino es algo aunque sea un espacio vacio.