Australia: Legalizan el Género Sexual 'Neutro'

Inveniet

Hasta donde yo tengo entendido el sexo se define por tus órganos sexuales no por el pensamiento filosófico de que es hombre y que es mujer...

El caso de esta persona nació hombre o masculino (con pene) y se opero y le construyeron una vagina (mujer o femenino). Lo que no entiendo (porque no soy medico ni tengo información de ello) es como dejando de tomar hormonas pierde las características femeninas... Que tendrá allá abajo???? como orinará un neutro???

Ahora bien, no estoy de acuerdo con un genero neutro, ya que el genero no se debe definir por la ideología, ya que la ideología son teorías y tendencias cambiantes con los tiempos, esto es cosa de biología que si mantiene en el tiempo, además esta persona nació hombre y fue alterado por el hombre no por la naturaleza, es decir, no es una evolución o involución del ser humano, no esperamos niños neutros...

TheOffSpring

5 años de carrera para esto

Has oído hablar del ADN? de los genes? o de los cromosomas? y yendo más allá, esto es para avanzados... de los cromosomas X e Y?

Dices no entender porque al dejar de tomar hormonas "pierde las características femeninas"... esto se debe a lo mencionado ahí arriba también...

El sexo no lo definen los órganos sexuales, sino tu distribución genética, y más concretamente los cromosomas sexuales X e Y: XX (mujer), XY (hombre), dejaremos las trisomías aparte por el momento... esto es algo estático. Es así, y así seguirá siendo toda tu vida. De modo que las células de tu cuerpo están programadas para dar lugar a las características propias de "hombre" o "mujer" sea cual sea el caso. Si tu decides un buen día que quieres "cambiar de sexo", lo que estás haciendo es meterte una serie de hormonas que produzcan el efecto contrario a las endógenas (a las que tu tienes de por sí). De modo que el balance entre las que te metes y las que tienes se altera, y esto hace que se exprese un patrón diferente en tu organismo. Una vez que dejas de tomarlas... en cuestión de tiempo, la cosa vuelve a estabilizarse y vuelve a quedarse (no del todo) como estaba al inicio... con la "coniguración original" xD.

Es decir, un cambio de sexo supone la lucha constante entre la mierda que te metes contra la naturaleza de tu cuerpo. Que te pongan una vagina o un pene da exactamente igual... no son más que órganos. Al igual que si donde tienes una mano te ponen un pie... pues mientras todo funciones correctamente, no serás más que un bicho raro, pero estarás en "perfectas condiciones"...

Inveniet

Es verdad no tengo los 5 años de carrera en este tema...

Gracias por la explicación!! pero ya que tu si sabes de eso, pregunto... se espera que naturalmente lleguen al mundo personas neutras o solo es por manipulación del hombre? porque si es solo por el hombre, insisto no deberían crear el neutro....

TheOffSpring

El tema de las personas "neutras" no es un concepto biológico. Lo más parecido a ello sería el hemafroditismo del cual habrás oído hablar. Sin embargo, esta condición solo se da en ciertos animales o plantas. En los humanos, lo más parecido a ello son aberraciones genética. Te pondré dos ejemplos.

El síndrome de Klinefelter (XXY). Como te dije antes, el sexo lo definen los cromosomas sexuales, y concretamente el cromosoma Y. La presencia del cromosoma Y en el par de cromosomas sexuales, determina a los hombres. Y su ausencia (en tal caso en vez del genotipo XY, tendríamos XX) determina a las mujeres: XY hombres, XX mujeres. En este síndrome, se produce una trisomía en los cromosomas sexuales. Esto significa que en vez de tener 2 cromosomas sexuales, tenemos 3. Esto en muchas ocasiones es debido a una mala división celular en la gametogénesis. Qué significa esto... pues que cuando se forman los gametos (los óvulos y los espermatozoides), no se forman correctamente. Tanto los óvulos como los espermatozoides han de tener un único par de cada cromosoma. Los humanos tenemos 23 pares (46) pues tanto óvulos como esperamtozoides solo tienen la mitad (23). De modo que la fusión entre óvulo y espermatozoide da lugar a los 46 cromosomas humanos (23+23). Si hay algún problema en la formación del óvulo por ejemplo y no se dividen bien los cromosomas, puede ser que el óvulo se forme teniendo 24 crómosomas (los 23 que debía tener, más 1 extra debido a un fallo). Si se fusiona con el espermatozoide, da lugar a 47 (23+24) y si en este caso suponemos que el fallo ha tenido lugar en el cromosoma sexual debido que ahí tendríamos la razón del XXY. ¿Y qué son estos individuos? Te copio una serie de característica de la wikipedia

De modo que en principio deberíamos suponer que por la presencia del cromosoma Y, se trata de "hombres", pero si vemos la fisiología de estas personas, ciertos aspectos, pueden dar lugar a engaño. Por otra parte, esto supone una dura carga psicológica para estas personas y dudas hacia su sexualidad....

Otro caso es el síndrome de Turner (X). En este caso, estas personas solo tienen 45 cromosomas. Les falta uno. Les falta un cromosoma sexual. No son ni XX, ni XY. Son simplemente X. A simple vista, son mujeres, genéticamente es un tanto discutilbe. Basándonos en la ausencia del cromosoma Y, debemos definirlas como mujeres. Pero tampoco poseen el otro cromosoma X. Esto hace que presenten características femeninas, pero muy poco desarrolladas.

Otro caso puede se debido a una "hiperplasia suprarrenal". En este caso, el sexo viene definido genéticamente. Si son XY serán hombres y sin son XX serán mujeres. No hay más. Es así. Pero esta patología hace que se produzca un trastorno en el funcionamiento de las glándulas suprarrenales. Esto significa sencillamente que hay una alteración de la distribución y formación de hormonas. Algunas se presentan en mayor cantidad y otras en menor cantidad. Por ejemplo podríamos hablar de un hombre (con pene y otra serie de características) pero que naturalmente, debido a una enfermedad, genera mayor cantidad de hormonas femeninas y eso hace que adquiera características femeninas también. Lo cual vuelve a generar un problema de identidad. Genéticamente, su identidad es más que evidente. Pero físicamente no. Y eso supone un problema bastante grande.

De modo que, se puede dar naturalmente? sí evidentemente. Se da de hecho. Ahora en función de como queramos definir que es un hombre y que es una mujer, nos evitaríamos bastantes problemas. Con la definición actual de ausencia o presencia del cromosoma Y, todo está más que claro. Pero lógicamente si una persona se mira al espejo y ve que tiene tetas y que no tiene nada desarrollado su aparato reproductor masculino, puede pensar, coño yo soy una mujer. Y a ver quien le dice que realmente es la genética la que marca su identidad. Dirá... que coño es eso de la genética.... yo lo que veo es que tengo tetas y un micropene no funcional xD pues ale, corta corta... que yo seguro que soy mujer...

Es todo muy relativo y bastante polémico... a mi particularmente no me molesta que haya gente que se defina como "neutros". Pues un aplauso para ellos si así son felices, pues enhorabuena. A mi me da igual...

TheOffSpring

Luego hay otra serie de personas que sin ningún tipo de patología ni síndrome dicen no ser hombres o mujeres porque así lo creen ellos...

Pues volvemos a lo mismo... genéticamente eres lo que eres y punto. No hay más que hablar. Ahora que tu quieras considerarte otra cosa... pues enhorabuena

Noir

gracias por el aporte offspring. me ha parecido muy interesante

pero al margen de todo esto a mí me parece un poco contradictorio no poner el género en los documentos de identidad.

No Registrado

The off spring estas mezclado el sexo biológico de la gente con la identida de género de la persona.

Una cosa es el sexo con el que naces hombre o mujer, hay casos de intersexualidad (hermafroditismoe son los menos. Y otra la identidad de género, te puedes sentir identificado como hombre, como mujer, como ambos a la vez o ninguno, los dos ultimos casos se denominan transgénero.

Entonces, en función de la identidad de género y el sexo biológico se dan diferentes combinaciones,de hay que haya hombres y mujeres e intersexuales sin genero, hombres y mujeres transexuales, hombres y mujeres cisexuales, intersexuales que se identifican como hombre o como mujer.

dadodebaja40663

Viendo todo esto creo que sería mejor eliminar el género de los documentos de identidad. Menos follones.

TheOffSpring

Probablemente tengas razón, pero yo solo entiendo la identidad de sexo y los cambios en la identidad de sexo en aquellos casos debidos a trastornos en el sexo biológica. En los demás casos, me parece más bien que esa persona que se quiere cambiar de sexo, sufre de algún tipo de problema o trauma psicológico...

Aún y todo, ya te digo, que no me molesta que cada cual se defina como quiera, pero no puedo evitar pensar que esconden algún tipo de trauma... pero oye si así son más felices, pues nada...

Eunuca

Tened en cuenta que un 10% de los niños nacen con órganos genitales tanto masculinos como femeninos, independientemente de los cromosomas que tengan. Así que puede haber tanto mujeres con pene y con barba, hombres sin barba y con vagina y hombre con vagina y con barba, mujer con testículo pero sin barba o vello propio del hombre, etc.

Por eso en el DNI se especifica como "X" o Neutro. Ya que si tuvieran que especificar lo que ocurre genéticamente en cada caso sería muy lioso.

Desde pequeños en base a todo esto tenemos una identidad sexual, una auto-imagen sexual de nosotros mismos. A los que no hemos tenido este tipo de combinaciones en cromosomas nos ha ido muy bien, y por ello no deberíamos atacar aquello que desconocemos, sino intentar comprenderlo o, al menos, informarnos.

He de decir que antiguamente, a los hermafroditas cuando nacían, era el médico el que decidía el sexo del bebé extirpando los órganos sexuales que decidiera. Muchos de ellos al crecer han soportado vivir en un cuerpo y en una identidad que no era la suya.

Recomiendo una película argentina sobre este tema ‘XXY’.

No Registrado

Eunuca es muy buena peli, pero a la vez muy compleja, pues se mezclan muchas cosas, la intersexualidad de el/la protagonista (sexo biológico), su identidad de género pues esta en el periodo en el/la que es obligado/a a elegir si vivir como hombre o mujer, luego el rol de genero que su comportamiento es muy ambiguo pues en algunos momentos su comportamiento es el considerado de chico y el considerado de chica, su orientación sexual pues hay momentos que comparte con chicas y con chicos. Y para completar se mezcla con el primer amor y los prejuicios de la sociedad.
Ademas abarca la intersexualidad desde un punto de vista de casos de otras personas que han pasad por una situación similar.


Son muchas cosas que analizar como ya he dicho y complejas porque se entremezclan y no hay una linealidad en la pelicula.

Sakurazukamori

Hermafroditismo actualmente aplica para animales y plantas, si bien el ser humano es un animal, el término que se emplea actualmente para designar la ambigüedad de género sexual, es intersexualidad. Ya se había discutido de ello en otro post que yo recuerde.

http://www.plannedparenthood.org/esp...xual-26531.htm

Drusilla

Me parece bien, como ya explicaron antes no es lo mismo sexo que género, el género es un constructo social, tan social que hasta nos dice que a los varones le tiene que gustar el azul y a las nenas el rosa, acaso hay ridiculez más grande que esa?

malice

A mí me encantó esta película