Australia ya ha legalizado el mdma y la psilobicina para uso terapéutico

Whitewitch

Hola foreros/as,

Este es un tema al que no sé si se le ha dado mucho bombo en los medios, pero he tenido conocimiento de ello hace relativamente poco. Pues eso, que tras muchos estudios y ensayos clínicos, Australia aprobó a finales de 2023 el uso del mdma, también conocido como éxtasis, y la psilobicina, una sustancia alucinógena que se obtiene a partir de un hongo, en terapias psiquiátricas. Pacientes con trastornos como estrés postraumático, depresión y ansiedad ya pueden beneficiarse de estas terapias, siempre bajo supervisión psiquiátrica y en dosis muy controladas durante las sesiones con el terapeuta.

Esto abre una puerta al antiguo debate sobre la demonización de las drogas ilegales. También da nuevas esperanzas para paliar la gran pandemia del siglo XXI: la depresión. Hasta ahora la única opción eficaz eran los antidepresivos, pero estas sustancias han demostrado ser también muy eficaces combinadas con la psicoterapia. Eso sí, de momento solo es para personas con dinero, pues un tratamiento de unos 8 meses oscila entre 15.000-20.000 dólares.

En USA están a punto de legalizarlo también, calculan que para el año que viene. En Europa, están haciendo estudios aun, concretamente aquí en España las noticias que hay al respecto es que la evidencia muestra una alta eficacia y pronto podrá ser también una realidad.

Qué opináis de este tema? Me veo a más de uno/a inventándose un trastorno para que le den mdma y hongos de forma legal Aunque le va a salir mucho más caro que en el mercado negro actual.

Jarethu

Yo la verdad es que mas que el efecto antidepresivo, será el efecto alucinógeno o el enervante, según sea el caso. Para mí los efectos negativos del éxtasis (cardiacos, neurológicos) y el alucinógeno de la psilocibina hacen que el beneficio sea mucho menor que el riesgo. Y a eso sumarle la posibilidad de desarrollar dependencia.

Josue143

Pues yo no veo con muy buenos ojos esa noticia, todo lo contrario. En mi opinión, contrario a lo que se cree, la solución contra la depresión no puede venir del lado de la medicina, ni mucho menos con la aplicación de drogas y demás psicotrópicos. La depresión, más que otra cosa, es un fenómeno social y antropológico, y debería ser tratado como tal, es decir, actuando sobre las causas (que son muchas) que lo originan. Aunque, a decir verdad, a mí me parece un problema casi irresoluble.

Fran 1979

Las drogas son lo peor. En mi juventud fumé cannabis durante 5 años y una vez tomé LSD. La experiencia del LSD es alucinante, pero jamás repetiría.

Ahora, cero alcohol y ninguna otra droga. Las drogas esclavizan y destruyen el cerebro. Huid de ellas.

Ginebra

Yo no lo veo. La gente se va a crear muchas expectativas como si esto fuera a ser la panacea y tendrán que tener en cuenta que los efectos se notarán a largo plazo (con el consiguiente desembolso) y los efectos secundarios serán bastante chungos.

Stream

A grandes rasgos, la prohibición en los tiempos que corren es absurda, y ha demostrado no funcionar. Jamás han existido tantas facilidades y ha habido tanta droga en las calles como hoy en día, consecuencia de que la estrategia de la prohibición no funciona.

Además, el tema de la prohibición es algo históricamente reciente. No fue hasta 1920 aproximadamente cuando comenzaron a aplicarse ese tipo de políticas prohibicionistas. Comenzó con la ley seca, que por cierto, fue un fracaso y solo sirvió para que proliferaran mafias y locales clandestinos. Es más, como el alcohol se destilaba en almacenes y destilerías ilegales sin ningún tipo de control sanitario, había muchísimas más muertes y problemas de salud por intoxicación al año que antes de la prohibición.

Más tarde, sobre 1960 se unirían a la lista de sustancias prohibidas los psicodélicos y derivados, y esta prohibición no tardaría en importarse a Europa (como todo lo que se cocina en estados unidos).

Ahora voy a profundizar un poco en mi opinión personal. Concretamente soy partidario de la despenalización, no de una legalización similar a la del alcohol. Junto con campañas de educación y prevención de riesgos.

Me explico. No debería estar penada su venta, compra o posesión, es más, eso repercutiría en una responsabilidad sobre el vendedor, que tendría que responder legalmente ante su producto, evitando que lo adultere, pero tampoco debería ser algo que se pudiese comprar en el supermercado o en el estanco.

Muchos no lo sabréis, pero existe un análogo al lsd, conocido como 1p-lsd, que no es más que la misma molécula del lsd con una ligera modificación (1-propanoyl). Una vez ingerido, el cuerpo metaboliza el 1-propanoyl y lo que se queda en el cuerpo es la molécula del lsd de toda la vida. Lo curioso es que, en España, vender lsd es ilegal, pero 1p-lsd está totalmente permitido, de hecho puede comprarse en webs que son totalmente legales, incluso algunas se publicitan en facebook (muchas venden microdosis y análogos varios)

Pienso que la prohibición sin más, genera muchos más problemas que la despenalización:

- El morbo de lo prohibido. En holanda el cannabis y otras drogas son legales si se consume en clubes o en tu casa, y cuando se legalizaron el número de consumidores no aumentó ni el país se llenó de yonkis. Incluso al convertirse en algo accesible, dejó de ser interesante para muchos que buscaban consumirlo por el mero hecho de ser algo prohibido.

- Adulteración y riesgos: Al ser ilegales, hay que adquirirlas en mercados negros, sin ningún tipo de responsabilidad ni control por parte del vendedor, lo que puede hacer que la gente termine comprando drogas adulteradas que terminen suponiendo un riesgo mayor para su salud que la propia droga sin adulterar. Además, al existir control sobre la calidad de la sustancia, los servicios sanitarios, en caso de ser necesario, sabrían como actuar desde el minuto uno. Ejemplo, llega un chaval a urgencias mal viajado con un ataque de pánico, porque se ha comido 3 cuadros de golpe en un entorno inadecuado. Si los médicos tienen ciertas garantías de que se trata de lsd sin adulterar, le pinchan una benzo y a casa a dormir. Sin embargo, al ser sustancias que se adquieren en el mercado negro, y si en lugar de lsd es nbome (que es un análogo muy tóxico) o cualquier otra cosa desconocida, ¿Cómo proceder?

El escenario que, en mi opinión, sería el ideal, sería la venta en webs concretas que además, estuviesen obligadas por ley a incluir toda la información respecto a lo que venden, incluyendo efectos negativos para la salud a largo, medio y corto plazo, recomendaciones de uso seguro, pautas de control de riesgos, nivel de dependencia que genere la sustancia, etc. (No todas las drogas generan adicción. De hecho, los psicodélicos no generan ningún tipo de dependencia ni síndrome de abstinencia al no activar los centros de recompensa del cerebro)

Autor-réplicas:

- Si ya, pero y si un chaval compra un tipo de droga adictiva y se engancha: Pues lo mismo que ocurre con el alcohol, que es la quinta sustancia más adictiva justo por debajo de las metanfetaminas (y te lo venden en el mercadona). Todos conocemos a alguien que ha tenido o tiene problemas con el alcohol, pero la irresponsabilidad de algunos pocos no puede servir para decidir por el resto. Cada uno debe ser consecuente, informarse y actuar con prudencia y moderación ante cualquier sustancia, y sobre todo, responder ante las consecuencias de sus propios actos.

Whitewitch

Ginebra, hablamos de tratamiento con un seguimiento y dosis controladas, con mucha evidencia científica y ensayos clínicos detrás. Llevan décadas estudiándolo. Se ha visto que los beneficios superan a los posibles riesgos y un alto porcentaje de personas han visto reducidos sus síntomas. Se les administra a los pacientes en una sola toma durante cada sesión de psicoterapia para ayudarles a abrirse y ver las cosas desde perspectivas diferentes. No es te receto mdma u hongos y te tomas un poquito cada día en tu casa con el desayuno.

Es otra ventaja que le veo, que no es necesario tomarlo cada día por tu cuenta en casa, como con la medicación tradicional.

No creo que sea la panacea, pero sí otra vía disponible para aquellas personas que los antidepresivos que hay ahora no les funcionan o les den esos efectos secundarios chungos, que no son nada banales (pérdida total de la líbido, ideación suicida, obesidad, sensación de "no ser uno mismo", embotamiento, etc.).

Toda droga que nos metamos en el cuerpo, sea legal o ilegal, tiene un riesgo-beneficio y en cada persona ésta interactúa de forma diferente. También hay que tener en cuenta condiciones médicas previas, como por ejemplo que no haya patologías del corazón u otras enfermedades. No todo el mundo puede.

Por cierto, los antidepresivos que hay ahora generan una dependencia física brutal y un síndrome de abstinencia horrible, no son inofensivos, y los han vendido y recetado como churros.

Whitewitch

Stream, muy interesante tu aportación, veo el tema un poco como tú. El alcohol, por ejemplo, es completamente legal y a mí es la droga dura que más miedo me da y más veo que causa estragos en la sociedad, las familias, los jóvenes, etc. Lo peor de todo es que está tan normalizada que se minimizan sus efectos nocivos, se consume como cualquier otro refresco y en cantidades alarmantes.

Creo que para muchas personas la moderación es casi imposible. Normalmente, quien termina enganchado a sustancias, se ha estado automedicando con ellas porque detrás suele haber depresiones, ansiedades u otros problemas de salud mental no reconocidos ni diagnosticados, en gran parte debido al estigma social, pero ese es ya otro tema.

Es complicado, ya que el uso recreativo muchas veces conduce al abuso, pero si es con fines terapéuticos y en un marco controlado, da como más tranquilidad.

Las drogas de por sí no son esencialmente malas, es el mal uso de ellas que hacen las personas. Luego, en cada cuerpo, la droga interactúa en base al estado de cada individuo, por lo que seguramente lo que sea una experiencia positiva para una persona, no lo sea para otra.

Stream

Estoy de acuerdo contigo.

Es más, aquí en España no tanto, pero en los países nórdicos, el tema del alcoholismo se ha convertido en un problema muy serio.

Respecto a los psicodélicos, ya no es solo que se trate de un entorno sanitario, es que además se trata de sustancias que no generan adicción. De hecho muchos psicodélicos como el N-N-DMT, los hongos y el peyote, han sido usados con fines recreativos e incluso rituales religiosos a lo largo de toda la historia de la humanidad.

Respecto al uso recreativo, pues pasa un poco como con el alcohol. Mucha gente se toma unas cervezas o incluso algunas copas los fines de semana, y no por ello se vuelven alcohólicos. Pienso que con la información adecuada y educación, se minimizan mucho más los riesgos y contras que mediante la prohibición.

Ya después entra en juego la responsabilidad del individuo. Si alguien tiene un perfil psicológico que le hace propenso a sufrir adicciones, pues debería saber que tiene que mantenerse lejos de determinadas sustancias, y no solo sustancias, de los juegos de azar, video-juegos, etc.