Cada vez que la gente recomienda la terapia, me recuerda a lo que dijo Byung Chul-Han

Rolando56768

Cada vez que recomienda la terapia con presión social, me recuerda a lo que dijo Byung Chul-Han sobre escuchar y la privatización del sufrimiento.

Zurita

No es cuestión de avergonzarse o no escuchar.

Es cuestión de que cada uno es libre de contar o no sus propios problemas, y los demás de escucharlos o no.


Nadie está o debería estar obligado a nada de eso.

Odile

A veces "escuchar" no sirve de nada cuando se nota que la persona que necesita ser escuchada tiene otro tipo de problema, ya sea psicológico, económico, legal... abusar de la capacidad de escucha del prójimo no está bien, y hace que quien sea se vuelva repelente, sobre todo si insiste sobre lo mismo.

Elocin

Dijo el que viene a despotricar en un foro pero "no escucha".

También es que es un poco difícil "escuchar", cuando culpas de todo al oyente.

dadodebaja43516

Pues he nacido demasiado pronto porque hubiese tenido un gran futuro como oyente

Me he pasado media vida escuchando los come cocos de gente. Llevo un cartel en la frente que pone: cuénteme tus rayaduras.

A mí cada vez me irritan más. No porque me las cuenten, porque generalmente te cuentan sus movidas y luego se la suda las tuyas.

Y luego está la amiga que siempre te cuento el mismo problema. No me importa que me cuenten siempre lo mismo. Entiendo que cuando estás mal solo das vuelta a lo mismo, pero no aguanto que no intenten solucionarlo. Uno se puede equivocar a la hora de intentar solucionar sus problemas. Pero cuando no haces nada es que estás muy cómoda o cómodo en tu personaje de eterno sufridor y yo ya soy muy mayor para dramas griegos innecesarios

Rolando56768

Escuchar conlleva paciencia, no es un ego narcisista como el que denotas sino es una obsesión por el otro, vas a complacer al otro no a ti.

Rolando56768

¿Cuántos años tienes?

Rolando56768

Yo no lo dije, lo dijo Byung-Chul Han. Solo compartí un extracto de su libro porque me pareció interesante, especialmente para ustedes que están obsesionados con la terapia y que inducen a los demás a ser narcisistas a través de sus consejos sobre autoestima y amor propio. Necesitamos aprender a escuchar y no simplemente ofrecer consejos que no ayudan y que solo se centran en nuestro ego. No privatizamos el sufrimiento, eso no es correcto. Como feminista de izquierda, debes tenerlo claro, si es que lo eres

Elocin

Ajam, llevo una década en este foro porque no escucho. Si piden consejo, lo doy. Puede gustar más, menos, o nada. Pero resulta que invierto mi tiempo y lo hago gratis. A donde no creo que pueda llegar o considero que se necesita ayuda profesional, aconsejo terapia, que nuevamente, el que quiera va, y el que no, no ¿tú qué haces exactamente a parte de llorar, y no escuchar?

Me hablas de ego y eres el primero que viene a dar "verdades universales". Si es que me tengo que reír.

Rolando56768

Byung-Chul Han no coerciona sino invita a que lo hagan y no se cierren en su ego, él propone una solución para una sociedad neoliberal narcisista y es la de escuchar.

Rolando56768

Realmente, el hecho de llevar una década en el foro y ofrecer ayuda de forma gratuita no garantiza necesariamente que estés escuchando, pero debo admitir que al menos no te cierras tanto y haces lo que puedes.

¡Jajajajajaja! Buena pregunta. Pues, dar consejos no es mi punto fuerte. Lo mejor que puedo hacer es no decir nada, como dice un dicho, 'más ayuda el que no estorba', así que sigo esa premisa. Sin embargo, trabajaré en mejorar mi habilidad para escuchar.

Y no, no se trata de verdades universales, es simplemente una perspectiva disidente en comparación con lo hegemónico.

She

A veces me gustaría entrar en tu cabeza, gritar lo que está mal contigo y ver si con el eco te entra.

Zurita

Byung propone..... La red pill dice..... El coach de YouTube cuenta.....

Tío, deja ya de poner el foco en lo que dicen o hacen los demás y empieza a ponerlo en tí mismo.


Mira, yo hace un año y pico, también estaba obsesionado con la Red Pill esa de los coj0nes, y te puedo decir que, excepto 4 puntos obvios, lo demás es una tontería como una catedral.

Lo que tienes que hacer es empezar a pensar por ti mismo.


Tengo un colega que piensa igual que tú, que solo se puede atraer y conservar mediante el físico o el dinero, y que la mujer está hecha para quedarse en casa cuidado a los hijos.

Hablando con el e indagando un poco más en su persona, al final me reconoció que tiene un trauma con las mujeres, desde muy pequeño además.

Rolando56768

Es curioso e irónico tu comentario, ya que el extracto de estas citas que compartí proviene del libro "La Expulsión de lo Distinto" de Byung-Chul Han. El libro sugiere que en la sociedad moderna a menudo se excluye o considera negativo aquello que es diferente en términos de pensamiento. Sin embargo, en esta conversación, parece que deseas que piense de manera similar a ti, lo cual va en contra de la idea de aceptar y valorar la diferencia. Por lo tanto, es irónico que, sin darte cuenta, estés expresando un deseo que contradice el concepto central del libro.

Rolando56768

Bueno, no he mencionado abiertamente la "píldora roja" ni he insinuado de la manera en que parece que piensas. Planeaba abordar ese tema más adelante, pero ya que lo mencionas, me parece contradictorio que estés en contra de la "píldora roja" y al mismo tiempo estés de acuerdo con el neoliberalismo (ya que en algún momento me dijiste que no era malo), ya que la "píldora roja", al igual que el feminismo de tercera ola, es un producto del neoliberalismo.

Es importante tener cuidado con las evidencias anecdóticas y los sesgos.

Antes de conocer a los autores, tenía opiniones similares, por lo que no creo que eso sea un problema.

Zurita

El neoliberalismo es una corriente económica, y no tiene nada que ver con la red pill

dadodebaja43516

Eso no es del todo cierto.. cualquier teoría político económica repercute en el concepto que tenemos como sociedad. Le sumas la globalización y ya tienes una sociedad de pensamiento único e individualista y por ende también afecta muchos otras áreas.

Elocin

Si lo hago en un foro, tal vez podrías imaginar que esto lo extrapolo a mi vida diaria también.

De hecho tengo hilos propios, donde pido consejo para saber cómo lidiar con personas que quiero y a las que quiero ayudar, pero que me toman por ese "oyente" incansable.

En el foro no me ocurre tanto, pero con las personas de mi entorno, al tener lazos de unión con ellas, confianza y cariño, me ha costado mucho escuchar sin interiorizar los problemas ajenos. Esto me producía dolor. Primero, porque aunque escuchar no signifique solucionar los problemas de nadie, en parte cuando alguien te importa, deseas ayudarle más allá de resultar un desahogo. Cuando ves que la situación no para de repetirse, que siguen cometiendo los mismos errores, y en definitiva que poner la oreja tampoco marca una gran diferencia (solo ese momento), ocurren dos cosas. Una es movida por el ego, donde puedes creer que al tener una perspectiva objetiva eres capaz de solucionarle el problema (no ocurre, por algo la vivencia es propia), otra, movida por lo totalmente opuesto, que es la empatía, donde su dolor es tu dolor.

Lo curioso es que precisamente ir a terapia (no por esto, por otras cosas pero se tocó la temática), me ayudó a aprender cómo gestionar el querer ser oyente de mis amistades y familia. Cuándo se puede serlo, también. Porque tienes que recordar que la intención puede estar ahí, pero no siempre se está preparado o fuerte para escuchar. Porque también ocurre algo curioso.. cuando prestas una habilidad a alguien, y escuchar podría ser una habilidad ya que no es lo mismo escuchar que oír, muchas veces la toman por descontado y da igual cuántas veces hayas sido un apoyo... Suelen recordar la única vez que dijiste "no", para salvaguardar tu propia paz mental hasta estar preparado.

Y los psicólogos también tienen este problema. Hablas de escuchar como si fuera una actitud totalmente pasiva, algo "fácil" que debería hacer todo el mundo. Y no lo es. También es algo que requiere entrenamiento, y como tal, descansos. Si bien el trabajo de un terapeuta es mucho más que escuchar, el hecho de sobrecargarse con historias ajenas, al ser humanos y tener empatía, también puede llevarle a momento de bloqueo donde necesitan ayuda a su vez, o como mínimo, alejarse, recomponerse, para seguir con su trabajo de intentar ayudar.

Así que si eso le ocurre a un profesional que cobra por ello, imagina a alguien que no tiene la capacidad de no interiorizar desarrollada.

Sería ideal un mundo donde todos pudieran formar comunidad, escuchando aunque haya diferencias. El poder del desahogo hace maravillas aunque solo sea para que alguien escuche su propia voz, se sienta apoyado, y encuentre soluciones por si mismo. Pero el factor de estar bien uno mismo antes de poner prestar ese "servicio", por desgracia también existe.

De todas formas mi visión al respecto es bastante más positiva. Me rodeo de personas que siento que son capaces a su vez de escuchar cuando lo necesito. No lo hago con todos, primero evalúo quién tiene la capacidad y disposición. Y así, nunca me ha faltado quién esté dispuesto a sostenerme a su vez, tanto en el foro, como fuera.

Zurita

Pues me alegro.


Por cierto: Con pensamiento único supongo que te referías a un pensamiento propio.

Pensamiento único es lo que se tiene en la adoración de un dios o un líder político

Wildcat

Me parecen muy interesantes estas lecturas.

Yo creo, y cada vez lo tengo más claro, que el cambio en las relaciones sociales, la deslocalización, precariedad laboral y reducción de las familias en pequeñísimos núcleos hacen que las personas tengan que recurrir a las terapias previo pago con desconocidos, por el simple hecho de que apenas tienen una familia con la que tratar, o un corrillo estable de amigos/pareja duradera con los que hablar de sus problemas.

La 'sobreterapia' es un síntoma de los tiempos. Temo también que la excesiva etiquetación (véase la abundancia de términos utilizados en este foro) conduzca al condicionamiento del individuo; es decir, ingeniería social.